Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Для технарей: куръезы производства китайских радиомикрофонов (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139206)

Boney M 22.12.2011 16:32

Не, так просто не выйдет, чтоб в приемнике забацать и компрессор и экспандер.
При радиопередаче компрессирование в передатчике позволяет качественно передать сигнал из-за уменьшения перегруза на громких звуках. Таким образом улучшается динамический диапазон при передаче.
А экспандирование в приемнике приводит такой сигнал к естесственной динамике, попутно уменьшая шумы.
И если компрессора в передатчике нет, то проще в приемнике сделать некое подобие гейта на верхних частотах, где шипенее заметнее - думаю, такой компромисс будет более разумным.
Тем более, что есть даже специальная микросхема (динамический шумоподавитель), которая для этого и разработана - она имеет регулируемый порог срабатывания.

ftp://217.172.27.155/Files/Electroni...gn2.htm#magn08
(смотри ближе к концу статьи....про пилот-сигнал можно игнорировать - это для приемников со стереодекодером)

Но искажения на громкий сигналах, скорей всего останутся, т.к. нет компрессора в передатчике.
Ёлы-палы, а вдруг в микрофоне есть под микросхему компрессора место и он просто не впаян?!!

DJ_Stas 22.12.2011 17:16

Наврядли есть место.. Это ж специально разработанные чайнадрузьями упрощённые схемки, лиж бы себестоимость снизить. На счёт LM 1894 нана подумать, так понимаю на выходе ставят, уровень сигнала примерно линейный. питание 6 В, вроде подходит.. Послушать бы как с ней.

Boney M 22.12.2011 17:20

Цитата:

Сообщение от DJ_Stas
так понимаю на выходе ставят, уровень сигнала примерно линейный.

Да. Но там это не столь важно, т.к. порог регулируем и подбирается. Только тогда нужно будет и во второй канал впендюрить такой регулятор.

Vladimirovich 23.12.2011 06:34

SH-200, доработка
 
Здравствуйте.Вот и попал в тему - несколько недель назад принесли в ремонт новый китайский SH-200.Жалобы - фон и треск в выходном сигнале.Разобрал приёмник и микрофон,а там - SP31101 и CD2003GP.Благодоря этой теме оказалось, что аналоги TA31101 и TA2003.Фон удалось "убрать" доработкой выходного каскада приёмника используя свободную половинку МС NJM4558 в качестве буферного повторителя между регулятором громкости и выходом и установкой недостающих конденсаторов по цепям питания,а причиной треска оказался неверно выбранный режим эксплуатации SP31101.Все параметры( для TA31101)гарантируются при напряжении питания 3Вольта, а в SH-200 для питания SP31101 используются 9Вольт.После питания SP31101 через стабилизатор LM78L33 ( на 3,3Вольта ) треск пропал, да и выходной сигнал стал качественнее.Подробности готов изложить отдельно, надо научиться вставлять картинки и фото.

Добавлено через 3 часа 32 минуты
Кстати, до установки LM78L33 для питания SP31101 просто питал микрофон от внешнего регулируемого источника (Е- +2В - +9В). При снижении уровня питающего напряжения ниже +5,5Вольта, треск пропадал.
Вывод, проверьте напряжение питания SP31101 в вашем устройстве и наличие шунтирующих керамических или танталовых конденсаторов в цепях питающего и опорного напряжений.

Добавлено через 3 часа 38 минут
Питал микрофон,также, и от двух последовательно включённых батареек или аккумуляторов формата ААА.Треск пропадал, дальность передачи падала примерно в 1,5 раза.

DJ_Stas 23.12.2011 10:30

а причём здесь питание микрофона к работе 31101, которая находится в приёмнике? Какого рода треск и фон, нет записи? И как стало бы послушать. 31101 там работает в качестве экспандера или компрессора? Если экспанденра, то неравномерность динамики на выходе - не менее плачевный результат, компрессор в передатчике 99% что отсутствует, как и у нас.

