С сегодняшнего дня начал осваивать APL Workshop + APEQ. Интересны методики и рекомендации других пользователей данной технологии.

Вчера работал мероприятие: первое отделение - молодёжный большой симфонический оркестр, второе отделение - оркестры (народники и домбристы) и эстрадный вокал.
Позвали отработать знакомые, "дружественно-конкурентная" прокатная компания. :-))
Апарат - Martin Blackline. Зал - филармония, насмотря на целевое назначение зал обладает очень неприятной и неуютной акустикой, прямоугольный с необработанными стенами. На сцене вообще "акустическая яма", где преобладают в основном отражения из зала.
Времени на "системное шаманство" небыло вообще. Мастер EQ настраивал на слух по FB-екам.
Работал около -20 по мастеру пульта, стараясь сохранить баланс между живым-прямым звуком со сцены.
На канальных линейках получилась сильная коррекция, но все звучало хорошо, на твёрдую 4-ку.
Решил в 15-минутном перерыве прогона занятся просто измерениями в APL-workshop (без подключения APEQ, т.к. было уже все настроено). Мастер EQ не отключал специально, т.к. хотел посмотреть хар-ки с введённой мной корекцией.

Первое измерение - луп звуковой карты. Вроде всё отлично.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Второе измерение - плоскость около позиции FOH (метров 8 от порталов) - ГДЕ на измерениях ВЕРХ? :-))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Третье измерение - плоскость метрах в 1.5 от порталов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Настройки APL-workshop по умолчанию.
Кто что может сказать по картинкам?

P.S.: Всем без исключения руководителям коллективов очень понравился звук в зале, а "классическим людям" очень сложно угодить. :-))

привет Всем, сам пользую dBx PA, неоднократно пользовался автоматом, может и не идеально, но помощь оказывает неоценимую в условия вякого рода ресторанов и небольших залов, как то 2,4 кВт НК поставили в одном УВД))) под концерт, образцовая фонограмма показала УЖАС нч, изерительный микрофон, режим автомат 3 мин и порядок!!! видел не как люди пользуют измеритель PHONIC , очень оперативно и результативно....
Тема правильная всем Спасибо. Желаю удачи

Заинтересовался
т.е. для всего аппарата нужно:
1. Конденсаторный микрофон например Октава МК-012 в количестве 2 штуки
2. Преам например DBX 266
3. Звуковая карта например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
4. Сам ноутбук
5. Микрофонная стойка с высотой 120 см и 240 см для микрофонов
6. ПО

А мерить в 9 точках (перед левой и правой колонкой и по центру, так же по середине и в конце зала) или хаотично разных точках?:eek:

Добавлено через 1 минуту
А для живого концерта Курву?:eek: и ее включать в цепь Микшер-курва-усилитель или микрофон-курва-микшер-усилитель?
не бейте сильно много, что не понятно:confused: Но стараюсь понять....:aga:

Приехал мой первый в жизни проц! Кетайский OEM 4x8 с надписью NAG на морде. Вопрос возник: можно ли смело забить в него так называемую "кривую концертного звука", а потом уже вносить дальнейшие изменения в EQ, опираясь на то, что на моей макушке? То есть хочу узнать, эта концертная кривая типа как стандарт, который можно смело вешать на FOH? Пользоваться ей планирую именно на сборных концертах с сюрпризами типа "фиг знает кто или что выступает дальше", в обычных залах ДК.
Измерительного микрофона пока нет, так как пока не до него, столько всего предстоит освоить...

КАК??? Господа-товарищи! Кто с курвой разобрался, подскажите, как от нее добиться этого самого усредненного значения. Как снять/сохранить характеристику (корректировку эквалайзера) в разных точках зала ясно-понятно. В итоге имеем несколько сохраненных пресетов с этими корректировками. Но как их потом "усреднить" с помощью той же курвы???? Вторую неделю мучаюсь с этим вопросом..Или я что-то не так делаю????:fz:

Вы сильно ошибаетесь, полагая, что усреднённое значение даст Вам отличный звук везде. Получите "среднюю температуру по больнице".

