![]() |
Цитата:
Так что .... повторюсь . На вкус и цвет ...................А дать в руки говорунам со свадьбы , да за 600р , совсем не жалко.(хотя у нас иногда такие продавали по цене порою сходной с фирмой . А уж по 3500 так вообще часто . Сейчас что ?.. не ведаю ... и не желаю.....) |
Столько написАл, что забыл главное- наверное, оборудование, приходящее к нам в частном порядке, вполне может быть заводским и качественным. Просто продавцу не надо платить аренду, налоги и т.д. Купленный Шур слх-Бета 58 не отличается при тестировании от шнурового Б58 мексиканца 100%,15 лет назад привезенного мне из Штатов. Зенхайзер с ебея из Китая за 150 бакинских такой же, как в магазине за 28 000руб, только на моем гарантийные наклейки с иероглифами. В магазине на вопрос об этих наклейках продавец скромно опустил забегавшие глазки- еще бы, ведь на Али-Бабе эти мики стоят 75 долл. А сравнение с родным 10-летним зенхайзером слышимых проблем и отличий не выявило. Купленный в Митино Шур радик СМ58 ))) за 1 500 руб для пьяных гостей был подарен бывшей школе- дети не столь привередливы да и расстояние до базы в школе не превышает 5 м. А все-равно иногда гад пшикает
|
drtosha,
Этот весь спич - опять о "хороших подделках",что ли? Никакой легальный шур или зеннхайзер - не может попадать в страну "частным порядком",если речь идет не об об одном-двух девайсах,привезенных в кармане,и удачно купленных в буржуинском магазине. А уж стоить полцены,легальный девайс не будет не при каких раскладах...достаточно ознакомиться с "наилучшей ценой" в тех же буржуйских магазинах. Сказки все это...для доверчивых и жадных граждан... А то,что кто-то не слышит разницы - не означает,то ее нет. |
алко не в теме..он..фирмой повязан...
ему важны не звук и качество..как и многим..а красивая надпись на корпусе..и психологический фактор.. Добавлено через 1 минуту оо..сдх бетта 58 я и тестил |
Цитата:
Пора тему закрывать, а поставщиков этого хлама (подделок) наказывать "по китайской технологии" (пулю в голову, и в Амур...) Хочешь съэкономить - купи ЛЕГАЛЬНОГО китайца. |
Цитата:
Это понятно? Вот и хорошо. |
Давно буржуины построили заводы в Китае и перевели туда производство. Себестоимость производства, видимо, значительно ниже, иначе не устраивали бы себе гимор. А цены на брендовые микрофоны, например, произведенные в Чайне сильно упали? Буржуи их держат твердо, Вы это верно заметили. Может владельцы заводов-пароходов переводят сэкономленные средства детям Кампучии? Цены,как стены и лишние центы видимо не лишние. А вот дополнительная ночная смена на заводе для насыщения внутреннего рынка ))) тоже дает нелишние центы (Знакомый торгаш закупал лет 8 назад на офиц. заводе в Гуандчжоу сд-вокмены по 17 центов (тех-самых нелишних)) . Рассказать где в Москве получают "растаможенные" контейнеры с дешевым товаром для "внутреннего китайского рынка"? Я там за налик получал комплектующие для другой моей работы. МОЖНО ДОПУСТИТЬ , что к нам поступили 2 контейнера с одного завода, 1 на таможню "За державу обидно", а 2-ой на упомянутую "таможню"? Хотя зная и торгашей и буржуев, думаю "За державу..." простаивает. Чем отличаются мики из этих контейнеров? Опять же, как говорит Владимир отличаются даже отдельные экземпляры ( что не делает чести культуре производства)? Тем, что их получили бледнолицый казак(пусть даже загорелый) и желтолицый засланный казачок? Моя суматошная речь никак не в поддержку паленых подделок , а о том, что ВОЗМОЖНО микрофоны и автомобильные динамики за РАЗНЫЕ деньги сделаны на одном заводе(только мое ИМХО). "Почему апельсины по 100 долларов? Охренел что ли?- Ничего не знаю, очень деньги нужны." Ещё оффтоп- история: у подруги отец работал директором ОООЧЕНЬ серьезного ЗВУКОучереждения. При реконструкции, лет 20 назад, гл.