Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Субвуфер dB technologies sab 12 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=124025)

Annon 30.03.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от alekseymih
С найлучшими пожеланиями и поздравлениями, с обновкой тебя!!!!

Спасибо, Лёш!!!:smile:
Цитата:

Сообщение от alekseymih
И вот именно к этому сабу я прицеливаюсь давненько.

:ok::ok:
Цитата:

Сообщение от alekseymih
А скоки это ЧУДО потянет по цене сегодня?

Мне знакомый отдал новьё за 21000 руб.:rolleyes:

alekseymih 31.03.2009 15:41

Цитата:

Сообщение от Annon
Мне знакомый отдал новьё за 21000 руб.








__________________


Это скольки уюе то?

Annon 31.03.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от alekseymih
Это скольки уюе то?

Примерно 600$.

alekseymih 01.04.2009 07:44

Цитата:

Сообщение от Annon
Примерно 600$.

спасибо Саша! Странно? Мне предложили новый за 500 , думаю еще можно и поторговаться-мож левак? Вот и разберись в этом кризисе??!!!!

Annon 01.04.2009 10:17

Лех, он может быть китайским. У меня на сабе ENGLAND написано, но написать что угодно можно. Опять же, от поставщика цена зависит. Я в Инете нашел вариант за 450$, но оказалось, что там его уже продали и т.д.
Хотя Китай сейчас вполне качественно сбороку делает.

ivanyukvolodumur 08.04.2009 00:20

Annon Поздравляю ! Я тоже присмотрелся к комплекту Peavey Mesenger Pro 15
Отзывы хорошие.Хочется только узнать какие там стоят динамики?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Annon 08.04.2009 00:45

Цитата:

Сообщение от ivanyukvolodumur
Отзывы хорошие.Хочется только узнать какие там стоят динамики?

Честно говоря, понятия не имею...
Но дует будь здоров:ok:

djiger 02.08.2009 23:11

У меня активная аккустика RCF 325 хочу приобрести саб ,присмотрел Сабвуфер db Technologies Sub 12,кто нибудь работает на таком сабе ? Ваши мнения? ,меня устраивает вес и размеры. Или Предложите другой более лудший вариант...Ну опять же нужны габариты и компактность...

Al.Ko 02.08.2009 23:40

"Хошь-не хошь,а - маловато будет"(с):))
Брать под сателлиты 15+2 даже два таких 12-дюймовых сабвуфера - пустое.
И по параметрам SPL,и,самое главное - по частотным параметрам.
То,что эта двенашка заявлена от 40 - не значит,что она реально выдает что-то близкое к тому.
Двенашка хороша,как низкочастотная составляющая каких-нить восьмерок-десяток.
Существуют вполне любопытные 12-дюймовые субы,но это не db,и стОит - не как db.:)
Но даже классную двенашку-суб,я бы под 15+2 - не брал.
Если хотите именно db - смотрите Sub 05,хотя бы,а лучше - восемнашку какую-нить.

Annon 03.08.2009 00:06

Цитата:

Сообщение от djiger
Ваши мнения?

См. начало темы с 1-й страницы, там много обсуждений.

V-Hunter 03.08.2009 20:17

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2363134)
"Хошь-не хошь,а - маловато будет"(с):))
Брать под сателлиты 15+2 даже два таких 12-дюймовых сабвуфера - пустое.
Двенашка хороша,как низкочастотная составляющая каких-нить восьмерок-десяток.
Существуют вполне любопытные 12-дюймовые субы,но это не db,и стОит - не как db.:)
Но даже классную двенашку-суб,я бы под 15+2 - не брал.
Если хотите именно db - смотрите Sub 05,хотя бы,а лучше - восемнашку какую-нить.

Однозначно, благо автор топика такой глупости и не совершил. Сателлиты 15-шки надо усиливать 18-шкой или еще чем крупнее (сдвоенной 18 или 21).

iav 04.08.2009 14:24

Цитата:
"Сателлиты 15-шки надо усиливать 18-шкой или еще чем крупнее (сдвоенной 18 или 21)."

Ребята, вот объясните пожалуйста, почти все пишут что саб на 400w RMS , это очень мало для двух сателитах 15шках (2Х400w RMS).
Это ж что выходит, что у Annon-a уши не оттуда растут что-ли?
Он же пишет что этот Peavey pro sub которого многие ругают, выдает неплохие, плотные, конкретные низа и звучит очень четко, притом что у него сателиты-15шки.
Я тоже послушал свои сателлиты вместе с самопальным активным сабом на 15 (300W RMS), и даже с ним я почувствовал как мясо добавилось в общем звуке. И даже если сателлиты не были подключены через X-Over-Out(его там нет )) ), в любом случае им было легче за счет того что низа выдавал саб подключенный через выход на наушники, а на микшере я немного убрал низкие частоты за счет чего разгрузил сателлиты.
В это же время говорится что сабов надо в 2 раза больше сателитов. Это как понять? Как в этом случае будет звучать аппарат (в частности в кабаке Annonа)?