Спору нет! Но, все таки, как отправная точка, с целью ускорения процесса отстройки, наверное, будет получше, чем с нуля. И потом вопрос о самой процедуре "усреднения" с помощью курвы: КАК??? "Помогите кто может, кто может помогите..." ("тайна третьей планеты":smile:)

Мануал читать не пробовали?

На форуме ШМ Раймонд поделился результатами "шлифовки" с помощью APL и TDA студийных мониторов. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

"Вот на дня сделал «шлифовку» - доводку Quested V3110 мониторов за 4000$ Джону в Лосанджелосе. ...

И вот что написал Джон о результате:
Last night I listened to a project I recorded in 2005, I have listened to the project hundreds of times over the ****s. I heard details that I forgot were there like speed changes in the Lesile speaker and small inflections in the back up vocal. The reverb detail was un believable. It brought back memories of every detail of the sessions. The guitar tone reminded me of the guitar players amp and the mic I used. Over all I am very impressed with the correction, the detail is like headphones. I still need to work on the room some more and I would like a little more high end. More as I listen.
Thanks, John"

Новый "продвинутый" аппарат от Раймонда - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Информация от Раймонда:
"Есть возможность послушать как работает АПЛ на технике Danley Sound Labs Inc. на Prolight & Sound Frankfurt Musikmesse 2016. - hall 3.1 (stand J81) and Concert Sound Arena."

Так что, будете во Франкфурте - заходите. :)

Подскажите, а есть какой-нибудь аппарат типа курвы или dbx driverack pa с возможностью управления с компьютера?

И тот и другой с компа могут управляться. Мануал читайте.

А каким образом, через какой разъем? Прочитал оба мануала, ни строчки про подключение к компьютеру.

Вот же они передо мной, ни строчки про подключение к компьютеру...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И в другой ветке форума сказали что управляется только с лицевой панели

Приношу извинения. PA2 управляется по компу и с планшета по вайфаю, а 260 с компа.

А что такое РА2 и 260 ?

Это как VENU360 XTA или Ashly 4.8SP только по проще.

dbx driverack pa 2 и dbx driverack 260.

В общем-то практически любой современный процессор управляется с компа. Даже дешёвые китайцы.

А в любом ли современном процессоре есть функция автоматическая эквализация с подключением измерительного микрофона?

в более серьезных auto EQ нет. микрофона тоже нет.

А с чем это связано?

с ДНК звукорежиссера. А если серьезно автоeq корявит звук. Серьезный звук рулится ноут - звуковуха - микрофон - Smaart 6 или TrueRTA и иже с ними.

То есть ( если я правильно понимаю) , это программы (смаарт и др) которые через измерительный микрофон анализируют звук, а управляют звуком через процессор подключенный к этому компьютеру?
что то я не разобрался.... Подскажите, пожалуйста.

Чует мое сердце, что Вам с нуля объяснять придется. Сереж! Может сначала в школу звука? Или в другом месте теорией поднатореть!

Я бы с радостью. Может ссылочку какую дадите?

Компьютер для замеров (авто eq тож есть )
и загрузки пресетов в проц .... Процессор для настройки ...

Кажись что то проясняется...
Измерительный микрофон через звуковуху подключается к компьютеру с программой смаарт (к примеру), выход с компьютера через звуковуху идет на микшер, далее в проц (с нулевыми настройками), далее в усилитель затем на АС. Программа подает сигнал на выход компа затем анализирует сигнал через микрофон.... Требуемые изменения в коррекции вносятся в процессор.
Правильно?

Сергей Ч,
Прежде чем что-то измерять, нужно понимать что ты должен измерять и как... Купить измерительное оборудование это одно, а пользоваться это другое! Дело в том что это все не так просто.... Давайте начнем, есть у вас все для измерения, какие ваши действия? Где установите микрофон для измерения, что должно и как отобразится на дисплее, что вы будете делать с измерениями?