звукорежиссер (думаю не последние уши страны) заявляет: На акустику ставить только провода такие-то, у нас их продает только фирма такая-то, я должен слышать неискаженный сигнал (Забыл,видимо, добавить- мой откат такой-то). Папик объясняет ему - при наших токах в нагрузке помехи неслышимы. Спор до хрипоты - Вы в звуке ничего не понимаете, взбешенный папа посылает водителя на рынок за ПВС, акустикой, ШВВП и т.д. "Непоследние Уши" получает валюту и едет в свою фирму. Тест за занавеской на 6 проводах. Валютными т.е лучшими Уши выбрал ПВС 2х1,5. Торжественное объявление результатов- робкий голос из-за занавески: Не выгоняйте меня, пожалуйста. Папа говорит, что поставили ПВС- сберег народные деньги. Извините за многословие
|
Цитата:
Когда один мой товарищ поставил ПВС 15-метровый,вместо спикера,на нормальный тракт - это стало слышно и мне,и ему... одновременно и сразу...хотя мы и не "главные звукорежиссеры". |
Что конкретно стало слышно? Подобные тесты вообще-то проводятся "за занавеской" для чистоты эксперимента
|
Вы одессит,судя по ответу вопросом на вопрос?:)
У человека быо два комплекта кабелей,старый и новый.Он,по запаре,схватил один кабель такой,а второй - другой,подключился в кабаке,и стал мне звонить,типа - что-то происходит с одним каналом усиления.Я приехал,и мы выяснили суть проблемы. А теперь - в чем была суть Вашего спича,все-таки? ЗЫ.Вы Фокаль упомянули...мне тут прислали мониторы студийные Solo 6 BE,на предмет "послушать и дать оценку,сравнительно с Динаудио BM6А"... Может,посоветуете - как мне правильно сравнить два девайса,коли взялись поучать? |
Видимо Мишка? (одессит) Спасибо, что сразу не Мойша! Извините, что не ответил сразу. Суть моей воды в том, что ВОЗМОЖНО хождение на рынке 2-х одинаковых девайсов на один из которых прдажную цену назначили "по-бизнесменски", умножив на 5, 10, 15 и т.д. И второй- там, по-китайски, добавив 25%. В мутной воде можно найти объяснение почему (с ИМХО)
Ваш, кстати, ответ без ответа принимается, я так понимаю, что звук каналов просто был разным. Завтра куплю ПВС и сравню со своими спикерами, по моему ничего измениться не должно, т.к это не сигнальный. Послушаем. Если не услышу, видимо надо уходить из этого бизнеса, или даже не услышав кричать-да,да я слышу, не буду менять итальянские спикеры на ПВС.))) А какую все-таки суть в Вашем случае Вы выяснили? Берилий и Дин, насколько я помню тестировались уже неоднократно.Впрочем, интересно будет прочитать Ваше мнение, ибо поучать никого и никогда не пытался. |
Цитата:
Только оригинал тут - не причем.Он не имеет никакого к тривиальному жульничеству некоторых магазинов,и инет-магазинов. Тот,кто залил Вам в мозг информацию про Цитата:
Добавлено через 2 минуты Бериллий и Дин я не собираюсь тестировать (у меня нет для этого условий,прежде всего)...моя задача - дать сравнительную оценку,с позиции своих ушей,опыта и вкуса.:) |
:biggrin::biggrin::biggrin:Ответственно заявляю и согласен на 100% с АлКо: НЕТ такого понятия- два буржуинских девайса из Китая с таким диким разбегом цен.:vah: Буржуины- на то и буржуины. Дртоша, это не завод Серп и Молот, где может происходить все что угодно: две пачки электродов, один ра рупь, другой за червонец. Это действительно- кто то по ушам тебе телегу прогнал. На буржуинском заводе в Гуаньчжоу, Шеньжене так умно, толково и четко поставлен уровень производства, что там по определению (априори, по умолчанию:wink:)нет такого понятия - ЛЕВАК. На этих заводах невозможно что то спи..э-э..скоммуниздить, потому как учет поставлен НА ПОРЯДКИ круче социалистических, с момента ТОЧНОГО КОЛИЧЕСТВА закупа сырья и комплектующих РОВНО НА НУЖНОЕ (необходимое и достаточное) количество готовой продукции. Лишнего там не делают. Другое дело, что рядом стоит другой заводик, пробует передрать технологии, подсматривает, подслушивает и- с переменным успехом пытается подражать старшему брату...