Vladimirovich 23.12.2011 15:06

SP31101 стоит и в приёмнике и в передатчике радиомикрофона SH-200.В приёмнике используется только экспандер, а в микрофоне распаяны выводы и компрессора и экспандера, но их использование какое-то хитрое, я не разбирался детально, а смотрел результат: отключив сам микрофонный капсюль подал на вход радиопередатчика синусоидальный сигнал от звукового генератора через контакты реле.Реле вкл./выкл. от импульсного генератора Г5-56 с частотой примерно 1Гц.Т.е. на вход подал импульсы с заполнением синусоидальным сигналом частотой 500Гц.С выхода приёмника получал те же импульсы с синусоидальным сигналом,но огибающая сигала и его форма имели искажения в силу различных причин.Снижением напряжения питания SP31101 до 3,3Вольта добился неискажённой формы и сигнала, и его огибающей,а так же пропал треск - короткие прямоугольные импульсы неопределённой частоты.С тем и отдал радиомикрофон клиентам.

DJ_Stas 23.12.2011 15:17

)) а то я уже снижал на приёмнике.. ну там разницы нет, единственное при 1.5 В исчезают искажения, но вместе с самой работой 31101, как будто напрямик минуя её. А уже при 1.7 и компрессия и некоторое снижения шума (видимо экспандер). А как сам микрофон разбирается? Скрытые под панелей кнопок винты (дизайн SM58)?

Vladimirovich 23.12.2011 18:43

Треск пропал после снижения питания в передатчике - в самом микрофоне.Разбирается след. образом: отвинтить микрофон по резъбе которая проходит примерно на расстоянии 1-3 сантиметра за переключателем ON/OFF( там, возможно, небольшой выступ, но соединение очень хорошо подогнано и создаётся иллюзия цельного корпуса).Получаем два предмета - передатчик и сам микрофон.Капсюль микрофона установлен под защитной шарообразной сеткой и тоже вынимается из стакана лёгким и аккуратным вращением вправо-влево с одновременным аккуратным вытаскиванием из стакана.На торце стакана расположены два контактных кольца и один контактный диск.В торце корпуса передатчика( со стороны микрофона ) ,в углублении, видны контакты для подключения микрофона и стопорное кольцо, вставленное в паз в корпусе передатчика.Для того чтобы вынуть плату передатчика необходимо сначала вытащить накладку над переключателями ON/OFF и MUTE( она установлена в корпус на двух проклятых защёлках,которые расположены одна на верхнем, а другая на нижнем концах продолговатой накладки. Соответственно одна над переключателем ON/OFF, а вторая под переключателем MUTE).Затем вытащить стопорное кольцо не повредив контакты.И, вытащить плату передатчика нажимая на клеммы для подключения КРОНЫ и однвременно двигая вверх-вниз и вправо-влево торец платы передатчика с контактами для подключения микрофона.Обычно она цепляется за паз для стопорного колца.

Boney M 23.12.2011 20:02

Vladimirovich, спасибо за свежую струю: подробную методику разборки микрофона и подборки питания :ok:

Мдя, я сглупил, ляпнув что 571-я имеет внутренний стабилизатор - его не имеют ни 31101-я, ни 571-я.

В питании (раньше не обратил внимания) тоже есть разница:
31101..... 1,8-9 Вольт (рекомендуемое 3 В)
571..........6-18 вольт (без "рекомендаций")

Vladimirovich 24.12.2011 08:12

В передатчике микрофона через LM78L33 запитал только SP31101, а схему передатчика, светодиод включения питания микрофона(зелёный) и схему разряда батареи(красный светодиод, транзистор и два резистора) оставил без изменения - питаются от 9Вольт(ток потребления всей схемы - около 30мА даже в режиме покоя).Сначала думал что треск связан с отсутствием соединения металлического стакана в который устанавливается микрофонный капсюль, поэтому аккуратно зачистил надфилем торец стакана(в двух точках,на ширину около 2мм каждая) и соединил эти места пайкой с наружным контактным кольцом( которое соединяется через дроссель с минусом источника питания - КРОНОЙ).После пайки заусенцы из остатков припоя удалил надфилем чтобы при сборке стакан свободно по резъбе можно было бы соединить с корпусом передатчика.

Boney M 24.12.2011 08:19

Цитата:

Сообщение от Vladimirovich
В передатчике микрофона через LM78L33 запитал только SP31101

Да, это я понял, после прочтения ваших экспериментов с батарейками.

Vladimirovich 24.12.2011 12:02

[IMG][IMG][IMG][IMG]http://*********su/1054069.htm[/IMG][/IMG][/IMG][/IMG] Вот несколько картинок по предмету разговора:[IMG][IMG][IMG]http://*********su/1089909.htm[/IMG][/IMG][/IMG]
Коментарии, если потребуются, в понедельник.