Никто не подтвердил мнение Александра 1 что сабов много надо именно для дискотечной музыки. Может действительно это так и в таком случаемы мы говорим о разных вещах?

Может кто-то объяснить внятно как все тут происходит? Очень вас прошу…

То что саб дает более плотные, теплые, мясистые низа чем дополнительный сателит, я уже убедился. Вопрос в том, лабухам надо сабов много или достальчно чуть-чуть?

У меня RCF Art 325A. Я вот например тоже присмотрелся к DB sub 12. Могу купить и Db sub 15, но он слишком громадный. Я хочу компактный и чтобы добавил низов.
Разве DB sub 12 имея 127 Db и 400w RMS будет слабее Peavey pro sub???
Допустим если я буду его подключать отдельно от сателлитов, в выход на наушники (микшера) он тоже будет очень слабо звучать?

Спасибо Всем!

Al.Ko 04.08.2009 14:51

Цитата:

Сообщение от iav
если я буду его подключать отдельно от сателлитов, в выход на наушники (микшера)

Никогда так не делайте...наживете проблем полную запазуху.
Цитата:

Сообщение от iav
Peavey pro sub

пятнашка

Тут надо разобраться в задачах.
Если цель - добавить низкочастотную составляющую - может хватить и одного сабвуфера (зависит от того,как громко раскручиваются топы).
Если цель - "прокачать низа",то запас по субам должен быть неслабый.
Да и от динамического диапазона исполняемой музыки зависит.

iav 04.08.2009 15:10

Al.Ko, можно в двух словах? Почему нельзя отдельно через выход на наушники?

Спасибо

Бондарь игорь валерьевич 04.08.2009 15:45

iav,привет я таскаю к 15"-18"саб. более-менее.Дело в том что когда ты сделаеш погромче сабика 12"будет не слышно(из собственного опыта),а на небольшом уровне будет нормально.Кстати как 325е на халтуре себя ведут.Еду в пятницу в ебург заказывать, остановился на еонах515. для меня спина дороже звука.

Al.Ko 04.08.2009 20:34

Цитата:

Сообщение от iav
Почему нельзя отдельно через выход на наушники?

Речь не только о сабвуфере,но и о любой системе звукоусиления.
Выход на наушники дает гораздо больший сигнал,чем линейный выход.Там может быть и +10Дб,и +20.Потому что выход на наушники - это выход предусилителя для наушников.Чтобы понять разницу - воткните наушники в линейный выход чего-нибудь.Это - во-первых.
А во-вторых - выход на на наушники имеет досупную ручку громкости.Да,вы ее положение отслеживаете...сегодня...завтра...а послезавтра,второпях - забыли,и колонки Ваши сказали прощальное "пук".:))

Вообще,для использования сабвуфера придуман кроссовер (процессор).:)

iav 04.08.2009 20:59

Al.Ko,
спасибо огромное.
Сорри если что, просто раньше у меня небыло своего аппарата и к сожалению я редко когда вникал в разные настройки и подключения. Теперб приходится самому научиться и конечно не без вашей помощи.

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Вообще,для использования сабвуфера придуман кроссовер (процессор).:)

вы имеете ввиду кроссовер который встроен в сабвуфере?
А если подключить саб ко второму паралельному линейному выходу микшера?

Спасибо

Al.Ko 04.08.2009 22:17

Цитата:

Сообщение от iav
вы имеете ввиду кроссовер который встроен в сабвуфере?

В первую очередь,я имею в виду отдельный прибор.

Цитата:

Сообщение от iav
А если подключить саб ко второму паралельному линейному выходу микшера?

При наличии встроенного хай пасс фильтра (фильтра,который обрезает высокие частоты) - можно.Но правильней - именно через кроссовер,который обрезает еще и низкие частоты на топах,не давая создаться "каше" по низам.

iav 04.08.2009 22:46

Al.Ko,
возвращяюсь к вашим словам. :oj:
Лучше брать хороший саб (минимум ART 705 или DB sub 15) и не мучать ...ся

Annon 04.08.2009 23:43

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Если цель - добавить низкочастотную составляющую - может хватить и одного сабвуфера (зависит от того,как громко раскручиваются топы).