Но, вот- что есть, то- есть: многие технологические рабочие- китайцы, особо не афишируясь, посменно работают и на том и- на этом заводе:)))) Что, впрочем, никак не сказывается на уровнях качества. Китайские рабочие работают за зарплату. В большинстве случаев они знать то не знают- что и зачем делают. И очень не любят нарушать технологический цикл, правила внутреннего распорядка, законы. А они там очень строгие. Любой косяк и- за воротами, пить воду из-под крана. За работу китайцы держатся очень цепко. Добавлено через 16 минут А то, что ты говоришь о "разных" таможнях, так это было. есть и будет. Обычно таким образом наши россияне наглухо прокидывают своих забугорных друзей. Есть такая практика, очень простая и эффективная. Ваня Петров, получив без предоплаты нехилую партию товара у друзей, НАРОЧНО заполняет документацию С ОШИБКАМИ. Причем- критическими. Естественно, эту партию (по Ваниной наводке:)наглушняк тормозят на таможне. Ваня Петров охает-ахает-ай-беда-айфонамама-ёш трёш! Забугорные друзья! Сррррочно надо вот такая то и такая то документация и такие то такие то поправки! Забугорные друзья в диком аху...удивлении- скажем так. Естественно. не влезают в трехмесячные рамки. По истечении которых Ваня Петров спокойно выкупает у государства конфискованный груз за три копейки. Забугорным друзъям предъявляет форс-мажор. Обстоятельства непреодолимой силы- против государства не попрешь. И -умыл руки. Всего делов.:wink: |
И не надо забывать о банальном воровстве, а сбывать его какраз у нас и удобно. Но это плохая лоторея один раз может повезет а второй, может относительно и небольшие деньги, но потеряешь.
|
И что характерно- никто ничего не теряет!:rolleyes::biggrin::biggrin: Буржуинская логистика построена таким образом, что БЕЗ СТРАХОВАНИЯ груза никто не оформит коносамент на судно, не поставит ни один контейнер на трейлер, не загрузит ни один вагон. Грузоотправитель спокойно получает страховку, полностью покрывающую всю стоимость товара.
Как говаривал Гарри Гаррисон, ни одно мало- мальски грамотно спланированное экономическое преступление никому не наносит вреда. Только стимулирует.:aga: Полиция получает развлечение в виде расследования преступления и отрабатывая свой хлеб. Грузоотправитель получает страховку. Страховая компания получает преференции от государства. Ваня Петров потирает руки и отдыхает на Кипре, оставляя там сущие крохи от вырученных денег. Основная масса которых вливается в экономику нашей любимой Родины, от отмывания и оплаты налогов которых кормятся пенсионеры, госслужащие и т.д. и т.п. Вот так вот.:biggrin::biggrin::vah: Добавлено через 4 минуты Белша, Белша...Мелко плаваем!:vah: Банальное воровство- некультурное, маргинальное и люмпен-пролетарское поведение. Грязное дело- в общем...Бери пример с березовой рощи, абрамыча, изи с перЕсыпи, тети хаи с молдаванки, мойши с брайтона...Мы- гусские, не обманываем дгуг дгуга! В свое время я сильно удивлялся от принципов работы буржуинской страховой компании. Они там НИКОГДА не спорят со страхователем. При условии соблюдения определенной процедуры и документооборота они МОМЕНТАЛЬНО и БЕЗ ЗВУКА оплачивают страховку. И, только ПОСЛЕ ОПЛАТЫ, если у страховой компании есть определенные сомнения, начинают собственное расследование. А сыскари и аналитики там- ФСБ с ЦРУ ОТ-ДЫ-ХА-ЮТ! и не дай бог, если они усмотрят и докажут мошенничество! |
Как Вы меня любите, а судя по акценту таки из Одессы, да?
|
.......Играющий на скрипке двадцать лет , автоматически может считать себя ...." таки из Одесы".....