Добавлено через 5 минут
[IMG]http://[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Boney M 24.12.2011 12:12

Vladimirovich, здесь на форуме рисунки не вставляются, а вставляются только ссылки. Поэтому в своем сообщении нужно нажать, как показано на моем рисунке

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и перейти на сервис загрузки/хранения рисунков.
После загрузки рисунка туда, взять оттуда ссылку из строки "2. Ссылка для форумов vBulletin, phpBB, FastBB и др. (с превью/миниатюрой)"
После этого нужно просто вставить в свое сообщение (в желаемом месте) скопированную ссылку без всякий других манипуляций с ней.

vs640 24.12.2011 16:25

Boney M, Я думал только у нас в регионе эти проблемы.
Поддерживаю на 100% насчет тамады.Тоже были стычки,просил за работу последний раз 500р.,в ответ бурное недовольство.А зарабатывают в 2-3 раза больше музыкантов,которые аппарат должны ставить и обслуживать по щелчку пальцев весь вечер.В лучшем случае попадается тамада с китацким 58м,который плюется и по ВЧ и НЧ,только успевай следить.Драть шкуру с клиентов совести хватает,а потратиться хотя бы на нормальный микрофон-жаба душит,вот и катаются на нашей шее на халяву.

Boney M 24.12.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от vs640
А зарабатывают в 2-3 раза больше музыкантов,

Ну, есть музыканты, работающие в одно лицо - вряд ли в таком случае больше их, но где-то так же...
Только мною не движет жаба к тамадовскому зароботку. Есть простая логика: заработал - вложись в себя.
Прошли те времена, когда тамады были из числа гостей, друзей и просто случайные люди, щас, практически на этом поприще профессионалы. А посему профессиональным должен быть и подход.

Vladimir 24.12.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Ладушка
Желаю вам отзывчивых клиентов, понимающих коллег, и конечно, ведущих, которые будут вам благодарны за китайский микрофон и самопальную колонку!

Так я уже не против быть просто благодарным таманде за выставленный ею, скажем, Динакорд, с Нойманами, в которые петь намного приятнее и комфортнее чем в мою самопальную колонку через китайский микрофон.:rolleyes:flower

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от vs640
А зарабатывают в 2-3 раза больше музыкантов,которые аппарат должны ставить и обслуживать по щелчку пальцев весь вечер.

Извините мужики, но я вас не понимаю.

Boney M 24.12.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от Vladimir
Извините мужики, но я вас не понимаю.

купи словарь.. :biggrin:

Vladimir 24.12.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Boney M
купи словарь..

Это шутка юмора? Или я опять чего-то недогоняю..?:wink:

Boney M 24.12.2011 17:22

Цитата:

Сообщение от Vladimir
в которые петь намного приятнее и комфортнее чем в мою самопальную колонку через китайский микрофон.

Я не пою в самопальную колонку и китайский микрофон :aga:
Цитата:

Сообщение от Vladimir
Это шутка юмора?

Ну да. А ты не догнал? :biggrin: (опять шутка)
Не, ну мы с тобой это твое "непонимание" обговорили ранее. Я объяснил "свою странность особенностями региона. Зачем опять возвращаться к пройденному?
У тебя одни "особенности", у нас - иные. Ты одним образом решил свою проблему, мы - другим.
Это я не понимаю, что ж тут непонятного? :biggrin: (опять шутка)

PS: шутки, как и обстоятельства тоже бывают разными :ha:

Vladimir 24.12.2011 17:40

:smile:
Цитата:

Сообщение от Vladimir
Так я уже не против быть просто благодарным таманде за выставленный ею, скажем, Динакорд, с Нойманами, в которые петь намного приятнее и комфортнее чем в мою самопальную колонку через китайский микрофон.

Это я с "Ладушкой" общаюсь...:smile::smile::smile: "в самопальную колонку и китайский микрофон" конечно, следовало-бы взять в кавычки...:smile:
Как там внуця подрастает?:smile:

Boney M 24.12.2011 17:42

Ой, спасиба, ой, подрастаееет!!! :aga: :br:

Добавлено через 26 часов 33 минуты
Разобрал я сегодня один из своих радиомикрофонов. Разбирается лекгко и просто, безо всяких усилий и мороки. Монтаж на двух платах, спаяных эдаким "бутербродом".
Действительно, 31101-я микросхема присутствует и у меня. Померял я ногу, на которую приходит питание, так и есть - 9 вольт. Вобщем, у меня 31101-я запитывается от батарейки через резистор 10 ом.
Да, но описаных

Добавлено через 26 часов 46 минут
...Vladimirovich-ем проблем с треском у меня не было и нет.

