Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Подавитель обратной связи (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=55670)

djazz 09.01.2008 21:01

Я использую микрофон АКГ С416л, Так вот он незаводится даже стоя возле колонки в ночном клубе во время дискотеки, он как раз из тех акгешек со встроенным подавителем обратной связи, я когда покупал то в каталоге так и было написано. Не жалею что купил. Сегодня консультировался по поводу вокальных микрофонов, очень неплохой АУДИКС 5, опять же не заводится ни фига. .... Конечно если постараться, то можно и палку завести.

Daddy777 09.01.2008 22:09

ребята, ну нельзя же быть такими наивными и подставлять уши под любую лапшу, которую вешают продавцы.
нет там никакого "встроенного подавителя обратной связи"!
можно конечно назвать оным поролоновую прокладочку.
тогда таки да, "подавитель" в виде извините прокладки имеет место быть.

prozvuk 09.01.2008 22:24

Цитата:

Сообщение от Valera
Сообщение от prozvuk
Все свисты как рукой снимет. За счёт снижения петлевого усиления.

Ничего не понял Не томи душу, объясни дилетанту на пальцах.
__________________

Нет под рукой сцылок на популярные книжки и цитаты. К Маестро116 взывал.
Можно почитать у Питер Бьюик. Живой звук книжка называется.

djazz 09.01.2008 22:48

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 785056)
ребята, ну нельзя же быть такими наивными и подставлять уши под любую лапшу, которую вешают продавцы.

Лапшу, кстати, не продавцы вешали, а дилеры, очень хорошие друзья. может там и нет фидбэка, но, блин, незаводятся......сам проверил

Daddy777 09.01.2008 23:09

охотно верю.
но "не заводится" и "встроенный подавитель обратной связи"
это далеко не одно и то же. сам подумай, электроника, даже если её спрятать в корпус микрофона, она ж должна откуда то питание получать?

djazz 09.01.2008 23:27

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 785242)
охотно верю.
но "не заводится" и "встроенный подавитель обратной связи"
это далеко не одно и то же. сам подумай, электроника, даже если её спрятать в корпус микрофона, она ж должна откуда то питание получать?

Я согласен, что это понты всё, но результат......:vah:

prozvuk 10.01.2008 06:10

Цитата:

Сообщение от Daddy777
Меняешь только усилитель на более мощный раза в два

в два раза?
фигасе! убьет динамики на первой громкой ноте

Цитата:

Сообщение от prozvuk
В конкретной инсталляции фиксируешь все ручки и
настройки.

Мощность усила динамики не убивает. Их убивает перегруз усилителей. Почувствуй разницу.

alekseymih 10.01.2008 08:21

Цитата:

Сообщение от Daddy777
здесь есть народ, который не со слов, а на деле опробовал и сравнивал SM58 и E 845. там где SM58 уже "заводится", сеннхайзер молчит.

. Че то разницы не заметил, заводиться и тот и тот, в определенных точках ( в углу сзади колонок, например)

alekseymih 10.01.2008 08:23

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Мощность усила динамики не убивает. Их убивает перегруз усилителей. Почувствуй разницу.

Очень даже согласен. Имею горький опыт. Просто растрепал динамики маломощным усилителем

SHAIKER 10.01.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от djazz (Сообщение 784834)
Я использую микрофон АКГ С416л, Так вот он незаводится даже стоя возле колонки в ночном клубе во время дискотеки, он как раз из тех акгешек со встроенным подавителем обратной связи, я когда покупал то в каталоге так и было написано. Не жалею что купил. Сегодня консультировался по поводу вокальных микрофонов, очень неплохой АУДИКС 5, опять же не заводится ни фига. .... Конечно если постараться, то можно и палку завести.

Вы в него поёте?:smile:
"AKG C416L микрофон инструментальный для баяна, аккордеона, фортепиано (M9-014)"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Интересно где у него встроен подавитель ОС и где там поролон?

Самое странно дело не в понтах. А законах физики и аккустики. Их никак обойти нельзя при всей фантазии.
А подавители ОС работают банально и просто. Путём вырезания узких полос Частоты.Что в конечном иттоге сказывается на качестве звука.
Либо путём уменьшения чувствительности.

