Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбор активной акустики для живого звука за 100тр (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139125)

Al.Ko 13.09.2011 23:49

Не надо МХ300...не имеет смысла...лучше 200.

Добавлено через 39 секунд
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Я бы добавил eщё Peavey 16FX или 24FX

Я бы тоже,только их возят на склад раз в полгода...

Владимир 57 14.09.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Я бы тоже,только их возят на склад раз в полгода...

А на Ибее их до Ибея!

Genrikhs 14.09.2011 17:18

Работаю в связке MPM12 + TC M350
Звучит и рулится неплохо, имхо. Иногда озвучиваю живье, сразу же ощущается нехватка ауксов, т.к. их только три, два из которых задействованы на тисишку.

Al.Ko 14.09.2011 18:19

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
А на Ибее их до Ибея!

И гарантия от ибея...или ибея мамы...:)

Владимир 57 14.09.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
И гарантия от ибея...или ибея мамы..

Кто не рискует, тот не пьёт! :wink::aga:
Лёшь, на самом деле не раз ТАМ закупался, разочарований не было. Тьфу-тьфу-тьфу!

Al.Ko 14.09.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Кто не рискует, тот не пьёт!

А кто рискует - курит (иногда):)
Да и фактор почты России - никто не отменял...блин...

Владимир 57 14.09.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Да и фактор почты России - никто не отменял...блин...

Это больной вопрос, хотя в конце концов всё отправленное всё же приходило по месту назначения.

Andrey_D 24.09.2011 19:04

Получил сегодня аппарат! Спасибо Алексею, за помощь в приобретении и Дмитрию за оперативную отправку - приятно было познакомиться! А так же спасибо всем кто проявил участие в моем выборе своими мнениями и советами. Я очень доволен!
Теперь у меня еще одна просьба - помогите правильно все подключить.

Добавлено через 59 секунд
ТХ1152 = 2шт
ТХ1181 = 2шт
Q1212 = 1шт

Pivanist 24.09.2011 19:30

Andrey_D, поздравляю с покупкой! ждем-с отчета... желательно с фото )))

Andrey_D 24.09.2011 19:46

спасибо, фотоотчет будет, а пока подскажите - соединение кабеля со спиконом - стандартное или разное в зависимости от схемы подключения?

00zzz00 24.09.2011 21:11

Цитата:

Сообщение от Andrey_D (Сообщение 2479866)
Получил сегодня аппарат! Спасибо Алексею, за помощь в приобретении и Дмитрию за оперативную отправку - приятно было познакомиться! А так же спасибо всем кто проявил участие в моем выборе своими мнениями и советами. Я очень доволен!
Теперь у меня еще одна просьба - помогите правильно все подключить.

Добавлено через 59 секунд
ТХ1152 = 2шт
ТХ1181 = 2шт
Q1212 = 1шт

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

страница 13

Спикон +1 и -1

Andrey_D 24.09.2011 21:47

спасибо.00zzz00,

Добавлено через 11 минут
а переключатели 2.6 Groundlift и остальные на стр 9 в каких положениях?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 24.09.2011 22:37

Кнопка разрыва земли Groundlift нажимается в случае необходимости. Нормальное её положение не нажатое. Одна из причин возникновения повышенного уровня шума в тракте - закольцовка экрана-массы, появление "земляной петли", становящейся в этом случае иногда антенной, а не экраном. Для этого и делают на приборах кнопку Groundlift

А вообще скачайте здесь инструкцию на русском и всё прочтёте сами. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer 24.09.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Бросаешь на Спикон 1+1- вуфер, на 2+2- - драйвер

Пролистывал тему и вспомнил !! (если можно добавление !!) В цепь драйвера весьма желательно конденсатор 3,3-4,7мкф. (типа такого простого фильтра первого порядка ) что бы не дай Бог в драйвер хлопок не пролетел при включении чего либо в сеть или при неисправности схемы подключения нагрузки в усилителе . Хлопнет , мало не покажется и драйвер прикажет долго жить !!!

Andrey_D 24.09.2011 23:15

Vladimeer,
как конкретнее это реализовать - где кондер разместить - колонку раскручивать что ли?

Добавлено через 1 минуту
что это
2.7 LPN-Filter
2.8 Selecting the Mode Of Operation and Audio Output Cabeling
The MODE switch on the power amp‘s rear panel defines how the audio inputs handle the input signals. Possible settings are
DUAL, PARALLEL or BRIDGED.

Добавлено через 3 минуты
и у меня вопрос при паралельном подключении в сателит вся частотка идет - самые низы которые в саб идут и на сателит тоже идут?

Vladimeer 24.09.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от Andrey_D
как конкретнее это реализовать - где кондер разместить - колонку раскручивать что ли?