"Погудел" я генератором на вход микрофона, снимая показания милливольтметра с выхода приемника. Характеристика получилась не 2:1, как должно быть в случае правильной работы компрессора - вышло приблизительно 1,5:1.

31101 действительно включена странным образом. Похожа, что экспандерная половинка там включена, как усилитель с управляемым напряжением коэффициентом усиления (есть такая схема включения). Для этого может служить подстроечный резистор или постоянный нужного значения (фиксированый коэф.усиления).
И, кстати, подстроечник таки имеется (не только ж у меня?) и он влияет на громкость микрофона (передачи).
Сегодня не успел детально все исследовать - в следующий раз продолжу.

Vladimirovich 26.12.2011 05:14

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]/1076344.htm][IMG]http://*********su/1076344m.jpg[/IMG][/URL]

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]c.su/1067128m.jpg[/IMG]

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]vepic.su/1069176m.jpg[/IMG]

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 16 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Boney M 26.12.2011 05:33

Vladimirovich, ведь у этих твоих клиентов неисправность в радиомикрофоне возникла после єксплуатации, так? Или они сразу из магазина и - к тебе?
Спасибо за рисунки, но лучше текст писать в сообщении, а в рисунках - все остальное, что не поддается описанию. А то трудновато читать рукописныые сканы. Хотя и на том спасибо.

Внизу твоего сообщения есть кнопка "Правка". Она действует, по-моему, 15 минут после создания сообщения. Нажми ее и поудаляй первые две (неудавшиеся) ссылки на рисунки.

Vladimirovich 26.12.2011 05:44

экспандеры
 
Выложил сканы листа с доработкой и листа с результатами испатаний,а также "задняя часть головы" предлогает выложить три источника в тему об экспандерах.Выкладываю:
1. Брускин В."Компрессоры и экспандеры", журнал "Радиомир" №5 и №6 за 2002год;
2.Н.Зыков "Усилитель НЧ с экспандером",журнал "Радио" №12 за 1966год,стр.29-32 и цветная вкладка;
3.С.Н.Флейшер "Новое в ламповых радиовещательных приёмниках",М.-Л.,"Энергия",1967.-120с.,стр.65-69.

Добавлено через 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]299m.jpg[/IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 9 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 30 минут
Микрофон считаю новый, упаковка вся на месте,возможно и "поджарилась" слегка SP31101, т.к. питание от 9Вольт это на пределе,а все параметры для ТА31101 гарантированы для 3-х Вольт.Клиенты обещали ещё поднести, сегодня позвоню, узнаю.Кроме того у этого микрофонного тракта( приёмник-передатчик) рельная нижняя граничная частота была порядка 140-170Гц.После замены китайского электролитического конденсатора 0,1мкФ(стоит в приёмнике возле микросхемы и даже номинал прописан на печатной плате) на 10,0мкФ полоса нижних частот расширилась до 80Гц, правда в синусоидальном сигнле на этой частоте и ниже начали появляться искажения типа сглаженная ступенька.

DJ_Stas 27.12.2011 16:43

Разобрал свой фейк, внутри всё компактней платка 2011 г. на "микро"- элементах и сама UTC31101 в микро-корпусе, дорожки под самой микросхемой, поэтому вообще нереально проследить в этой мелочёвке что куда приходит. Отдали 2 VHF микрофона инвотон. база потеряна, Внутрях большая TA31101 на больших элементах на платке 2002 г. Вопрос - что будет, если перепаять кварц с фейка SM58 на инвотоновский передатчик и попробовать принять на ресивер от SM58? Заметил что на трансмиттерах кварцы с начальной буквой T, а в ресивере R. Инвотоновский кварц имеет что то типа диода, подпаянного на корпус и массу. Частоты обоих систем близкие, на кварцах прописано 230.8 (58го) и 227.1 (инвотон)

Vladimirovich 27.12.2011 17:31

Взглянуть бы на фото этой платки 2011г. на чудо-"микро"-элементах? Второй вопрос - дефект с шумом во время разговора-пения явился сразу после покупки или нет?

