Фельдмаршал.. а говорите, что не пьёте)))) :vah: Пагубная привычка и очень может статься, что доведёт до цугундера, берегите себя)))

(По результатам инспекции лички) Ну вот и договорились! Я всегда говорил, опыт и про всегда доведут. Всегда говорил, что истинный про не будет отнекиваться, прятаться за стеной оговора, поливания кой чем, а- честно откровенно, вот как- Вы, признается: Да, ребята, и на старуху бывает проруха! Бывает! Правда, тут некий Фельдмаршал вмешался, чесс гря- не знаю такова.
Жму руку проигравшему, и- надеюсь на порядочность. Счет у Вас есть, так что- авалируйте кредитный аванс, желательно- без акцепта респондента.:wink::vah::biggrin:

Мои 18" Mc Caulley именно в ФИ оформлении "рвут" многие рупоры в равном мощностном ряду. От 28 Гц 136 db

От 28 до 40-50гц понятно, а далее вопрос спорный.

Ещё по рюмахе и новых шуток по навыдумывай))) Я прям весь трепещу в предвкушении)) Хотел сегодня в кино сходить, нет останусь у монитора)))Жги Фельдмаршал )))

Вот и я о том же! Пока дальше призывов к отечественным производителям ( промышленных объёмов ) дело не идёт. А Димины АС я, находясь в туре, дважды слышал. Хорошее какчество и коликчество звука. Правда, было это на открытых площадках, а я привык оценивать акустику по работе в закрытых помещениях. Пока не довелось.

Добавлено через 6 минут
Я, когда покупал, тоже не верил! Серёга Шалаев уговорил послушать.:aga:. Дальше был шелест купюр.:biggrin:

Добавлено через 13 минут
Олег, ты себе бухгалтера-чеченца найми, тогда надежда обретёт твёрдую почву :biggrin:. Хватит вам уже биться, у Сергея на эти случаи заготовлен спец.динамик- RMS 1500 Вт, только шильдик перебит на 300 Вт:biggrin:

Ты думал, он один такой умный, да?:rolleyes::biggrin::biggrin: С Маэстро, читай- Про, за ломберный не садись. И в рукаве чонить, и в шляпе. И вообще- действующие опытные гроссмейстеры на деццкий мат крайне редко попадаются. Хотя- бывает! Недавненько меня сааафсем зеленый студийный звукорег за пояс затолкал за пять минут. Спор там возник по поводу Пресонусов, Апогеев и фокусрайтов.... А тут- манагер, как многие выражаюцца. Если и был раньше чело...пардон- кем нибудь, то ща точняк- не очень, прибыля глаза застят...
Я уж молчу перед ними о порядке определения демпинга на концах, собственных зюзистых резонансах системы, референсности и тому прочих.Линейный аттенюатор- по любому не было понято...
-Тэ-эээкс! Накатим ишшо по стаканишшшу!

Интересные данные приведены на сайте п-аудио. К сожалению скачивание станадртов с оф.сайта AES за деньги, поэтому первоисточника нет.
Но в AES и IEC ваттметром или методом вольтеметра- амперметра измеряется мощность подводимого сигнала широкополосного или монохромного. Поэтому 1 ВТ continuous AES = 1 Вт RMS, т.к. это суть- тепловое воздействие на катушку. В то же вренмя цитата ссайта П- аудио противоречит сама себе, т.к. они пишут - Peak power 1 Вт.= RMS 1 Вт. x 4.[/QUOTE]. Что при испытательном сигнале - розовый шум с пик фактором 6 дб ознанчает, что средняя мощность в 4 раза меньше пиковой, т.е. равна РМС.
Может быть п=-аудио злесь играет на том, что исторически для имитирования реального звукового сигнала предлагался розовыйц шум с разнам пик- фактором, отличающимся от 6 дб, тогда такое разночтение возможно. Но в настоящее время - пик фактор - 6 дб.
А так-то - дело ясное. что дело темное. Лично у меня работают Wharfedale Titan 12, номинированный 250 вт AES с рекомендованным производителем усилителем Mp-1200 260 вт на 8 ом EIA (тот же IEC). И все работает согласованно)

Отличие в мощностях по AES & IEC также возможно для конкретного изделия (динамик, акустика). , т.к. охлаждение звуковой катушки на частоте например 60 гц на номинальной мощности будет значительно лучше, чем в диапазоне 60 гц-600 гц. из- за большего хода подвижной системы в первом случае. И тут действительно можно получить более высокое значение мощности. Однако работа в дитапазоне частот более правильно отражает реальные условия работы динамика (акустики)

С уважением Ермолка

Ох и весело у Вас тут ребята...Неужели все так запущено?

