Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Создание минусовок и иных композиций (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Миди или мр3? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=86291)

Аркан 15.07.2008 07:26

Комбриг,
Всё дело в звуках, которые ставишь под миди трэки. Надо создать себе свой банк звуков и не забывать про готовые сэмплы, например драм петли, а всё остальное вживую (гитары, баян), да и всего. А на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] найдёшь всё, что хочешь, в том числе навалом французской музыки. Для музыканта, который сам делает минусы - конечно же миди лучше, кто бы спорил!

Комбриг 15.07.2008 07:30

Цитата:

Сообщение от Daddy777
...на шутки не обижайтесь. это у нас народ так новичков обкатывает обидчивые быстрее отсеиваются.

Спасибо на добром слове, Daddy!
На шутки обижаются только инвалиды умственного труда, лишённые самоиронии и чувства юмора. С этим у меня всё в порядке. Я сам кого хошь обижу.
Цитата:

Сообщение от Daddy777
...насчет что лучше, миди или мп3 ответить затрудняюсь.

Ещё раз повторяю, что ПРОЩЕ ОБМЕНИВАТЬСЯ с коллегами килобайтными миди (за секунды!), чем ждать загрузку-выгрузку мегабайтных мр3.
Цитата:

Сообщение от Daddy777
...писать всю аранжировку мышкой, ИМХО, мазохизм и немыслимая трата времени. особенно если композиция треков эдак на четырнадцать

Если технология отработана, это не напрягает.
Кстати, я подумывал о том, чтобы купить миди-киборд, но его техниццкое освоение займёт просто нереальное количество времени! Этого я позволить себе не могу, хотя материально - раз плюнуть.
Миди-баян - не выход. Объяснял уже audioritmу. И ещё. Это в России до сих пор млеют от электронных звуков и технических наворотов. А здесь, на Западе - подавай ЕСТЕСТВЕННЫЙ ЗВУК! Отсюда, моё желание научиться у вас, у мэтров! извлекать из миди более натуральные звуки.
Цитата:

Сообщение от Daddy777
"3. Далее, файл конвертируется в мр3 при помощи...."
этот пункт не выдерживает критики.

Почему?

ИМХО, без гигабайтов семплерных звуков и использования vsti, звучание аудиофайла будет оставлять желать лучшего и оставаться на уровне любительского.

Об этом, пожалуйста, подробнее.

Комбриг 15.07.2008 07:44

Цитата:

Сообщение от Лев
Если перевести дискуссию между Комбригом и Миха - это выглядит как первоклассник с профессором

Об чём речь, Лев?
Если вы о технической обработке звука, так я и не спорю. Здесь я зелёный ламер и хочу чему-то у вас научиться.
Зато если вы о музыкальном аспекте (ритм, гармония, инструментовка), то я заткну за пояс, если не любого, то очень многих!

overload 15.07.2008 07:44

Комбриг,
Из наборов General MIDI (то, что звучит в демках на твоём сайте) более натуральные звуки не извлечёшь нипочём.
И менее, кстати, тоже.
Ибо миди-звук - он как чугунная сковородка: блин с ручкой, не более того, и кипятить в ней чай - имхо извращение (хотя, при желании, можно навостриться, но ведь чайнег - удобнее...).
Софтовые сэмплеры имеют банки звуков, которые сняты с реальных инструментов, со всеми их обертонами-гармониками-флажо-и лажолетами. Если сэмплер мощный и дорогой (EWQL Colossus, хотя бы, посмотри, сколько он стоит на сайте производителя), то звуки для него снимаются с тщательностью необычайной. Оцифровываются десятки положений каждой клавиши (или струны). Оттого звучание у них - наиболее приближено к оригинальному инструменту (по сути, он и звучит же).
МИДИ-звуки - это, строго говоря, вообще не звуки. Набор команд... не будем лезть в дебри электронщины, в компе, если строго разобраться, всё - набор команд. В сэмплере ты можешь делать с тембром почти что угодно. А в МИДИ - почти ничего.