DJ_Stas 27.12.2011 17:54

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сверху фейк 58, снизу инвотон

Всё было с новья. Причём на самой базе подстроечники были в зоне минимальной громкости, из за чего ещё больше было ощущение слабого тупого сигнала и потерь на шумы. Шум это конечно не глобальное, но заметное явление, выраженое в шорохе в примеси с сигналом. Моё предположение - это работа экспандера при больших шумах, остаются "следы". Такого же плана змечал в проаудио 205. но там гораздо меньше. Самое плохое что не чувствуется компрессии в передатчике, судя по выходному сигналу на приёмние. В обход экспандера с белым шумом - без шорохов но просто ровный некомпрессированный звук, с экспандером без белого шума в паузах, с сигналом шорох и отвратительный эффект "тупого микрофона" из за экспандирования. Громкие звуки вплотную к микрофону -выпирают, чуть дальше и чуть тише- пропадают. Очень неравномерно, из за чего я и пробовал уже на самой базе завести один из 2х микрофонных каналов сначала в компрессорную часть 31101 (обвязав по даташиту а не по распайке на плате) а затем подав в часть экспандера. Вот тогда конечно с доп-шумами но чувствительность и равномерность динамики приемлемая, хотя близкая к компрессированной.

Добавлено через 25 часов 27 минут
инвотон с кварцем от фейк58 запустился на частоте 230 вместо выпаянного 227, база ловит, звук получше, погромче. Ощущение, что включение ТА31101 в инвотоне правильней, может ещё и сама тошибовская микрушка лучше. Кварц 260 МГц на инвотоне не робит, катушки крутил всяко- нет приёма на 260. может количество витков разное на передатчике. Да и в приёмнике фейка 31101 для второго канала не работает нормально. Рапаяно как экспандер, а часть микросхемы компрессорная, в этом канале звучит со срезом высоких. Нужна вторая 31101 или оставить как 1 микрофонную систему.

Boney M 28.12.2011 19:30

Цитата:

Сообщение от DJ_Stas
Да и в приёмнике фейка 31101 для второго канала не работает нормально. Рапаяно как экспандер, а часть микросхемы компрессорная, в этом канале звучит со срезом высоких.

Мдя, отстал я от темы... Вчерась только прикупил стабилизаторов на 3,3 вольта. Когда продолжу изыски - пока не знаю.