Daddy777 10.01.2008 10:13

Цитата:

Че то разницы не заметил, заводиться и тот и тот, в определенных точках
значит и AKG будет так же заводиться. выходит, дело не в микрофоне.

SHAIKER 10.01.2008 10:16

Цитата:

Сообщение от alekseymih (Сообщение 786031)
. Че то разницы не заметил, заводиться и тот и тот, в определенных точках ( в углу сзади колонок, например)


Важным моментом является правильная фазировкаа в том числе микрофонов. Особенно если на сцене он не один. У китайских шуриков к примеру фазировка какая не попадя. При всём том что звучать они могут хорошо но заводятся на сцене быстре. Впрочем нынче и Сенхайзеров китайских полно.
Так что вопрос очень не однознаяный и сложный.
Подавители есть хорошие но стоят и больших денег. Как и компрессора и прочее.
В любом случае в цепи (Источник>пульт>усиление>аккустика) чем больше добавляется устройств. Тем больше вероятности что звук будет хуже. Каждое устройство добаляет искажения. Нужен грамотный подход и умение.
Увы. Опять же законы электротехники.
Следовательно надо начинать не с нагромождения, а в первую очередь выстраивать ручками. По возможности максимально к положительному результату. А вот далее принимать решение. Покупать новый девайс или нет.
Ссори это сугубо личное мнение обоснованное на опыте.
Всем удачи!

SHAIKER 10.01.2008 10:22

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 786233)
значит и AKG будет так же заводиться. выходит, дело не в микрофоне.

Все микрофоны заводятся по разному по банальной причине. У всех разная чувствительность и выходное напряжение. И ещё плюс частотная характеристика. К примеру Сенхайзер более линейный. А шурик 58 с подъёмом на средних. Это х фирменная фишка. Вот и заводится он раньше.

vladimir-gasanenko 10.01.2008 10:38

Так что по Е945? Какой он по сравнению с Е845?,и подходит ли он для
баритона?

SHAIKER 10.01.2008 10:59

И так
Описание Sennheiser e-945

Эта модель представляет собой профессиональный микрофон для работы с вокалом, отвечающий самым высоким требованиям. Он способен придать голосу объёмное и естественное звучание в любых условиях. Суперкардиоидная диаграмма направленности и шумокомпенсирующая катушка в сочетании с отличающей данную модель исключительной невосприимчивостью к посторонним и feedback- шумам гарантируют чёткий и насыщенный звук, выделение вокала из общего звучания. Прочная металлическая конструкция и антивибрационный дизайн позволяют использовать микрофон в различных условиях. В комплект поставки входят также удобная сумка и держатель MZQ 800.
Характеристики Sennheiser e-945

Диаграмма направленности суперкардиоида
Частотная характеристика 40—16000 Гц
Тип микрофона динамический
Чувствительность 2 мВ / Па
Сопротивление 350 Ом
Размер 47 Ш x 186 мм
Масса 330 г

Описание Sennheiser e-935

Этот динамический микрофон с кардиоидной диаграммой направленности представляет собой качественный профессиональный микрофон для работы с вокалом. Разработанный специально для работы на сцене, он позволяет получить объёмный звук голоса в любых условиях, а также выделить вокал из общего звучания. Прочный металлический корпус, смягчающий вибрацию дизайн и шумокомпенсирующая катушка, дополненные нечувствительностью данной модели к посторонним и feedback- шумам, делают её отличным выбором для живых выступлений. В комплект поставки входят также удобная сумка, держатель MZQ 800 и руководство по эксплуатации.
Характеристики Sennheiser e-935

Диаграмма направленности кардиоида
Частотная характеристика 40—16000 Гц
Тип микрофона динамический
Чувствительность 2.8 мВ / Па
Сопротивление 350 Ом
Размер 41 Ш x 181 мм
Масса 330 г

Разница у этих микрофонов только в чувствительности и так сказать в
шумокомпенсирующая катушка в сочетании с отличающей данную модель исключительной невосприимчивостью к посторонним и feedback

В остальном никаких различий. Ах да ещё направленность.
Да и ещё в цене .
А для баритона как правило всё подходить!