Ну это как пойдёт.
Можно динамик снять и запаять непосредственно на спикон.( или в разрыв кабеля который идёт от усилителя , качающего драйвер!!(А что не сделаешь для защиты . Раскрутить проще чем потом драйвер менять . ) Лучше перебдеть , чем не проснуться !!!!( это повторюсь при переделки под "Биамп" включение ). И даже если "биамп" предусмотрен в "пасиве" не поленитесь и посмотрите, на прямую драйвер подключен или через конденсатор. Если нет , мой Вам всем совет . Доработайте !!

trident 24.09.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2479895)
Пролистывал тему и вспомнил !! (если можно добавление !!) В цепь драйвера весьма желательно конденсатор 3,3-4,7мкф. (типа такого простого фильтра первого порядка ) что бы не дай Бог в драйвер хлопок не пролетел при включении чего либо в сеть или при неисправности схемы подключения нагрузки в усилителе . Хлопнет , мало не покажется и драйвер прикажет долго жить !!!

Владимир, а вот зачем в пульте, в усилителе (у Андрея Q1212) лимитеры стоят? А вы "конденсатор", Вы ещё посоветуйте вынуть и выкинуть фильтр из колонки. А вдруг не туда сигнал пойдёт? Как в анекдоте, в самом деле.

Ночью бабка деда будит:
-Дед, одень презерватив!
-Бабка, да ты сдурела! У меня ж уже лет 30 как не стоит...
-А вдруг?

Andrey_D 24.09.2011 23:27

работа драйвера от кондера не пострадает? и поконкретней куда паять?

Добавлено через 34 секунды
так что не надо?

trident 24.09.2011 23:29

Андрей. я же Вам дал ссылку на мануал на русском, что Вы голову морочите? ЧИТАЙТЕ!

И включите уже голову, Володя похоже просто смеётся над Вами. По крайней мере в зравом уме и трезвой памяти отпаяться в Элктровойсовской АС от фильтра и заменить его конденсатором способен советовать либо шутник, либо не очень умный человек.

Владимир, чтобы драйвер не менять надёжнее всего вообще его убрать из колонки. Пусть лежит себе в шкафчике на кухне. ЦЕЛЫЙ.

Andrey_D 24.09.2011 23:30

что то я ссылку пропустил ... в какой теме она ?

Добавлено через 36 секунд
пардон вижу

dubstep 24.09.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2479895)
Пролистывал тему и вспомнил !! (если можно добавление !!) В цепь драйвера весьма желательно конденсатор 3,3-4,7мкф.

Для биампа достаточно верное решение. Емкость кондера можно и побольше, 10-20мкф, чтобы не оказывать влияния на драйвер в начале его диапазона.

Andrey_D 24.09.2011 23:34

trident,
вот спасибо!

Vladimeer 24.09.2011 23:36

Цитата:

Сообщение от trident
Владимир, а вот зачем в пульте, в усилителе (у Андрея Q1212) лимитеры стоят? А вы "конденсатор", Вы ещё посоветуйте вынуть и выкинуть фильтр из колонки. А вдруг не туда сигнал пойдёт? Как в анекдоте, в самом деле.

!!!!! Да я просто в догонку к сообщению от Владимир 57 ,где он про "биамп" написал....

Andrey_D 24.09.2011 23:36

но у меня же не биамп?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer 24.09.2011 23:40

Беру свои слова обратно ( это было дополнение к посту 84,85,86!!!!!!!!!!!) У Вас не биамп . !! Поэтому к вашему случаю это не относится . ( чего то я зря написал !!!!)

trident 24.09.2011 23:40

Нет, не биамп. И не забивайте себе голову тем, что Вам сейчас не нужно.

Вот когда встанет вопрос о подключении ИМЕННО ЭТИХ АС в биампе, тогда докупите ещё усилок, процессор и будете этим всем заниматься - перпаивать, переключатель вставлять и т.д. А сейчас дышите ровно. :biggrin:

Andrey_D 24.09.2011 23:41

Цитата:

Сообщение от 00zzz00
Спикон +1 и -1

Сообщение от Владимир 57
Бросаешь на Спикон 1+1- вуфер, на 2+2- - драйвер


Так как правильно??? Я 1+ и 1- распустил - не так что ли - объясните?

