Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Работа с прочими музыкальными программами (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Помогите с мастерингом (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=67894)

overload 20.03.2008 00:10

10655,
Если совсем попроще - то так:
Фанера - есть. Записали голос. Фанера - как правило, уже отмастерённая и откомпрессированная, и отлимитированная, и от.... короче, в графическом отображении сего произведения искусства мы видим график - бревно, ни пиков, ни спадов, всё ровно, как жизнь таракана.
Далее. Записали голос. А он - что? Правильно. Он - в динамике. Где-то исполнитель затишил пару нот, пару - вообще прошептал, а где-то - заорал что твой ГраЦкий в "Как молоды мы были". Что получится?
Получится, что голос где-то перекроет фанеру, а где-то - фанера его задавит.
Значит: надо подогнать голос по динамике так, чтобы он сам был что твоё бревно - ровным графиком, и чёрт с ней, с экспрессией и мелизмами - всё равно на "компьютерных мониторах" толком не услышишь ни того, ни другого, ни пятого.
Берём голосовую дорогу, берём прибор типа лимитера DB-Audioware, выставляем входное усиление ему на 6-8 децибел, а выходной уровень - минус 3-4. Всё зависит от конкретного случая.
Что сделает данный пердиманокль? Если голос записан без пиков, без хрипов и мембрана у микрофона не задавлена децибелами вокалиста, то тихие звуки поднимутся на порядок к тем, которые громкие. Динамике вокала при этом кирдык, но линейка голоса будет ровная, как и фанера, чего мы, собственно, и добивались.
Это к тому, чтобы голос не пропал и не вылезал из-за фанеры.
Далее кладём одно на другое (или другое на одно, не суть). Берём диск с любимой песней группы "Smokie" ("Rainbow", "Ласковый май", неважно, главное - чтобы эта запись целиком устраивала тебя по качеству и была тембрально и динамически похожа на то, что ты хочешь от своего микса). Затем берём плагин Steinberg Master Edition, конкретно - FreeFilter. Это - эквалайзер, но не совсем, и очень хитрый. В нём есть такая классная функция: снимаешь образец звучания - "Ласковый май", или что там (Source), потом - анализируешь свою фанеру (Destination), а затем - делаешь между ними Match (Соответствие).
Если правильно подкрутить ползуночек соответствия, то тембрально твоя фанера станет похожа на фанеру-образец.
Фсё.
Надеюсь, не особо тута наумничал... а то скажете - расписался здесь на ночь глядя... всё это - такое железное ИМХО, что имхее тока имха Президента.

Aleksandr1 20.03.2008 01:27

Цитата:

Сообщение от overload
Если правильно подкрутить ползуночек соответствия, то тембрально твоя фанера станет похожа на фанеру-образец.

Ой! :oj: А можно поподробнее?
Я просто этот ползунок использую только по умолчанию...
А куда его лучше крутить - влево или вправо?

overload 20.03.2008 01:51

Лучший результат где-то не больше 40%.
Вправо, от меньшего к большему.
И - заранее - общую громкость трека делать тише децибела на два-три, чтобы был запас по громкости.
Я делаю так, дествия такие:
1. Открываю в Фордже два трека -свой микс и трек-образец;
2. Свой микс (если он приведён к нулю децибел) опускаю в громкости до -2;
3. Активирую трек-образец, выделяю там кусок фонограммы, наиболее её характеризующую (ну, чтоб там и барабасы звучали, и вокал, и всё такое прочее);
4. DX Favorites - Free Filter;
5. На Free Filter жму кнопку Learn (Обучение) и запускаю кусок на проигрывание. Останавливаю игру (выскочит надпись "learn Complete") и сохраняю получившееся как пресет;
6. Закрываю Free Filter, перехожу на трек своего микса. Нахожу там примерно соответствующий кусок, выделяю. Запускаю Free Filter. Открываю получивийся в прошлый раз пресет. Нажимаю кнопку Destination (Назначение) и запускаю на проигрывание. Останавливаю. Выскакивает надпись "Destination Complete".
7. Вот тока теперь - Match. Двигаем ползунок (по умолчанию он, по-моему, на 50 процентах) куда-нить совсем влево (это означает, что подмешивания частот не происходит никаких). Запускаем фанеру и начинаем двигать ползунок вправо.
Обычно процентов 30-40 хватает для приведения одной фанеры в приблизительный вид другой.
8. Правой кнопкой в пустом поле справа внизу прибора, выбираем Select All - Выделить Всё - и жмём Окей.
Можно действовать движками прибора как обычным эквалайзером, чего-то добавляя, чего-то убирая (автоматика автоматикой, а уши - ушами).
Твори, выдумывай, пробуй.

Aleksandr1 20.03.2008 01:57

Цитата:

Сообщение от overload
Лучший результат где-то не больше 40%.

А у меня всегда по умолчанию 100%!
Вот я фраер! :oj:

overload 20.03.2008 02:10

Двигай ползунок, напевая "Что ж ты, фраер, сдал назад...".

Aleksandr1 20.03.2008 02:30

Т.е. от 100 к 40 ?

overload 20.03.2008 02:33

От нуля.
Нуль соответствия - это звучит только твоя фонограмма, не обработанная маской фонограммы-образца. Двигая в сторону увеличения, ты подмешиваешь обработку.

Aleksandr1 20.03.2008 02:39

Цитата:

Сообщение от overload
Двигая в сторону увеличения, ты подмешиваешь обработку.