... кто то где то написал ..... По правде говоря мы все здесь не из литейного цеха!!! |
Цитата:
|
Дык я тоже золотые червонцы люблю (то же ведь метал . и причём ведь дорогой . Это Вам не медь в приёмный пункте). Да негде взять.........:biggrin::pivo:
|
Дык шо, я б и медью не побрезговал...:vah::biggrin::biggrin:
Белша, Белша...не то, чтобы- сильно так очень люблю, но чёт у Вас мелкособственнические инстинкты- мелочь по карманам тырить.:))))) Не обижайся, старина, птицу видно по полету.:))) |
Цитата:
Я думал что все в курсе что там тырят по другому чем у нас, хотя и у нас сейчас не мелочатся, но по другому... Сам тырить не могу, как то противно,тем более с нашей работой у коллег... Не понимаю |
Цитата:
|
Подделка подделке рознь, причем иногда очень большая. Есть, например, те же Shure, произведенные на том же заводе, что и официальные, но (как тут кто-то писал) в "ночную смену", и имеющие соответствующую цену - но реально от "официальных" ничем не отличающиеся. А есть произведенные в подвальной мастерской "дядюшки Ляо", и с Shure имеющие общего - только одноименную наклейку на корпусе и схожий дизайн.
Тут где-то на просторах Инета (возможно, даже на этом форуме) встречал информацию о том, почему с не очень давних пор довольно сильно выросла цена на все модели Sennheiser, причем с одновременным открытием представительства фирмы в России. Маркетологи Sennheiser сравнили объемы продаж их продукции в России по официальной статистике (были весьма небольшими) и реальные объемы. Когда вдруг выяснилось, что объемы различаются в разы - заволновались. Выяснилось, что в Россию поставки осуществлялись напрямую, с завода-изготовителя, и как раз из партий, производимых "ночными сменами"... Китай - дело темное... |
Цитата:
Это бред,придуманный продавцами подделок,для развода покупателей. |
Теоретически не существует и существовать не может.
НО... Вот тут, Al.Ko, должен я Вас огорчить. К сожалению, есть такие нехорошие мазы... Вся сложность рассуждения о гарантированности отсутствия подделок на фирменном оборудовании начинается, стоит только выяснить, что за завод на территории Китая (с дешёвой рабочей силой, мизерной арендной платой и т.д.) ВСЕ платят одну и ту же цену - Китаю (или китайским представителям СП) принадлежит 51 % акций СП. И никак иначе. Это принципиальная экономическая политика КНР. А когда ТЫ на СВОЁМ предприятии не хозяин, тут может твориться ВСЁ, ЧТО УГОДНО. ВЫ том числе "китайская третья смена" и прочие фокусы. Смысл понятен? Хозяин брэнда получает всё, что ему принадлежит по плану и по договору. И тут его правомочия заканчиваются. Потому что контрольный пакет ему не принадлежит. Обидно? Ещё бы! И идут на это далеко не все и не всегда. А те, кто идут, отдают на такие производства лишь то, что по большому счёту потерять не слишком жалко. Вот именно поэтому в Китай брэнды НИКОГДА не отдают то, что имеет смысл как "ноу хау". |
Trident, Mebius, именно это я и пытался объяснить. Забыл сказать- на коробке Фокала под наклейкой с китайским штрих-кодом, когда я ее отклеил были типографские цифры штрих-кода Франции, начинающиеся на 33, как на всех подобных деайсах, которые я ставил до этого. Если штампуешь подделку, зачем клеить левую нашлепку, тем более 69? Пиратская гордость? Видимо типовые коробки уходят хозяину марки, а с нашлепкой на "внутренний рынок", хотя ее при желании (или по просьбе) можно и не клеить.