Весело-весело...:smile: Надо сказать, Еромол, что все данные, размещенные в сети- ИНТЕРЕСНЫЕ. Особо информации из сети не доверяю, по разным причинам. Есть определенные точные стандарты, термины и определения.
Ермола утверждает, что продолжительное АЕС равно РМС. Таки- не так. Хотя бы потому, что стандарты все таки -разные. И измерения делаются в разных значениях КНИ. И ПМПО у все разное по причине разных экс темпоре факторов. Согласись, воздействие пика в 5 миллисекунд и в 0,5 миллисекунды- совершеннно, на порядки- другие значения. Нет?

ОХ, СПАТЬ пора утром обдумаю... Только с халтуры...

Когда-то Mc Caulley на свои изделия пиковую мощность в течение 50 миллисекунд представлял, это уже третья история.

Речь идет о Power handling capability по AES continuous, по IEC RMS. В обоих случаех этот параметр характеризует способность акустики (динамика) выдерживать без термического повреждения подводимую электрическую мощность в течение длительного времени.
КНИ никак не контролируется при этих измерениях, и я думаю, может у бюджетных динамиков превышать значително 10% - это кстати и является одной из причин их отвратного звучания на мощностях, превышающих 50% RMS\AES continuous. Катушку-то помощнее сделали, а то что она при эволюциях порядка Xmax выскакивает за 50 % напряженности магнитного поля в зазоре никого не волнует. Понятно также, что к розовому шуму параметр КНИ не применим в принципе.
Ну и понятно, что длительность милисекундных пиков какого- либо существенного отношения к измерению постоянной мощности также не имеет, т.к. речь идет о долговременной RMS\AES continuous.мощности.
К тому же абсолютно ясно, что испытательный сигнал в IEC для измерения РМС - синусоида и не имеет пиков. Количество и длительность пиков в испытательном сигнале AES - розовый шум определяются его спектральным составом и при разных измерениях имеют идеальную повторяемость, если так можно сказать о случайном сигнале.
Ну а величина PMPO равная РМС* то ли на 20 то ли на 30 вообщеотношения к измерениям не имеет. Она виртуально подсчитывается и пишется на буджетных музыкальных центрах.
В любом случае, для адекватной оценки подводимой мощности к динамику (АС) более правильно руководствоваться значением AES continuous power, т.к. мы собираемся в реальной работе подавать в АС не синусоиду, а музыкальный (шумовой ) сигнал.

А словосочентание "экстемпоре факторы" правда, звучит красиво.

с уважением Ермолка

2ermolka

Ну что ты пытаешься доказать? и кому .))) Оставь старик, напрасный труд))) Фельдмаршал не отступится, не так воспитан он, если человек за всю свою жизнь не понял, что кроме него люди на планете земля умеют читать и не только, зачем тратить время?
Не вижу смысла.:wink: Честное слово! Когда общение построено с позиции: Я всё знаю , а ты кто такой?

Это просто не интересно))))

Да вроде пока полемика идет конструктивно и в рамках хорошего тона.

В любом случае рейтинги Маэстро116 на форуме являются объективной, скажем так, реальностью и с ними нельзя не считаться. Форум - это дом, который построили "старики" и новички (это я) должны входить в этот дом с каким- то уважением.

С уважением Ермолка

Считаешь, что конструктивно то что он предлагает?)))
Прислать ему 1000 долл. за внеземной бред???)))

Кто-то полагает,что чтение и заучивание рекламных буклетов,и умение разводить теоретизирование,на почве прочитанного - дает право на снисходительный тон?
Ну-ну...:rolleyes:

Может это шутка такая.

С уважением Ермолка

100000000000%:aga::ok:

Добавлено через 4 минуты
Не хами, парниша!!! Мы этого не приемлем! А штуку баков Маэстро пришли в качестве морального ущерба. А то ведь пока только ля-ля.

Кто то думает что знает больше чем может всего лишь предположить?:rolleyes:

Надеюсь, что сейчас общаюсь как минимум с магистром физико математических наук.:rolleyes:

Добавлено через 5 минут
Мы??? :vah: К какой организации вы принадлежите? И список, членов сообщества будьте добры,...обнародуйте.