DJ_Stas 30.12.2011 20:20

Думаю там особо нечего стабилизировать. Если про щелчки у Vladimirovich - возможно это перегруз микросхемы, которая при снижении вольтажа и усиливала меньше, соответственно щелчки пропадали, или просто косячные SP31101. Пробовал подавать голос с компа, записанный на конденсаторном микрофоне. Повышаешь входную громкость - искажения экспандера в приёмнике маскируются за большим уровнем полезного сигнала. Но это на ровной динамике. При большом входном звуке на пиках именно щелчки и появляются. Компрессии на слух было не заметно, прибора нет проверить. Затем ещё раз поизучал даташит, благо на инвотоне микросхема крупная и можно проследить обвязку. На самом деле с капсуля сначала идёт в экспандерную часть, но видимо просто для усиления. Затем в компрессорную, но там не по даташиту висит свободная 12 нога, которая должна через 10Мф идти на массу. Подпаял - сразу заметил компрессор, и значительно повысился уровень сигнала (убавил подстроечниками в приёмнике) и выровнился звук сильно приподымая тихий диапазон с шумами. На слух примерно также было, когда заводил в приёмнике в компрессорную часть обвязав по даташиту компрессор и затем посылая в часть экспандера на этой же ИС. Но фона меньше, хотя и значительный. Самое приятное - ощущение "чувствительного микрофона", когда относя ото рта всё равно ловит и можно даже шёпотом наговорить - слышны тонкости. На записанной волне выровненность компрессией очень заметна. почему то экспандер не обнуляет эффект, либо "хитро" заведённая в передатчике экспандерная часть не просто усиливает но и как ни странно компрессирует (?). В дополнение к включённому компрессору степень увеличивается и экспандер приёмника не справляестя (?). Пробовал обойти усиление на 1-8 ноге в передатчике, сразу на вход компрессора - вышло глухо и тихо. Пробовал вместо 10Мф меньшие ёмкости - срезает низы, 6800Пф одни высокие, 0.1Мф серединка прёт. Если вместо электролита резистор - появляется отдача, не сразу реагирует копрессор, толчок и потом ровней, если с кондёром последовательно резистор - без отдачи, шума меньше (если номинал больше), но и компрессия пропадает. Короче методом тыка не выяснил, как уменьшить эффект компрессии, чтобы так не выпирали "минусдецибельные" шумы, за сим оставил кондёр по даташиту. Аналогично подпаял в фейке58, правда там еле попал советским паяльником в 12ю ногу мини-31101. Всё также, выше уровень, компрессия, шорохи экспандера маскируются, но шумы низкого уровня поднятые компрессором - также слышны. В итоге если и инвотон саомой дешёвой серии и фейк построены одинаково, значит компрессия по даташиту не предполагается и шумы из за удешевления схемы просто гасятся экспандером без должной компрессии. (с эффектом "тупого" микрофона но чистыми паузами). Оставил пока с конденсаторами в обоих микрофонах, один инвотон с перепаяным кварцем, второй родной к приёмнику фейк, с которого кварц не пошёл в инвотон. Звук головок разный, фейк как шур :biggrin: серединку выгибает. А инвотон помягше, теплей, даже сопротивение головы разное - 270 Ом против 590 Ом 58го. Можно по ситуации разным ведущим разные совать. Хотя пластиковый инвотон в плане салатного лучше, лёгкий и крышка батарейки не "откручивалка", которую срывают. Есть ещё сомнения по поводу обратной связи в таком "чувствительном" исполнении микрофонов. надо тестить с акустикой. И по поводу LM1894 хотелось бы проверить, будет ли справляться с "остатками" на выходе. На самих микрофонах можно вместо бесполезной переключалки мьют подцепить этот кондёр, включая или отключая компрессор по ситуации, только одновременно надо ограничивать уровень, к примеру в приёмнике тоже внедрить или тупо просверлить дырочки к подстроечникам на плате.
С новым включением почему-то упал потребляемый ток. У инвотона с 28мА до 17, у фейка с 32 до 24.

Vladimirovich 31.12.2011 06:42

Здравствуйте.Принесли в доработку ещё два таких же новых,как и первый, SH-200.Покупали где-то на Украине.Делать пришлось в темпе предновогоднего вальса,но схему передатчика всётаки попытался перерисовать(ночью),поэтому могут быть ошибки( например,как поступает сигнал с микрофонного капюля непосредственно на SP31101 так и не разглядел). [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 32 минуты
В процессе отладки второго экземпляра столкнулся с эффектом появления шума при передаче полезного сигнала (подробно и хорошо описанного DJ_Stas).Эффект пропал после того как чуть-чуть покрутил подстроечные резисторы в приёмнике и передатчике.В третьем экземпляре были очень заметные нелинейные искажения слабого импульсного сигнала с заполнением 1КГц.После того как стал питать ИС SP31101 через LM78L33 и поставил по цепям питания электролиты Jamicon WL-серии,сигнал на выходе приёмника становился безукоризненным.Правда оценить на слух, по быстрому, нет у меня возможности.Оценка делается пока только по приборам - на экране осциллографа и вольтметром В3-38.Думаю, всетаки искажения в виде шумов(как у DJ-Stas) и треска (как у Vladimirovich )возникают из-за связи между SP31101 и передатчиком( приёмником) по общим цепям питания.

Vladimirovich 17.01.2012 09:06

С наступившим Новым Годом!Здоровья и всех благ! Договорился с клиентами-музыкантами и на денёк дали посмотреть не китайский "Шурик", а настоящего "ШУРИНА" made in USA. Разобрал, посмотрел , сфотографировал, собрал-испытал, чем и спешу поделиться с уважаемыми специалистами.И на базе и в радиомикрофоне уст.NE571D и MC33179D,кроме того, на базе стоят ещё ИС LP339,LA1235,KA7809, кварц 60,496667МГц и три фильтра на 10,7МГц; в микрофоне кварц на 21,365555МГц.Микрофонный капсюль элекретный или конденсаторный.Диапазон воспроизводимых звуковых частот сквозным электрическим трактом микрофон-база от 60Гц до 16КГц.Максимальное вых. напряжение - около 0,3Вольта, а о шумах и помехах нечего и сказать - стрелка В3-38 на пределе 1мВ при этом даже не отклоняется,но микрофон чутко реагирует на любой слабый сигнал. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Boney M 17.01.2012 09:37

Уже и с Новым, уже и со Старым Годом! :br:

Vladimirovich, спасибо за новый материальчик! Что сказать - мэйд ин Канада все таки, добротно сделано.