Да! Именно так!:aga:
Просто к вполне качественному звуку JBL я добавил достаточно плотный и чистый низ PEAVЕY. Повторюсь - очень доволен! И, кстати, не нагружая по максимуму всю акустику, получил хороший качественный звук. Частенько у нас бывают приглашённые артисты на банкетах. Так они все в один голос хвалят звучание)))
Вся акустическая система прицеплена к микшеру Allen&Heath ZED 12.

Al.Ko 05.08.2009 01:08

Цитата:

Сообщение от iav
Лучше брать хороший саб

Именно.
Хороший сабвуфер - это надолго.(При надлежащем использовании).:)

iav 05.08.2009 07:28

Annon,
а вы топы подключаете через встроенный кроссовер саба, или отдельно?
Если подключаете отдельно, то что вы можете сказать про "кашу" в связи с совпадением частот саба и сателита, о которой написал выше Al.Ko?

Спасибо.

Annon 05.08.2009 09:30

Подключаю через саб, естественно))):ok:

Yulianovich 05.08.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от iav
Вопрос в том, лабухам надо сабов много или достальчно чуть-чуть?

Вот тут все зависит от условий и специфики работы. Если зал маленький, то лишняя мощность в минус. Да и понятие рабочей мощности у всех разное, иногда существенно. Мне моих топов сейчас замного. Думаю над вариантом 12"+1" так на 150Watt RMS. На маленький зал самое то. Ну а саб под мощность лучше рулить на мастер эквалайзере, чем на линейках, если нет контроллера.IMHO.

Al.Ko 05.08.2009 23:54

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Если зал маленький, то лишняя мощность в минус.

Ну почему же...
Во-первых,чем меньше грузим - тем лучше прорабатываются самый них и самый верх (я не только про субы,соответственно).
Во-вторых,есть такая опция "ручка громкости",которая поможет при излишней для зала мощности.А вот при недостаточной - вряд ли:)))

alekseymih 31.10.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Annon
Мне как раз хороший знакомый из ARISPRO и посоветовал именно этот саб к ЕОНам. Я заикнулся насчёт 15", а он категорически настоял на 12", хотя заработал бы в первом случае больше ))).
А вообще моя основная цель - немного уплотнить недостающие у ЕОНов басы.

И вот тут, Саша, я вспомнил об этом посте , когда пришлось взять саб этот, именно двенашку. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Негаданно..нежданно!!
Хотел тоже Пиви 15 про суб, но их нету, и неизвестно когда будут, и то Китай! Потом взял DB пятнашку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
С Парком сравнивать как то даже не корректно!!! У меня был Парк!

Но при весе этого саба 27 кг, он оказался неудобен для переноски одному...центр тяжести очень смещен к задней панели..там усилы..да и динамик смещен к центру. Для двоих же он легок!!! Но играет он здорово!!!
Друг приехал, послушал, ну и выдурил, говорит ты себе купишь еще....Да не тут то было - они закончились!!!
Пришлось взять двенашку..и это был неожиданный подарок мне!! Для зала-просто находка!!! Именно для зала, даже проблемного. Большинство говорило-мало будет!! Может!! Но не для моего зала..прим 80 пос. мест!!! Танцплощадку он заливает по полной!!!!
Даже терь работаю со срезанными 100 гц на ЕОНАх!!!Эта малышка-трудяга...не гудит и играет точнее пятнашки!!! И вес всего19 кг!!! Посылочка такая вот стоит терь на сцене!!
На улицу, конечно их надо два...хотя ...сезон покажет!!!

Когда все это услышал, сравнил, вспомнил Сашу Аннона ( спасибо ему за эту тему)и его хорошего знакомого!! И он был прав на все 100!!! Для живья-это то что надо-самое главное -он не грузит народ!! И качает не хуже той же пятнашки!!!! Он играет , а не перд-т, ка ПАРК!!!!( Со всем уважением ко владельцам сего) До сих пор не пойму-за что такая высокая цена на Парк???о А дури у ДЭБЕШКИ побольше будет, хоть и двенашка!!!!!!

Написал это все для "коллекционеров" (как и я) мобильного аппарата и с сабом!!! ТАСКАНИНИ МИНиМАЛЬНОЕ, а мобильность и отдача -просто суперр!!!!

Annon 02.11.2009 00:48

Цитата:

Сообщение от alekseymih
Когда все это услышал, сравнил, вспомнил Сашу Аннона ( спасибо ему за эту тему)и его хорошего знакомого!! И он был прав на все 100!!!

/смутился/
alekseymih, да не за что))). Рад, что темка принесла пользу))):br::br::br:

antell 06.11.2009 17:59

Цитата:

Сообщение от alekseymih
Даже терь работаю со срезанными 100 гц на ЕОНАх!!