ЗЫ Маэстро, на Серпе делали только прокат, а электроды- тоже на шоссе Энтузиастов, но ближе к МКАДу- на Электродном заводе ))) |
Уважаемые:smile: хоть мой вопрос и не совсем по ветке.На бюджетке решил поменять голову,родная 600 омная,но совсем ватная.На замену есть 300 и 600 ом головы.Замена с меньшей омностью как отразится?Что предпочтительней?
|
Получится другой микрофон. :smile:
На самом деле ничего существенного в плане согласования по омности микрофонного входа не произойдёт. Микрофонные входы на пультах рассчитаны в том числе и на 600 ом входного импеданса, это тоже низкоомная нагрузка. Звук микрофона мало зависит от импеданса, есть куда более значимые вещи, влияющие именно на звук. Так что если захотелось поменять, то меняйте, не бойтесь. Но что-то мне подсказывает, что это замена шила на мыло. |
Цитата:
|
trident подскажите пожалуйста характеристики голов такие:
300 ом чувств.-55дб 600 ом чувств.-50дб частотный диапазон 60-16000 Гц.у обоих,диаграммы кардиода что лучше? Нужно ли минус зажать на корпус радиосистемы?Встречал в некоторых данное,но в моем экземпляре этого нет.Или не принципиально? Ради эксперимента поставил 300 омную,увеличился выходной сигнал,по сравнению с родной которая была до замены. |
что на что меняете-то хоть? интересно ведь) )))
|
Лучше то, что лучше звучит! Ну как можно головы сравнивать по подобным характеристикам? :smile: Те же самые характеристики могут быть написаны у любой самой позорной головки караоке-микрофона...
Даже то, что одна будет громче, а другая тише - и то ни о чём не говорит. А способность держать перегрузку? А окраска звучания? И вообще указанные цифры мало о чём говорят. Вот почитайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Так что тут можно сказать только, что среди приведённых 600-омная голова будет "громче". Больше, увы, ничего. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ситуация следующая,детский центр взял бюджетную радиосистему.Послушал ее и решил слегка апгрейдить сменой головы. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 13 минут Господа может у кого то есть схема разбора,развинчивания радиосистемы шур?ручник очень напоминает конструкцию,варварски ломать защепки не хотелось бы.Гугл молчит,может конечно не правильно спрашиваю его)) |
Цитата:
|
может ли этот конденсатор на питании создавать помехи? Слегка "дублирующий" призвук в системе присутствует
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Не совсем понял что такое "дублирующий" призвук, но на радиоканал он врядли наведется. А вообще полезно в паралель ему включить керамический или пленочный примерно 0.01-0.1 мкф
|
Цитата:
Может у Вас встречалось что то подобное с такими симптомами?Базу разобрал,а сам радюшник кручу,верчу понять не могу как разбирается.Может там где проблема. Добавлено через 16 часов 12 минут подскажите аналог Philips SA575DK,чем можно заменить |
Цитата:
|
Молодец! Правильный выбор.
А регистр клавиатуры переключать не пробовал? |
МАЭСТРО:Добавлено через 16 минут
А то, что ты говоришь о "разных" таможнях, так это было. есть и будет. Обычно таким образом наши россияне наглухо прокидывают своих забугорных друзей. Есть такая практика, очень простая и эффективная. Ваня Петров, получив без предоплаты нехилую партию товара у друзей, НАРОЧНО заполняет документацию С ОШИБКАМИ. Причем- критическими. Естественно, эту партию (по Ваниной наводке:)наглушняк тормозят на таможне. Ваня Петров охает-ахает-ай-беда-айфонамама-ёш трёш! Забугорные друзья! Сррррочно надо вот такая то и такая то документация и такие то такие то поправки! Забугорные друзья в диком аху...удивлении- скажем так. Естественно. не влезают в трехмесячные рамки. По истечении которых Ваня Петров спокойно выкупает у государства конфискованный груз за три копейки. Забугорным друзъям предъявляет форс-мажор. Обстоятельства непреодолимой силы- против государства не попрешь. И -умыл руки. Всего делов.:wink:[/QUOTE] всё это из области сказок и баек: 1. нет КРИТИЧЕСКИХ и не поправимых ошибок в таможенном оформлении 2. все документы переделываются очень быстро при желании,сроки регистрации и выпуска спокойно продлеваются 3. государство далеко не все возьмет,что предложит ему Ваня 4. если даже и возьмет-то Ваня сначала уплатит все НДС,пошлины,сборы( 42 % от тамож.стоимости) 5. кроме этого Ваня заплатит ещё за помещение под режим отказа в пользу государства(это тож не бесплатно) 6. забугорным друзьям предьявить форс-мажор не сможет,т.к. помимо всего прочего есть паспорта сделки и валютный контроль |
Подскажите - за сколько можно продать Радио Шур Бетта 58A (Canada Model UT2) ? - работаю на нём 7 лет . Хочу себе купить SHURE PGX24/BETA58 - новый.
|
За сколько купят. Вам не сюда. Изучайте раздел "Продам".