Добавлено через 1 минуту
понял : 1+ и 1- так правильно.:aga:

Vladimeer 24.09.2011 23:49

Цитата:

Сообщение от Andrey_D
Сообщение от Владимир 57
Бросаешь на Спикон 1+1- вуфер, на 2+2- - драйвер

Это тот случай когда Вы будете уже более подкованы в вопросе подключения,( уВас будет дополнительный усилитель , кроссовер ) и Вам захочется переделать свои колонки для подключения их в режиме "биамп@ (Bi-Amp.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
До этого момента не забивайте себе голову . ( простите , я похоже на самом деле напрасно Вам напомнил про bi-amp) Извините!!!:eek:

Andrey_D 24.09.2011 23:53

но у меня вопрос : сейчас в моем случае без кроссовера - я понимаю так из усилителя в саб идет вся линейка, саб фильтром отрезает для себя низкие частоты прим до 100гц, а на сателит паралельно идет вся линейка - так вот не слишком много низа попадает на сателит - ему как раз те частоты которые идут на саб и не нужны -слишком много низа- так или нет?

Vladimeer 24.09.2011 23:56

Тогда будет такой вот bi-amp [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andrey_D 25.09.2011 00:03

и получается я не могу влиять на баланс между сателитом и сабом?

Vladimeer 25.09.2011 00:06

Если сателит и суб будут включены паралельно конечно нет (только с помощью тембр блока или эквалайзера ) .
Если Вы включите их от разных усилителей .Да!

Andrey_D 25.09.2011 00:08

что такое тембр блок? точнее нужен ли он при данном аппарате? если да то какой?

Добавлено через 3 минуты
...я хочу понять - пока нет второго усилителя, процессора - чем то надо дополнять этот конкретно комплект? (пульт само собой)

Vladimeer 25.09.2011 01:18

Цитата:

Сообщение от Andrey_D
что такое тембр блок? точнее нужен ли он при данном аппарате? если да то какой?

Он же тон корректор, он же EQ. Трёх , четырёх , пятиполосный темб блок . (как правило имеется уже в микшере. ( или покупается отдельно так же как и 12-32 полосные EQ/) Уменьшая или увеличивая количество Нч или Вч тем самым мы уменьшаем или увеличиваем количество частот( их уровень ) приходящих на субы или сателиты !!!!( вот это как раз и будет изменение баланса субов и сателитов)

Sharik 25.09.2011 06:02

Цитата:

Сообщение от Andrey_D
...я хочу понять - пока нет второго усилителя, процессора - чем то надо дополнять этот конкретно комплект?

начните уже репетировать и играть )))) отзывы хотца услышать ))))

Andrey_D 25.09.2011 07:43

Vladimeer,
Он же тон корректор, он же EQ. Трёх , четырёх , пятиполосный темб блок . (как правило имеется уже в микшере. ( или покупается отдельно так же как и 12-32 полосные EQ/) Уменьшая или увеличивая количество Нч или Вч тем самым мы уменьшаем или увеличиваем количество частот( их уровень ) приходящих на субы или сателиты !!!!( вот это как раз и будет изменение баланса субов и сателитов)

Так я же и спрашиваю - добавляю низа - для сабов - эти же низа идут на сателит?

Добавлено через 6 минут
как при этом поднять уровень сабов - не нагружая низами сателит, ведь весь смысл трехполоски - на каждый динамик приходит определенный спектр частот-а -тут на сателит все прет. Объясните.

seregan1 25.09.2011 07:51

Цитата:

Сообщение от Andrey_D
эти же низа идут на сателит?

В вашем случае при одном усилителе - да.
А это не есть хорошо.

Sharik 25.09.2011 08:11

Цитата:

Сообщение от Andrey_D
эти же низа идут на сателит?

нет, не идут, в сабе пассивный кроссовер (фильтр), который отсекает низ
seregan1,
не путай человека

Vladimeer 25.09.2011 08:29

Цитата:

Сообщение от dubstep
Для биампа достаточно верное решение. Емкость кондера можно и побольше, 10-20мкф, чтобы не оказывать влияния на драйвер в начале его диапазона.

Не всегда . как правило 4,7 в самый раз. А 10 -- может для 2" драйвера и не так страшно, но для 1" может быть опасно е пролезание "середины"

trident 25.09.2011 10:50

В этих сателлитах 1 дюйм - это горло рупора. А катушка драйвера DH3 - 1.25" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Андрей, вот Вы опять наступаете на те же грабли. ЧИТАЕМ МАНУАЛЫ! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Встроенный ФНЧ позволяет параллельно подключить
сабвуфер на один канал усилителя с ТХ1122 или ТХ1152. Таким
образом, устранена потребность в дополнительных каналах усиления
и процессорах." - имеется ввиду комплект саб-сателлит.

Да, в Вашем случае на сателлиты пойдёт весь спектр звучания, а на саб только НЧ-составляющая, вырезанная фильтром саба (опять же смотрим схему в мануале!).

Но не переживайте, несмотря на то, что с процессором (кроссовером) и раздельным усилением трактов звук формируется правильнее (на каждый канал в этом случае идёт только тот спектр, который может воспроизвести динамик, да ещё и со своим усилением. Это и есть главный плюс биампа и триампа), это не помешает Вашей системе хорошо звучать.