Комбриг 15.07.2008 07:59

Цитата:

Сообщение от Daddy777
сляпал вот из чьей то мидяшки на скорую руку,- свалил почти все треки на один vsti- Colossus
до готового продукта конечно еще далеко, но уже что то начинает прослушиваться

Daddy, если вы хотели что-то показать или доказать, то вы выбрали крайне неудачный исходник "Листьев". Понимаю, что не вы автор, но в музыкальном отношении этот миди - полный отстой! Гармония, инструментовка никуда не годные, да ещё и лажа в ф-но. Ритмический дизайн - вообще туши свет!
Между прочим, одной из причин моего появления на вашем сайте был как раз мр3 оных "Листьев", присланный мне на мыло одним из наших форумистов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как-то вы их занятно тут называете рудокопы, что ли? Могу ли прислать файл вам на мэйл? Вот там: "Ах, ах, высокий класс!" Я очень впечатлился.

Комбриг 15.07.2008 08:04

Цитата:

Сообщение от overload
Сваял проект, отдал кому-нить, он свои звуки подставил, свёл как надо - и всё.

Ага! Так если я, скажем, отдам вам свой проект, сможете привести его в божеский вид?

Комбриг 15.07.2008 08:08

Цитата:

Сообщение от audioritm
Ты видимо не совсем правильно понимаешь в чём различие между миди и МР3.
Миди- это информация,то есть виртуальный дирижер...
И если в наборе оркестра хорошие,качественные инструменты то и звучание будет хорошим,и миди будет звучать хорошо.
А МР3 это уже формат непосредственно звука.

Спасибо, всё это я знал, но, конечно, не в такой чёткой формулировке.

overload 15.07.2008 08:09

Комбриг, смотря в каком редакторе он сделан. Я, например, работаю в Sonar 7.
А насчёт звучания МИДИ...
Вот - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Просто наиграл, что в голову пришло. Использовался VSTi "DVS Sax".
А вот - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], сыгранная стандартным GM-звуком.
Как говорится, можно почувствовать разницу...
Файлики - маленькие, по 100 килов всего, пять секунд звучания.

Комбриг 15.07.2008 08:16

Цитата:

Сообщение от overload
Я выше высказал мысль - любой проект, созданный в Сонаре (Кубе, Нюше) можно открыть в другом Сонаре (Кубе, Нюше). И заменить звуки.

ССЫЛКИ, ПЛЗ! Где скачать?

Чем тебе не миди? Да, собственно, это миди и есть.
Одному по душе скрипки Колоссуса, другому - СэмплТанка, третий обходится Эдиролом, да и не тянет его бук той Колоссус...

ПАРАМЕТРЫ КОМПА, ПЛЗ!

В чём проблема-то?
Давай меняться проектами.

Я - за! Руками и ногами!

Комбриг 15.07.2008 08:28

Цитата:

Сообщение от Аркан
Всё дело в звуках, которые ставишь под миди трэки. Надо создать себе свой банк звуков...

Каким образом?
Цитата:

Сообщение от Аркан
...а всё остальное вживую (гитары, баян)

Это чего, через микрофон, что ли?
Цитата:

Сообщение от Аркан
...найдёшь всё, что хочешь, в том числе навалом французской музыки.

Французщина занимает каких-то 5-7% моего репертуара, но сайт я непременно посещу. Полина вот, тоже советовала.
А скажите, Аркан, кто-нить в Роке здесь работает? В Боссанове и вообще в Латино? Диско аранжируют? А как насчёт Рэггей? Или вы не в курсе?

Mixa 15.07.2008 08:35

Комбриг,
Все аранжируем, все пишем. Хоть Heavy Metal. Определяем фронт работ, договариваемся по цене и вперед.

Mixa 15.07.2008 08:38

Цитата:

Сообщение от overload
смотря в каком редакторе он сделан

Да какая разница, в чем он сделан? MIDI все редакторы понимают.

Daddy777 15.07.2008 08:45

Комбриг
Цитата:

Daddy, если вы хотели что-то показать или доказать, то вы выбрали крайне неудачный исходник "Листьев"
во первых, как уже было замечено, мидяшка не моя.
во вторых, в этой области о вкусах не спорят,- кому то нравится, хотя и "неправильно" написано. вдаваться в дебри музыкальной грамоты мне скучно, да и не силён я в ней.
в третьих,- я хотел лишь показать звучание инструментов, отличающееся от GM и не более того.
Цитата:

Могу ли прислать файл вам на мэйл?
с большим интересом послушаю, а если выложить его на обменник, то послушают и другие, здесь присутствующие.
рудокопы, они же геологи, здесь, это случайные прохожие, которых интересуют халявные минусовки и не более того. единственная их фраза на форуме "а можно и мне?"