Я свой микрофон разобрал, но все руки не доходят поэкспериментировать с питанием - вначале внешним источником поуменьшать, а потом, если будут нормальные результаты, то впендюрить в него для 31101(она у меня тоже большая) стабилизатор. Потому что давно заметил, что на больших громкостях начинаются искажения. Если дело в микрофоне, то при уменьшении питания на 31101 должно упасть усиление - может и пропадут искажения.
Попробую все таки на днях...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

DJ_Stas 17.01.2012 15:23

Вдогонку свои фото с разобранного ProAudio DWS-204. Там как в шуре выше компандер на 571, остальные отличаются. Как в микрофоне так и в базе присутствуют FC4558D. Кварцы работают на какой то высокой гармонике, учитывая что для частоты 267.1 в микрофоне стоит 22.268 а в базе 64.100. Думал сначала подобрать кварц для "чужого" микрофона, потому как второй к базе потерян, но рассчитать частоты и учесть свойства компандера наверное нереально. Да и нет смысла, не нравится приём, плавает хуже вышеописанных мною фейков. Кстати, как думаете, частота на кварце для китайских и дешманских легальных систем каким способом маркируется? К примеру на миках инвотон и фейк шур пишут T и потом основную частоту (к примеру T227.1) А на приёмнике R227.1. А реальная какая?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimirovich 18.01.2012 05:42

Работа над ошибками. В ранее представленной доработке неверно дана цоколёвка MJN4558.Предлагаю исправленный вариант. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 39 минут
По маркировке кварцев и резонаторов, для начала, могу порекомендовать книгу: Нестеренко И.И. "Маркировка радиоэлектронных компонентов.Карманный справочник". - М.:СОЛОН-Пресс,2005. - 164с. Стр.61-79. Так же, "задняя часть головы" напоминает что,в Москве есть магазин "КВАРЦ" на ул.Буженинова и наверное на их интернет-сайте должны быть информ.-справ. материалы.

Добавлено через 1 час 23 минуты
По подбору кварцев, навскидку, нашёл в интернете пару страничек, где довольно подробно описаны "страсти по подбору пары кварцев" для аппаратуры управлением моделями(да и самому раз пришлось этим позаниматься).Непростая задача.Без консультаций со специалистом,наличия сложной измерительной аппаратуры и возможности быстрого приобретения нужных комплектующих, результат - одно разочарование.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 26552.html

Добавлено через 1 час 27 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Note Sound 20.01.2012 14:53

затихла темка....а как интересно было наблюдать:frown:

prozvuk 20.01.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от nout
как интересно было наблюдать

Угу.
Два ремонта копеешной радиосистемы в сервис центре Слами оказались совсем не копеешными. Это про родной АКГ.
А попытка что-то сделать с китайским Шуром в "филиале" трейда просто и увы, ищите кварцы сами, почему-то двести с чем-то мегагерц.

Note Sound 20.01.2012 17:13

prozvuk,
где то на этом форуме я подробно описывал свои мытарства с шурами купленными в музторге.ездил сдавать в ремонт на нагатинскую(в гарантийку).в результате умные дяди почмокали языками и резюмировали-китай,мы ремонтировать не будем.а то что документы предьявлены были-так это липа,мол,они видимо от настоящих микрофонов.вот как бывает......(ю.антонов)

DJ_Stas 20.01.2012 19:55

Ну так разбирайте свои поковырять, нас порадовать.. Сегодня был первый тест на банкете фейковой 50 баксовой радиосистемы с родным и инвотоновским передатчиком с кварцем фейка. На обоих микрофонах оставил подпаянным конденсатор между 12 ногой и массой 31101, дабы работал компрессор по даташиту. На всякий ессно возил с собой прежний Проаудио 204, но не использовал. Описанная система уверенно без пропаданий частоты и неожиданностей отработала вечер, в отличие от постоянно теряющего Проаудио. Честно говоря сидеть пришлось в закутке и слушать не напрямую, поэтому пока по звуку особо не резюмирую, ессно шума было не слыхать даже с обоими включёнными. По частоткам обоих тоже надо ещё слушать, головы разные и ведущие М Ж работали каждый в свой не меняясь. Что уже точно - так с кондёром и оставлю, чувствительность с компрессором приемлемая, обратной связи не замечено. Единственное, откорректировать чувствительность. на орущей ведущей искажает и в идеале подпаять недостающий раздельный аут, в микс ауте сложно рулить ручками базы.