А на будущее, если Вы связались с Электровойс, то забейте себе в закладки браузера вот этот сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Здесь всё про Электровойс, в том числе и мануалы на русском языке. И прежде чем задавать вопросы ройтесь на сайте.

Sharik 25.09.2011 11:16

trident,
так все таки не смог разобраться, при подключении в варианте усил-саб-топ на топы фулрендж сигнал пойдет ? нет фильтра разве в этих сабах ? Тоже собрался покупать tx1181, вот и интересуюсь.

trident 25.09.2011 11:18

Внимательно смотрите, каким образом в сабе реализован фильтр. Ссылка на страницу с мануалом в моём предыдущем посте. В мануале есть схема.

Sharik 25.09.2011 11:23

Встроенный ФНЧ позволяет параллельно подключить
сабвуфер на один канал усилителя с ТХ1122 или ТХ1152. Таким
образом, устранена потребность в дополнительных каналах усиления
и процессорах.

до конца не могу разобраться таки

мануал тоже смотрел, вот то то и смущает, не хотелось бы на топы низ давать, но и еще один усил покупать тоже желания мало

trident 25.09.2011 11:41

А иначе не выйдет с этим сабом.

Если не хотите брать ещё один усилитель и процессор (или кроссовер), то тут два пути. Либо активный топ с кнопкой-обрезалкой низов, как это сделано к примеру в EV ZX-A1. Либо активный саб с XLR выходом для топа, где сигнал по низу обрезан. А тут всё "просто и больно как укус гремучей змеи".

Понимаете, если нет переключателей, то в пассивном сабе сквозняком идёт весь сигнал, иначе не реализуешь. В противном случае будет невозможно собирать сабы в стэк, ведь в первый пойдёт НЧ сигнал, а во все последующие нет. А так низззя.

В принципе, если руки от плеч и с электротехникой дружишь, то можно поставить в пассивный саб переключатель и ешё один фильтр, чтобы в одном положении переключателя сквозняком с первого спикона на второй шел полный сигнал, а в другом положении обрезаный по низу. Но я сильно сомневаюсь по некоторым причинам, что так получится сделать в пассиве.

Vladimeer 25.09.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от trident
В этих сателлитах 1 дюйм - это горло рупора. А катушка драйвера DH3 - 1.25"

Я имел ввиду как раз "горло"!!(надо было бы пояснить . Но увы , уже что написано то написано !)

Sharik 25.09.2011 11:50

trident,
млин, расстроился...((( так хотелось, так хотелось. Как же работает система tour x тогда, получается псевдо 3-х полосная система ? Неясности стало еще больше (((

надо было сразу брать g118 к своим g115 и был бы комплект нормальный, только где теперь их взять ? (((

trident 25.09.2011 12:10

Прямо как мой сын
- Папа, а почему у меня самолётик не летает?
- Потому что он игрушечный и у него мотора нет.
- А я хотел чтобы он летал! (плачет)

Ну ребёнку-то простительно, а мы же взрослые люди, когда тратим деньги должны сначала выяснять на что.

Не забывайте, Тур Х младшая линейка в профессиональной акустике Электровойса. МЛАДШАЯ, но ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ. То-есть в норме это 2 канала усиления - на сабы и на топы, в топах не предусмотрено биамп-подключение. И каналы эти должны быть частотно разделены перед усилителями кроссовером или процессором, как это и должно быть в ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ звуке. А возможность работать с одним усилителем - это приятный бонус, а не штатный режим работы.

Вообще-то тут даже триамп (сабы, СНЧ, ВЧ - всё раздельно с тремя каналами усиления) сделать можно, но надо лезть внутрь сателлитов с паяльником и прямыми руками, вставлять в сателлит переключатель как на ZX5, менять распайку.

Sharik 25.09.2011 12:13

Цитата:

Сообщение от trident
когда тратим деньги должны сначала выяснять на что

вот этим и занимаюсь

RUTON 25.09.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
надо было сразу брать g118 к своим g115 и был бы комплект нормальный, только где теперь их взять ? ((

В Гладиаторе такой же принцип работы. Не переживайте. При таком подключении сателиту плохо не будет.

Sharik 25.09.2011 12:33

RUTON,
ну вот кому кому, а вам то точно надо знать что...
Ключевые особенности:
• Мощный 18" НЧ динамик EVS-18S с 4-слойной катушкой.
• Расширенный НЧ диапазон до 32 Гц.
• Имеет встроенный пассивный кроссовер для применеия совместно с громкоговорителем G115 в качестве 3-полосной АС.

это g118.
Я потому то и обратил внимание на tx1181, раз это тоже система, не угадал


Часовой пояс GMT +1, время: 23:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.