А можно уточнить, на каких именно ЕОНах?

alekseymih 07.11.2009 21:25

Цитата:

Сообщение от antell
А можно уточнить, на каких именно ЕОНах?

eon g2!!! Но учтите, это для небольшого зала сабик очень хорош!!! Еоны прикрывать приходиться много. с сабом чтобы подровнять!! Но сча вот попробовал в широкую полосу включить его!!! Норма! А вот на большой продув желательно два!! Бьют они хорошо!!!

djiger 16.02.2010 18:54

Сегодня получил саб DB 12 как и советовал alekseymih впечатления остались только хорошие , он действительно звучит , я его поставил к RCF 325 тоесть к 15, громкость на сателитах поставил на 3 часа и всё ок! спустя год услышал как должны звучать RCF, да.... к этой аккустики нужно было по правилам ставить 15 или 18, но в этом случае этот саб поднять было бы нериально ...
и согласен с мнением что мощный саб лудше ,но и тежелей ....не для перевозок ,а этот то что нада маленький вес и габориты и звучит очень прилично для выездных халтур лудше ненадо....alekseymih спасибо!!!! я очень доволен звуком и покупкой...

iav 17.02.2010 10:12

Привет djiger.
Поздравляю с покупкой!!!
Вот интересно, чувствуется даже давление низов или он только совсем чуток добавляет мягкость в звучании? Все-таки 325-е не такие уж и тихие (129dB против 126dB саба, ...хм...).

Кстати, djiger, загляни пожалуйста сюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - пост № #17.

djiger 17.02.2010 14:44

я сколько отработал на 325 в разных залах, что у меня сложилось мнение что у них вообще низа нет, я их уже даже с растройства пытался продавать:frown::frown:,что бы взять аппарат мощнее,слава богу никто некупил...:biggrin:
Теперь я их точно продавать небуду.
DB12 непросто бумкает а создают такое классное давление низа которого нет в RCF что уже больше ненадо... Всегда хотелось добиться концертного звука,чтобы непросто гремело,а что бы звучало естественно без искажений на любой громкости...Щас как то душа моя спокойна, да и вес и размер саба радует...:ok:

Artjom-Tyros 17.02.2010 15:17

Djiger,
сателлиты обрезаешь кроссовером или пускаешь в широкую?

djiger 17.02.2010 15:22

спульта в сателиты ,а из сателита на вход саба, тоесть необрезаю...

Бондарь игорь валерьевич 17.02.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от djiger
у меня сложилось мнение что у них вообще низа нет

Добрый вечер, тогда какой смысл тоскать 15" колонки?В принципе хорошо звучащие 15"
колонки самодостаточны в плане низких частот если не гнатся за дискотечным звуком.

Artjom-Tyros 17.02.2010 16:11

Цитата:

Сообщение от djiger (Сообщение 2390466)
спульта в сателиты ,а из сателита на вход саба, тоесть необрезаю...

понял.
тогда в этом смысле ничего измениться не могло...
Цитата:

Сообщение от djiger (Сообщение 2390302)
спустя год услышал как должны звучать RCF,

а почему не с пульта в саб а из параллельных (широких) выходов в саты???:smile:

djiger 17.02.2010 16:24

так даже если не гнаться за дискотечным драйвом, а просто на полугромкости работать в малюсеньком кабачке,где два сателита по 400вт это уже само по себе много... насколько сразу сам звук преображается с сабом на минимальной громкости ,просто начинаеш работать в кайф .А если работаеш постоянно в разных залах как я ,благо что у нас редко приходится обслуживать банкеты по 200чел. за 10 лет работы такое было раз пять,а восновном приходится обслуживать от20 до 60 чел. так уж у нас заведено, так вот рано или поздно эти люди выйдут потанцевать и вот тут вместо того что бы начинать выдавливать с сателитов всё что только можно ,что бы и пластмасса уже начала трещать:biggrin: как это обычно у многих бывает,достаточно совсем немного добавить им тогоже давления который даст саб и все! Все рады и довольны и главное не напрягая аппарат и уши людей.

Добавлено через 5 минут
Если подключить с пульта в саб ,а с него в сателиты он обрежет по 100 герц, а мне это ненадо,я ничего обрезать в своей аккустике нехочу:biggrin:,я хотел наоборот добавить недостающий низ в RCF.А с таким способом как вы предлагаете,намного лудше было бы рассматривать другой саб,тот который потяжелее ,но он мне ненужен ,мне этот маленький нравится:aga:

Бондарь игорь валерьевич 17.02.2010 16:31

Тогда к нему пару на 8 "сателитов и норма.

djiger 17.02.2010 16:34

Да уж тогда ненужно к нему вообще ничего, буду просто один саб возить и ноутбук с микрафоном.