Mixa 15.07.2008 08:46

Daddy777,
А можно и мне?

Комбриг 15.07.2008 08:51

Цитата:

Сообщение от overload
...смотря в каком редакторе он сделан. Я, например, работаю в Sonar 7.

Во-о-от! Я это предполагал. У меня Миди-Композитор. Это означает, что я должен купить, установить и научиться пользоваться Sonar 7. И только затем начать меняться проектами. Долгая песня, однако...
Цитата:

Сообщение от overload
Вот - маленький фрагмент партии саксофона.

Сравнил. Разница существенна лишь для профессионала. Рядовой слушатель ни пса не заметит!
Пару месяцев назад я щупал в магазине одну из последних Yamaha за 3,5 штук американских целковых. Вот там был сакс - СУПЕР! Даже дыхание имитировалось. То же самое творилось с другими тембрами. Аккордеон звучал, как реальный, даже можно было тремоло мехами имитировать. Загорелся было покупать, да потом передумал. Не из-за денег, а из-за возни.

Daddy777 15.07.2008 08:57

Цитата:

Рядовой слушатель ни пса не заметит!
некоторые уже начинают "замечать"
Sonar покупать не обязательно. миди файл редактированный в нем, открывается любым другим редактором, поскольку миди файлы универсальны в этом смысле.
фраза "хуже редактора, чем Cakewalk не придумать!" наводит на мысль, что продукт в некоторой степени знаком? Sonar это и есть сегодня Cakewalk

polina-music 15.07.2008 09:00

Цитата:

Сообщение от Комбриг
Да вот только я сам любого могу научить, как писать миди.

Мне кажется, Вы не с тех интонаций начали своё общение. Высокомерие вряд ли кому-либо в этой жизни помогает. Оно только отталкивает от поддержания диалога и общения. По-поводу "я сам любого могу научить, как писать миди" - зайдите на мидиру и Вы поймёте как сильно Вы заблуждаетесь. И пожалуйста, не забывайте, что здесь Вам дают советы музыканты, люди знающие, умеющие и слышащие, многие занимающиеся музыкой и написанием фонограмм (и т.п.) профессионально. Но до сих пор ещё не было такого, чтобы кто-то такое писал - "я сам любого могу научить" ! Такие вот дела...

Mixa 15.07.2008 09:07

Любого научить невозможно. Порой такие дауны попадаются, -легче самому сделать ))))))

Комбриг 15.07.2008 09:15

Daddy777,
Последний ответ на сегодня: я без сил, пардоньте.
Цитата:

Сообщение от Daddy777
во первых, как уже было замечено, мидяшка не моя.
во вторых, в этой области о вкусах не спорят

О, да! Одному нравится арбуз, другому - свиной хрящик...
Но тут дело не вкуса, АВТОРСКОГО ЗАМЫСЛА. Я, например, создаю дизайн своих миди, исходя из того, каких инструментов мне не хватает. Я сразу прикидываю, как это будет звучать с хромкой. К тому же у меня очень спессфисское чувство ритма. Так что ритмический дизайн у меня опять же эксклюзивный. Скажем, мне не встречались ни миди, ни мр3 в Бегине\Румбе. Может вы знаете кого? Соответственно, Свинг я расписываю в 6\8, чего не делает ни один аранжировщик!
Цитата:

Сообщение от Daddy777
с большим интересом послушаю, а если выложить его на обменник, то послушают и другие, здесь присутствующие.

Э-э-э... Я бы с удовольствием, но давайте завтра, Daddy777. А то пока вы будете давать мне инструкции, как заливать, пока буду мучиться и лажаться - я тут просто кончусь!
Но хорошая мысль: дайте пошаговые команды, а я уж завтра поутру... Идёт?

Mixa 15.07.2008 09:17

Цитата:

Сообщение от Комбриг
Свинг я расписываю в 6\8, чего не делает ни один аранжировщик!

Да Вы эстет, батенька )


Часовой пояс GMT +1, время: 08:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.