Так всё таки ему за моральный ущерб??? Хммм... я думал за заслуги перед отечеством.

Не люблю ячество,но полагаю,что в любом случае знаю и умею несколько больше,чем Вы.А Маэстро - тем более...в разы.

Когда самостоятельно построите и настроите хотя бы один комплект ЛМ,хотя бы в тысячнике,когда запишете хотя бы один альбом кому-нибудь за деньги,когда поработаете хотя бы однодневный фестивальчик с "живыми" командами,в качестве FOH-режиссера - тогда поговорим.Померяемся:)...а пока Вам - нечем,включая статус и доходы.

Знаете,сколько,за мою бытность,поменялось манагеров по продажам,в компаниях,с которыми я работал или работаю? И фамилии-то уже не вспомнишь большей части...хотя апломб у некоторых был не менее Вашего...
Вот то-то и оно...

Ну что вы, как дети... Опять двадцать пять...
Ближе к теме есть что-то?

Если дакажу обратное по каждому пункту с фактами и аргументами, какая награда меня ждёт???
Почему такая уверенность?))) На чём она основана?))) не люблю ячество...поэтому ничего доказывать не буду.))

На знании,Сергей:)
Я много чего знаю,ибо в этом рынке - давно,и мне всегда есть у кого поинтересоваться интересующим меня вопросом...:wink:
А рынок этот - гораздо Уже,чем Вы предполагаете...

Ну вам удобно так))) Пусть будет так)) Тем не мение вы лишний раз доказали моё высказывание " Я всё знаю. А ты кто такой?" ))

Да и хорошо!!!! Замечательно! Ибо.

«Чем больше окружающие знают, что из себя вы представляете и что от вас следует ожидать, тем сильнее это ограничивает вашу свободу»

Карлос Кастанеда


Для меня есть на сегодня один единственный авторитетный человек в ПРО теме.
Это Мартин Родэ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Боле вменяемого человека в теме профессионального звука я не встречал.Хотя знаком очень со многими. И со студийными и с туровыми звукорежиссёрами, и с телевизионными)))

Очень правильная цитата.

В завершение,предлагаю все-таки относиться с долей уважения к людям,с которыми Вы тут общаетесь.Даже если их высказывания затрагивают интересы компании,в которой Вы работаете.

А на своё мнение я права не имею?))) Так по вашему выходит, а нет даже вот так)) у меня не может быть своего мнения если я работаю в компании))) Ну чес слово взрослые же люди)
С уважением у меня беда, с детства настроен зеркальный интерфейс...по другому простите не умею.

Всё мощность телеги меряем, сколько запрячь лошадей, чтоб к финишу доехать первым. один раз...
Лошадей не надо особо бить по бокам.

Взрослые вроде дядьки.

Остальные "мальчишки в коротких штанишках"?

Из тех кого лично знаю в большинстве, да.:smile:

db,
Вот ведь везет Вам!:pivo: А я в кабаке все больше знаком с другими "автаритетами".:rolleyes::biggrin::vah:

Добавлено через 5 минут
А еще хотел спросить - может у кого есть инфа по сателитам 12"/1" ФИ под компоненты Selenium?

Ну это тоже полезные знакомства! :rolleyes::biggrin::vah:

Так, может, не стОит общаться с людьми, которых Вы априори не уважаете? Или Ваше присутствие на форуме обусловлено заданием фирмы? Тогда сочувствую!:aga:

Зная отношение руководства фирмы "А..." к форумам, утвержаю, что не по заданию, а только из личных убеждений.

Тогда не понимаю, зачем так мучаться!? Стремление самоутвердиться? На форуме? На фига? Имею в виду постоянные пикировки и противостояния, вместо конструктивного обсуждения животрепещущих...:smile:

Мне иногда кажется что вы не читаете, а вам пересказывают))) Почитайте с первой страницы.

Я ни каво не обидел, обратил внимание на некоторые ключевые моменты.
По моему польза на лицо, ну а то что уважаемый олдфорумчанин пишет в своём только ему понятном стиле изложения... ну я не виноват.

Если имеется в виду этот опус, то его только в пересказе и можно воспринимать!
"Я бы очень хотел сравнить ElectroVoice Zx5 и REC CS15, причём на двух усилках: Q1212 и CCS2600. Есть, может, у кого в Москве такой комплект Войса?"
Напиши Вы так ( по-русски), вопросов было бы меньше. Было бы понятно, что человек и грамотен, и собеседников уважает, не заставляя их переводить с монгольского на привычный русский. Обвиняя Маэстро в ПИТИИ, Вы изъясняетесь куда более косноязычно, кто из вас двоих принял- вопрос! Впрочем, я понимаю, что это пустая трата времени. Желаю успехов!