А 40 не мало? :oj:
Хочется ведь сразу "Иглз" получить! :vah: :biggrin: :br:

overload 20.03.2008 02:46

...а мы потихоньку, потихоньку спустимся с горы - и поимеем всё стадо...
ты пойми. Вся эта хитрая автоматика - только автоматика, ничего больше. Ну, добавишь ты частотку этим фильтром. А гармоники откуда возьмёшь? Обертона? Добавление этой маски - вещь сугубо субъективная.
Гораздо правильнее будет так изначально фонограмму свести, чтобы она сразу была на оригинал похожа :rolleyes: И тогда никакие такие фильтры будут не нужны...
Сведение и мастеринг - это совокупность обработок. Ну нет у нас ещё пока волшебного прибора с двумя чудесными кнопками "Намана" и "Мясо"...
Можно применять iZotope Ozone, его эквалайзер работает по такому же принципу (только более геморройно, сразу и не вкуришь), а заодно - эксайтером гармоник туды добавить, да максимайзером "молчащие" уровни подтянуть...
Free Filter этого не умеет

10655 20.03.2008 11:06

overload,
Здравствуйте спасибо вам огромное!!! Сразу видно профи. Все понятно объяснил. Не то что некоторые которым и сказать нечего. Спасибо вам еще раз.!!!
:ok: :smile: :pivo: flower

overload 20.03.2008 11:36

10655,
Эээххх..
Да настоящие профи мне за такие советы сейчас дадут семь лет расстрела через повешение.
Для создания собственного плюса - в кабаке отдохнуть, когда петь неохота, или демку показать. как ты поёшь - это годится. Для правильного же мастеринга все эти действия - убийство динамики, экспрессии, следовательно - живости исполнения.
Хотя - правильное сведение надо на правильных мониторах и сводить.
Мы же не просим водителя "Запорожца" догнать во-о-он тот "Мерс" на основании лишь того, что "Запорожец", как и "Мерс", - тоже вроде как бы машина...

VAD 20.03.2008 11:42

overload,
в том то и дело, что фанера не должна быть
Цитата:

"отмастерённая"[
етихумать, вы когда поймете что такое мастеринг?

фанера должна быть просто сведенной и ВСЕ!!!

overload 20.03.2008 11:45

VAD,
да хорош к терминам цепляться.
Мастеринг, фигастеринг... Звучать всё должно нормально, и всё. А уж как вся эта беда называется - дело десятое.
Вот веришь, я когда песню делаю - меньше всего задумываюсь над тем, свожу я её или мастерю. Просто делаю некие...ммм... телодвижения, приводящие к тому, чтобы всё было слышно и ничего не пердело.

10655 20.03.2008 20:13

overload,
Цитата:

Мы же не просим водителя "Запорожца" догнать во-о-он тот "Мерс" на основании лишь того, что "Запорожец", как и "Мерс", - тоже вроде как бы машина...
:smile: :ok:

igord 20.03.2008 23:37

10655,

Привет. Игорь overload, АБСОЛЮТНО ПРАВ. И именно поэтому я не советовал бы нормализовать или прогонять через лимитер вокальный трек. Если уж так сильно пляшет трек - лучше его !огибающими громкости" выровнять. Ибо поджав вокал и посадив его в минус, ты будешь долго сидеть слушать и тупо думать : "Что-то не так", а что не так уже не исправить никакими приборами. Тока сводить по-новой... а если исходники удалил - то и перепевать...

10655 21.03.2008 08:40

igord,
Цитата:

Если уж так сильно пляшет трек - лучше его !огибающими громкости" выровнять. Ибо поджав вокал и посадив его в минус, ты будешь долго сидеть слушать и тупо думать : "Что-то не так", а что не так уже не исправить никакими приборами. Тока сводить по-новой... а если исходники удалил - то и перепевать...

Здравствуйте! А можно по подробней! Как это выровнять огибающими громкости?
Заранее спасибо!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ivanoff 21.03.2008 18:20

Цитата:

Сообщение от 10655
Если нормально читал вопрос то он был по поводу того как использовать обычные колонки компьютера в мастеренге.

НИКАК!!!!!:confused:

Ivanoff 21.03.2008 18:22

Мастеринг - это одна из самых субъективных и сложных операций в музыкальном производственной процессе, требующая наличия специалистов высокого класса с хорошей теоретической и практической подготовкой. Плюс к этому необходимо наличие аппаратуры высокого класса, включая качественный звуковой интерфейс, отлаженную мониторинговую систему, специальную акустику помещения.

Ivanoff 21.03.2008 18:54

10655,
на фанере (минусе), аккуратно прибрать 1,5 -3 КГц, чтобы освободить нишу для голоса

и чтобы получить "фирменный песок", нужно использоать эксайтер, но, чтобы голос не вываливался из фанеры, я вешаю на мастер Izotop Ozon, и делаю следующее:
- максимайзинг
- эксайтинг
- легкий ревер (еле-еле слыншно), чтобы помесить голос и фанеру в одно пространство

10655 21.03.2008 21:02

на фанере (минусе), аккуратно прибрать 1,5 -3 КГц, чтобы освободить нишу для голоса

Цитата:

и чтобы получить "фирменный песок", нужно использоать эксайтер, но, чтобы голос не вываливался из фанеры, я вешаю на мастер Izotop Ozon, и делаю следующее:
- максимайзинг
- эксайтинг
- легкий ревер (еле-еле слыншно), чтобы помесить голос и фанеру в одно пространство
__________________

Ivanoff,
Все понятно! А можно по подробней.
И что значит (Фирменный песок)

:confused:


Часовой пояс GMT +1, время: 06:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.