А вообще всё зависит от такого количества слагаемых, что предсказать никто не возьмётся. Хотя что-то этот Ваш комплект ооочень напоминает китайское палево SHURE SH200. Прямо один в один. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Точнее это он и есть. Как же, Канада... Соглашусь, это не худшая из подделок. И к батарейкам он бережно относится и дальнобойность приличная. Он одну тысячу рублей в магазинах стоил когда Вы его покупали. Вот и думайте сами, решайте сами (с). Только по ушам не надо тут ездить насчёт Канады. |
trident - Зёма - я не думал, что у вас столько ненависти к своим же. А в каком магазине он стоил 1.000 рублей в 2004 г. ?
Добавлено через 10 минут Цитата:
Цитата:
|
erohins,
Изучайте ,,биографию,, Шура-Канаду не найдёте. |
Конечно настоящий. Все канадские шуры - самые настоящие. Более настоящие только гваделупские и угандийские. Попадаются порой ещё более настоящие уйгурские, но крайне редко.
Может Вы его КУПИЛИ в Канаде? Давайте уже ссылку на него с док-станцией. А то что-то по запросу Shure Beta U2 Гугл выдаёт только трансмиттер, без ресивера. Вот такой: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Добавлено через 57 минут А если хочешь как с зёмой побазарить - могу и по-ростовски. Как-то пришёл ко мне один человек и говорит: -Хочу свой Фендер продать, давно нем ней играю, надоел, куплю другую электрогитару. Сколько за неё можно выручить? -А какой фендер? Модель, дерево, сколько ему лет, какое состояние, принеси, покажи. Стратокастер, телек, стандарт, делюкс, какой конкретно? -Да обычный фендер. И слился. Короче, потом выяснилось, что он его украл и был это китаец. Барыге он на фиг не нужен оказался а сам он боялся продешевить. Это я к тому, что с тех пор люди, семь лет поющие в микрофон и не знающие даже как полностью называется и сколько стоит его родной комплект ресивера с трансмиттером у меня подозрение вызывают. Мне такие среди музыкантов не встречались. |
Ну чё-ж так сразу-то..? У меня так вообще Т2. И про Канаду что-то на нём написано. И сколько сейчас стоит не знаю... И пою внего тоже лет семь. Да и брал не навый. Гриль правда пришлось поменять. Неудобно было работать с таким пожёваным... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
|
Даже на ULXP есть слово КАНАДА, но это не означает,что он сделан в Канаде или для Канады. В разные страны есть определённые диапазоны частот для телерадио вещаний.Поэтому написанно какие-то коды или диапазоны разрешающие или запрещающие работать дабы не засорять эфир(радиотелевидение,службы полиции итд). Надписи на коробках и на самих микрофонах типа Маde in USA, Canada указывают на неоригинальности микрофонов. У настоящих шуровских микрофонов все капсули(головки) за исключением серии PG 58,57 ..и серии С делаются в МЕКСИКЕ.Радио же системы PG,PGX,SLX делают в Китае а ULXP делают в Мексике и производитель даже на коробке указывает,что голова маде ин Мексико а рессивер и трансмитер маде in China или Mexico(зависит от модэли).
Добавлено через 7 минут trident, Вы показали фото настоящего микрофона серии U. Он уже снят с производства и на его базе выпускают серию UR2. К стати этот микр.что на фото очень хороший и стоил больше 1000 долларов он сам без рессивера... |
Vladimir,
Нормальный у Вас ШУРИК, некЕтай точно. |
Когда их делали, еще китайского чуда небыло...
|
Vladimir, papacios - спасибо за спокойную и объективную справку о миках. А.....trident - не будь таким озлобленным - потеряешь последних клиентов. Выпей чаю. Всё хорошо.
|
Часовой пояс GMT +1, время: 03:33. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.