Лови на почте!

Спасибо большое, Владимир!:ok::aga: Но интересует на двенахе.:wink:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Господа, почитав вышеизложенное, вдруг понял, как хорошо работать в АРИСе.
Сидишь, целый день, печатаешь свои умозаключения в форумах, и тебе за это еще бабло платят. Теперь я понял слова "db", когда он писал, что он работал в разных местах, но от работы в АРИСе он в полном восторге. :ha:

Бесконечно долго можно смотреть на огонь , воду и чужую работу !:whistle2: Доброго времени суток ,лабухи!!:russian:

Господа не надоело?Форум превращается в какой-то турнир на тему "У кого больше..." ,можно еще на денежный заклад поспорить.Бред честное слово.Вроде взрослые все люди а ведут себя как малолетние пацаны.Нам ВСЕМ !!! Надо научится УВАЖАТЬ друг друга,а не доходить до взаимных упреков,непонятных намеков.Иначе это будет не музыкальный форум ,а что-то очень непонятное (точнее грязное)где с каждым днем находится становится неприятно.Если у кого то есть взаимные претензии то или высказывайте их корректно или пишите в личку или на почту,но не засоряйте этим форум где бываем не только мы.Наверняка форум читают другие люди ,интересно что они думают о нас читая подобные реплики.
"Ребята давайте жить дружно"

Добавлено через 27 минут
Кстати на предложения Сергея никто не откликнулся.Можно же сравнить не только вышеперечисленную акустику, а другие системы(если конечно кто то готов их предоставить.) Собраться, пообщаться за "рюмкой чая" заоодно обсудить лично "спорные моменты" .Со своей стороны готов предоставить площадку где это можно послушать.( .Комплект REC cs15 и усилитель cs2600 могу предоставить)Если у кого то есть предложения то давайте их обсудим.:aga::pivo:

То и думают, что Вы подумали...

Добавлено через 13 минут
Было бы интересно наконец сравнить ZX5 с ART725A и пассивной (если есть в наличии), а то слишком уж часто звучит этот вопрос на форуме.

Yulianovich,
Посмотри почту .Вдруг интересно!?

Сереган, в порядке ликбеза напомните пжалста, где почитать или прям здесь, как вкратце определить по тилям-смоллам пригодность динамика для рупорного оформления. Я в рупорах не очень, честно.
Сори за офтоп.

РМС. АЕС, ИЕК.
На КИНАПЕ 4А32 написано было 12 с половиной ватт советского госта, вот это правда.
На постоянном токе, что ли?

Ага, инфляция, теперь он 75ГДШ!:smile:
Даже 100ГДШ33-16!!!

:rolleyes::wink:Салют,Финн! Интересно все таки db против себя скока народу восстановил,мля, поражаюсь. А общественное мнение (гэллап подтверждал не раз!) всегда ближе к истине.Что характерно, арис действительно ни при чем. 4PRO лично не знаю, но заочно уважаю. Очень выдержанный баланс между менеджерством и просто общением. И чувствуется недюжинный действительно ПРО потенциал.(также полагаю, что имеет либо имел отношение к лабужству)))

И не говорите maestro116 ужас просто))) А главное)) пишешь как олдфорумчанин , плохо))на монгольский смахивает)) Пытаешься сухо, тоже плохо. Наверное я лучше не буду вовсе писать. Но захаживать буду. Кто писал в личку не волнуйтесь как и раньше буду отвечать.
И поймите одну простую вещь если человек, и работает в сфере проф.муз.оборудования это не значит что он зомбирован, узким набором брендов, а в силу своего опыта и на практических примерах кое что для себя понял.:smile:
Всем Peace!!!:ha:

Вот тут ответы на многие вопросы,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Подробнее сегодня не отвечу, коньячок, знаете ли... Не до переводов...

На вскидку-- 1. Большое значение Bl--примерно 25Tl и выше; 2. Большой ход катушки Xmax--ну так, начиная с 10мм; Большая высота намотки катушки--я бы сказал, с 25мм... Серьёзная механическая прочность девайса.
Не претендую на истину в последней инстанции...