SHAIKER 10.01.2008 11:52

Цитата:

Сообщение от Valera (Сообщение 786425)
Я балдею! Многие работают под mp3 минуса и кое кто даже не понимает сколько и чего "выразано" (удалено и безвозратно потеряно) только при конвертировании из wav в mp3! Ан нет, в цепи микрофона "подавитель обр.связи подавляет частоты...это не есть хорошо...чем больше, тем хуже..."
Думаю, высопрофессиональных подход уместен там, где он прослеживаеться во всем, начиная с муз.сопровождения. А это "чем больше приборов, тем хуже...каждый что-то вносит" - это же, ребята, давно всем известно...:eek:
SHAIKER, я бы посоветовал попробовать поэкспериментировать с подавителями, сравнить на слух через bypass "плохой, подавленый, с вырезаными частотами" сигнал с "чистым, красивым и оригинальным" :ok: . Только не заглядывай в книжку, пользуйся ушами :biggrin:.


Судя из написанного (о пренебрежительном отношении к звуку как к таковому вообще) Вами следует следующее.
Пойте в Караоке. Там тоже терпимое качество! Во как.
С ушами при работе с аппаратами от 200 ватт до 40 киловатт слава богу все до сегодняшнего дня нормально как ни странно. БЫЛО!
А книжки не люблю читать. Так в в технаре начитался.:biggrin:

SHAIKER 10.01.2008 12:05

Цитата:

Сообщение от Valera (Сообщение 786469)
SHAIKER, я доверяю вашему опыту, это без иронии. Я просто засомневался о сочетании уместности (сайт mp3 минусов)+ контекст сказанного вами о подавителях. и ваше "...Пойте в Караоке... " это именно то место где мы сейчас общаемся :biggrin:

Ну не совсем уместно говорить о том что тут все поют в Караоке. Хорошие МР3 файлы это далеко не Караоке качество. Да и мало ли. Наверняка есть народ который и в формате WAV работает. А кто то и живаго.
Следовательно.
Все от потребностей и наличия Бабосов и не более.
Заметьте.
Я ж написал сугубо личное мнение его я не навязываю. Идёт дисскусия и каждый выражает своё мнение. Опираясь на опыт. Возможно прочитав множество мнений можно прнять оптимальное решение.
Логично?
Удачи!

Daddy777 10.01.2008 12:50

Valera,
насколько я понял, мы отвечали автору топика на вопрос "не теряются ли частоты?"
ответить "не теряются" было бы неверно. а дальше все из области демагогии, поскольку цифрами и графиками никто из нас не располагает.
может там вообще, давится частота, в которой спектр голосa исполнителя почти не присутствует.
это ж я так понимаю, в каждом помещении свои настройки?
оттого и вывод, если нет других соображений:
исходя из опыта, потери частот на слух незаметны.
если достает feedback и не жалко полторы сотни евро, а так же есть желание таскать за собой лишний прибор, то приобретение сего девайса имеет смысл.
лично у меня такой проблемы при правильной настройке аппаратуры и расстановке аккустики не было. микрофон тамады, бывает, фонит, но это уж когда она совсем в упор к колонке подойдет...

alekseymih 10.01.2008 12:51

Даже не ожидал , что эта тема уже на 3 стр. перевалила ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ сложилось , что только Valera, использует подавитель??? Я , наверное буду вторым, достраивать зал некуда. При всех за и против придется смирится. Или есть выход????

djazz 10.01.2008 15:19

Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 786219)
Вы в него поёте?:smile:
"AKG C416L микрофон инструментальный для баяна, аккордеона, фортепиано

Серьёзно???:vah:
Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 786219)
Интересно где у него встроен подавитель ОС и где там поролон?

Я видел поролон в коробке с микрофона:biggrin: :biggrin: :biggrin:
ну ты вообще меня за дурака принял:mad:
Цитата:

Сообщение от SHAIKER (Сообщение 786219)
Самое странно дело не в понтах. А законах физики и аккустики. Их никак обойти нельзя при всей фантазии.
А подавители ОС работают банально и просто. Путём вырезания узких полос Частоты.Что в конечном иттоге сказывается на качестве звука.
Либо путём уменьшения чувствительности.

Да я в курсе, у меня бывают концерты по 12 микрофонов работает одновременно, и главное провести правильный саундчек и сразу прибрать заводы, обьяснить артистам как правильно держать микрофон, а то многие просто неумеют работать с ними, а мы из-за них сейчас здесь ломаем голову - вот тот микрофон плохой, а тот хороший........ дальше уже дело техники.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.