Note Sound 21.01.2012 00:14

Ну так разбирайте свои поковырять, нас порадовать.........боюсь я с юношеских лет высокочастотного оборудования.пол витка провода,чуть в ненужную сторону деталь повернёшь и частота уходит(это ещё по радиокружку помню)ну его в баню.уж лучше спецам с приличным оборудованием и опытом доверить сие дело.удачи вам в изысканиях.всегда уважал пытливые умы!

DJ_Stas 23.01.2012 17:02

В общем, отработал на этих "красавцах" 3 банкета, впечатления положительные, приём стабильный. Когда буду подпаивать раздельный XLR ещё уменьшу уровень подстроечниками на самой базе, с компрессором громче, на крикливых ведущих клипует. Есть минус в том, что сильно не выведешь громкость на поздравлениях гостей, которые держут за километр. Заметны шумы. А на ведущих вообще без проблем. На одном банкете с этими микрофонами носились и вопили в них пьянющие клиенты. Опасения минимальны + продлением на пару часов система с лихвой окупилась.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimirovich 27.01.2012 06:38

Нашёл две близких темы: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 9 минут
а так же [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zarip 29.02.2012 07:15

Если говорить о китайских радиках то на Энбаушках ( ENBAU promix 922) были моменты когда сигнал теряется на холоде , при том в тепле все норм ))

Note Sound 02.03.2012 22:17

Остыла что то темка.Видать устали инженеры.......

Добавлено через 20 часов 52 минуты
Всё же интересно бы знать-..на чём сердце успокоилось..подлежат ли апгрейду за внятные деньги,эти фэйки.

BandBass 10.03.2012 15:23

Хорошая тема! имею в наличии две одинаковые системы с разными частотами. Приемники построены по аналогичной схеме на TA31101, двух CD2003GP и LM393. Имеется микшированный выход на джек и и 2 XLR. Есть пробдема связанная с отсутствием сигнала одного из передатчиков! зависимость не выявлена но один микрофон этим грешит точно! при использовании микрофонов на репетиции когда нет посторонних микрофонов и шумов все вроде нормально. но только шумное место начинается интересное... хотя это и не факт что поэтому! Может тому причина слишком близкая настройка каналов двух баз? одна работает на частотах 202.2 и 217.7 вторая 204.4 и 219.9??? микрофоны полная копия с фотографии DJ_Stas в предыдущем посте!

Vladimirovich 11.03.2012 15:51

Эх, фото б увидеть этого(этих) аппаратов.

Vladimirovich 14.03.2012 05:53

Цитата:

Сообщение от Vladimirovich (Сообщение 2518258)
Эх, фото б увидеть этого(этих) аппаратов.

"Говорят, аппарат президента, аппарат президента.Вот бы взглянуть хоть одним глазом."
Из разговора двух самогонщиков.

Владимир 57 14.03.2012 08:45

Цитата:

Сообщение от Vladimirovich
"Говорят, аппарат президента, аппарат президента.Вот бы взглянуть хоть одним глазом."
Из разговора двух самогонщиков.

"говорят: Аппарат президента, аппарат президента; вот бы взглянуть хоть одним глазком!"
Из разговора двух уборщиц в мужской бане г. Иваново. :biggrin:

BandBass 14.03.2012 19:04

фото сделаю в выходные! собрано все неплохо, но много но... кстати аппарат Arthur Forty PSC VHF AF-88

Vladimirovich 03.05.2012 05:37

Вот неделя,другая, проходят и захотелось поменять статус с "новичок" на "наивный новичок"

maestro116 04.05.2012 10:30

"говорят: Аппарат президента, аппарат президента; вот бы взглянуть хоть одним глазком!"
Из разговора двух слесарей СТО, специализирующейся на ремонте ВАЗ 2121


Часовой пояс GMT +1, время: 01:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.