Artjom-Tyros 17.02.2010 16:36

Цитата:

Сообщение от djiger (Сообщение 2390484)
Если подключить с пульта в саб ,а с него в сателиты он обрежет по 100 герц, а мне это ненадо,я ничего обрезать в своей аккустике нехочу:biggrin:,

я же написал, НЕ в выход кроссовера который обрезает, а в ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ - он широкий и ничего там не обрезает, кроссовер в параллельном выходе НЕ пре делах:wink::biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2390487)
Тогда к нему пару на 8 "сателитов и норма.

вот здесь вы djiger очень ошибаетесь!!!:wink:

djiger 17.02.2010 16:39

ну в таком случае если он необрезает,то тогда какая разница как его подключать с саба в сателит или наоборот разницы получается нет...

Artjom-Tyros 17.02.2010 16:40

Цитата:

Сообщение от djiger (Сообщение 2390484)
эти люди выйдут потанцевать и вот тут вместо того что бы начинать выдавливать с сателитов всё что только можно ,что бы и пластмасса уже начала трещать:biggrin: как это обычно у многих бывает,достаточно совсем немного добавить им тогоже давления который даст саб и все! Все рады и довольны и главное не напрягая аппарат и уши людей.

а вот это правильно!!!:aga::pivo:

djiger 17.02.2010 16:41

щас неполенился и посмотрел сдесь на канал два входа и только один выход который с кроссовером поэтому его никак необойти ,полюбому он обрежет.

Artjom-Tyros 17.02.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от djiger (Сообщение 2390492)
ну в таком случае если он необрезает,то тогда какая разница как его подключать с саба в сателит или наоборот разницы получается нет...

правильно, разницы никакой нет!
просто "традиционный" метод подключения так как я описал.
-и ещё проводов вокруг сателлитов получится меньше:wink::tongue:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от djiger (Сообщение 2390494)
щас неполенился и посмотрел сдесь на канал два входа и только один выход который с кроссовером поэтому его никак необойти ,полюбому он обрежет.

кактак?:mad: вы разве не DB Sub 12 прикупили???:tu:

Бондарь игорь валерьевич 17.02.2010 16:49

Цитата:

Сообщение от djiger
Да уж тогда ненужно к нему вообще ничего, буду просто один саб возить и ноутбук с микрафоном.

Ну зачем же так грубо.
Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
вот здесь вы djiger очень ошибаетесь!!!

В зале побольше где потребуется добавить громкости у саба небудет необходимого давления.Ведь не зря расчитывается давление сателитов и сабвуферов.

djiger 17.02.2010 16:58

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Artjom-Tyros 17.02.2010 17:06

Цитата:

Сообщение от djiger (Сообщение 2390501)
фото

извини на фотке прочитать не могу какие, НО параллельный в нём есть!

• integrierter Soft-Clip Limiter
• 2 x XLR-/Klinke Input
• 2 x XLR X-Over-Out
• 2 x XLR Parallel-Out
• Maße: 520x360x500 mm
• Gewicht: 19 kg

Добавлено через 4 минуты
а разве не существует на нём переключателя-задействия-кроссовера???
под регулятором громкости???

Добавлено через 5 минут
с лево от диодов?

djiger 17.02.2010 17:14

Однозначно что есть определённые расчёты и.т.д. но автор этой темы имея давольно неплохие сателиты вначале темы писал (Мне суперломовой громкости не надо) А вообще моя основная цель - немного уплотнить недостающие у ЕОНов басы

так вот у меня такая же проюлема, имея RCF 325 меня вних всё устраивает и без саба,но постоянно приходилось выходить в зал и слушать,что вот неплохобы чуть-чуть бы но...
и после того как я их приабрёл всё и понеслось (сразу поменял все шнуры,потом SOUNDKRAFT M4, компрессор, обработка ,даже APHEX 204 приабрёл ,думал обману судьбу,но щас поставил его на микрафон кстати очень клёво стал звучать:ok:
И после того как прочитал сообщение alekseymih ,взял этого малыша DB12 и теперь просто болдею,всё больше ничего покупать небуду,хватит!:rolleyes:

Artjom-Tyros 17.02.2010 17:19

верхние каждого канала - ВХОДА.
самые нижние из трёх - не обрезаны, выхода на сателлиты.

Бондарь игорь валерьевич 17.02.2010 17:20

Вопросов нет.


Часовой пояс GMT +1, время: 11:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.