Добавлено через 4 минуты
Совет: прочтите эту тему с самого начала, посмотрите Семенар от Meyer Sound (если не ошибаюсь в Киеве) - на ютубе есть на русском.

Я пока еще ничего покупать и мерить не собираюсь, я пока изучаю это все.....
Есть процессоры с авто подстройкой эквалайзеров, есть программы измеряющие и одно и другое и третье, пытаюсь понять что из этого всего мне надо, поэтому и задаю такие ,может быть, корявые вопросы

Добавлено через 2 минуты
andreypluss,
А так полностью с Вами согласен.

Семинар от Meyer Sound... трехдневный семинар, если вникнете, то азы вы пройдете!

andreypluss,
Уже несколько раз перечитывал и эту тему и другие......
Каждый раз появляются новые вопросы
С процессорами с авто eq вроде понятно, некоторые говорят что это полезно, другие , что это не так, а надо по другому - отсюда и вопросы.

Добавлено через 1 минуту
andreypluss,
Огромное спасибо обязательно посмотрю!

Сергей Ч,
Авто режим это безусловно упрощает, когда приехал и нет времени. Но если не спеша сделать замер, проанализировать, настроить процессор, повторить замер и сделать корректировку... то можно добиться лучшего, чем в авторежиме!
Теперь другой вариант, не зная что и как измерят и что должно получится и почему именно так получится - включаем, меряем и непонятно что получаем... Вот и делайте вывод что и как получается и почему так много ответов.

Добрый день Коллеги,

Некоторое обявление интересентам качественного звучанияю
Извините что на англиском ...

Acoustic Power Lab (APL) has become SynAudCon sponsor! It is well-known training company among audio engineers and sound system professionals. SynAudCon offers practical and relevant education through their in-person seminars, online training, member’s forum, and their online educational library.
Celebrating this event we want to share our joy with our clients and we have fantastic gifts:
SynAudCom membership opens the door to a wealth of audio information and provides unlimited opportunity for connecting and collaborating with thousands of industry professionals. It also includes: member’s forum; over 500 technical articles on audio and acoustics; intensive field studies; RIR exchange; member directory.
And the most valuable present is a chance to attend training course at SynAudCon. All the detailed information will be given individually.
(Simply make an order for any of APL products and get your present! )
Please contact APL to get your free SynAudCom membership or to attend training course at SynAudCon. (Prospective customers will have preference.)
Notice: the present amount is limited!
Also, to support an education and in conjunction with this event, APL is offering APL TDA software’s individual license for student’s license price for one month.

ДааЛаадно! Что тока не пообещают, лишь бы купили продукт.:biggrin: Вот это мне больше всего нравицца- Ты купи! И будет тебе щщасте...

Подниму тему. Дано - звук в зале стоит в угоду дизайну, есть Phonic PAA-3, никак не могу разобраться, как рассчитать задержу полос, в частности, чтобы избавиться от НЧ обнуления. Зал в "лучших" традициях - бетонный длинный узкий "вагон" с параллельными поверхностями. Бас распространяется волнами, то подъём, то провал. У прибора есть измерение времени реверберации зала.

Владимир Марченко,
Чтобы мерить задержку нужен двухканальный анализатор, PAA-3 не умеет.
Если причина провалов - отражение от задней стены, то проблема решается только физически.

С 2007 года корректировал АЧХ зала с помощью Phonic PAA3. Сейчас беру его с собой очень редко. После того, как в DL-1608 появилась кнопка RTA. Ставлю в центре зала SM-58 на уровне голов зрителей. Подключаю через сквозной DRY-канал. Вывожу мастер-громкость до первого завода, корректирую мастер-EQ. Мастер двигаю выше до следующего завода. Корректирую следующую резонансную частоту. После трех-четырех корректировок обычно вся настройка порталов заканчивается. При заполнении зала людьми иногда может дополнительно в начале выступления что-то подкорректировать на мастер-EQ, как правило - несущественно. На мониторном BACK-лайне - та же процедура. Правда сразу на каждом AUX-EQ шельфом обрезаю: снизу - 100 Гц, сверху - 10 кГц.