Да, приличный аппарат для небольших праздников.

Добавлено через 12 минут
Зы
Тоже хотел в подпись список своего аппарата добавить, но не влезло.

Добавлено через 12 часов 7 минут
Почему же "глупо"-то?

Такси представительского класса и "пятерка" пойманная у обочины стоят разных денег. Хотя и то и то должно довезти до конечного пункта.
Первое - комфортное, быстрое и надежное, второе - не комфортное, медленное и рискованное. Выбор за клиентом.
Уверяю Вас, что есть люди, которые пользуются и тем и другим.

Как вариант, предлагайте людям два варианта - есть такой аппарат (чреват раком ушей), а есть Такой (качественный и надежный).
Первый стоит - рупь, второй - два. Что хотите?
(возможен промежуточный вариант, за рупь пятьдесят)

Это правильно и логично, клиент сам выбирает, то, что ему нужно, исходя из своих возможностей.

Я то же не сторонник впаривать апарат или свет за отдельное бабло. Считаю, что в нашей нише апарат это действительно инструмент, важный больше для исполнителя, чем для людей. Объяснить простому обывателю разницу между пультом в 200$ и 2000$ думаю будет не просто (мы тут на форуме коллег не всегда в этой разнице убедить можем:biggrin:). Это скорее (лично для меня) дает комфорт в работе, позволяет петь с кайфом, что отражаеться на таком тонком уровне как энергетика, и вот это уж народ вспринимает. Да танцы/дискотека когда - хороший звук (комфортный, качающий (не путать с оглушающе громким), разборчивый) той самой энергетикой "заставляет" людей кайфовать на танцполе (что чаще всего отражаеться в "продленке"). И люди потом будут вспоминать как здорово все было (ну при условии, что все остальное так же на уровне, ибо не забываем, что звук и свет всего лишь состовляющая праздника помимо проведения, программы, исполнения и т.д. но не маловажно, чтоб и эта состовляющая не подпортила тонкие эмоции впечатлений фразой типа "..возле колонок глохли, а молодые нифига не слышали на своем месте" или "что там ведущий говорил, не разобрать..." или "если б песню не знал - не расслышал бы про что поют"), станут советовать друзьям (вот и работа, клиенты, деньги). Ну вот такое имхо..

Я тоже не сторонник "впаривать" аппарат или свет. :ok:
Но аппарат нужен определенный и совершенно определенный требуется.

Просто мы, скорее всего, о разных вещах говорим.
Одно дело ресторанно-свадебная тема под минусовую фонограмму. И совсем другая живая команда, кавер-группа и т.д. Такие команды сейчас востребованы, их становится все больше - спрос рождает предложение, закон бизнеса.

Вот набрал в поиске "кавер-группа". Заходим в раздел - райдер.
Скачиваем и смотрим технические райдеры:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и т.д...

Это обычные кавер-группы, далеко не "звезды", со средними райдерами (есть гораздо более требовательные).
Можно, наверное, промолчать и привезти им Behringer на площадку. Но, я не пробовал. :smile:

Практически у всех, касаемо микшера, написано "исключается Mackie, Behringer, Phonic, Tapco и т.д.".
Остальное варьируется, имеет определенный уровень, но этот пункт обязательный.
У "звезд" все гораздо сложнее.

Добавлено через 1 минуту
Прикольно вторая ссылка вставилась.

Я не понимаю, почему и Mackie, а если Оникс? Вроде бы у всех музыкантов с форума очень положительные отзывы об этих пультах.

А вот сюда загляните [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И выяснится, что реально полноценный Мэйки для работы с серьёзным коллективом начинается от 1640 и выше. Можно сюда ещё добавить серии SR и ТТ. Да, это отличные микшеры, но в России их практически нет, в этом сегменте рынок у нас занять Аленем GL и Саундкрафтом.

А Мэйки к сожалению в России представлен сериями VLZ и CFX. А для профессионального озвучивания коллективов они не лучший вариант.

Есть и вторая причина. Когда писались райдеры коллективов, с которых (в подавляющем большинстве) скопированы райдеры таких команд, серии Оникс ещё не существовало.

Я ориентировался на эту фразу, которая не конкретезирует мелкий(или даже крупный) прокатИногда работаю свадьбы/юбилеи/корпоративы на которые приглашают не очень больших звезд, и с их звукорями так же приходится иметь разговор, и соответсвовать райдеру (в 99 % люди адекватные и можно почти всегда договориться. Деньги всем нужны.) И в то же время видел работу кавер групп, которые приезжали со своим апаратом (насколько понял из разговора взятым в аренду). Инструменты конечно у музыкантов очень даже хороши (каждый же для себя берет), а вот АС, пульт и проч. взятое в аренду мягко говоря ниже среднего. И звучало отвратительно, одна каша.

Вооот.
Одна из главных причин - аппарат "ниже среднего".
Он не может хорошо прозвучать по своим характеристикам, хоть звукача с тремя головами за него поставь.

trident,
Как дополнение, требование не включать Мэкки в райдер, началось из времен войны когда Грег решил вторгнуться на рынок про пультов и мог его взорвать. Гранды пультостроения того времени пошли на корпоративный сговор с рентовыми прокатными компаниями и эта запись появилась на свет, далее ее уже начали дополнять китаезами типа Берингера, Фоников и т.д.

Я думаю, что Мэки не хотят из-за того, что там, где у всех пультов эквалайзеры, у Мэки ауксы. Кто постоянно работает на Мэки, тот привыкает, а для многих-это огромное неудобство. А звуковой тракт Мэки никого не напрягает, ну может только тех, у кого понтов немеряно.

Добавлено через 1 час 30 минут
Может быть тому, кто только начинает, да с хорошим аппаратом, ваш совет и подойдёт, но ни мне. Начинал я с бюджетного (акустика была самопильная), аппаратуру брал для себя, ну, а потом и другим начал ставить по их просьбе. У меня давно уже сложилась клиентура для бюджетного проката: администраторы, артисты, ведущие, дома отдыха, предприятия и т.д. Они все платят немного, крутой аппарат им не нужен, но и работа там ненапряжная. Больше они никому платить не станут! То, что я ставлю, их устраивает на все 100. Отказаться от них, задрав из-за жадности счётчик? Если бы я был полным идиотом, я бы так и сделал. Но я, слава Богу, не идиот! А если я занят, с бюджетным аппаратом едет мой сын. Ещё и его лишить заработка? Нужен аппарат получше, клиент сам скажет, тем более если готов платить.

На что мне скажут:"Нам подешевле". Или вообще, совсем недавно на полном серьёзе сказали:" А в кафе есть музыкальный центр, сколько будет стоить, если вы на нём будете работать?"

Хозяева кафе-ресторанов именно так и говорят. Абсолютно наплевательское отношение к качеству звука, помноженное на патологическое стремление сэкономить и не такие фортели может выкинуть.

Мне тут давеча мозги наизнанку избеседовали потенциальные заказчики: "У, какой большой у вас микшер! Нам такой большой не надо. А если поменьше, можно дешевле? Я смотрю у Вас провода такие длинные. А какой длины у Вас шнуры? А если короче взять, тогда дешевле будет? А микрофон вам везти не надо, у нас есть микрофон свой, от музыкального центра."

Очень хотелось предложить им пригласить на озвучку мероприятия лилипутов и платить им меньше, потому что они ниже...

:ok: trident, c Вашего позволения возьму фразу на "вооружение".:biggrin:

Ради бога! :biggrin:

:biggrin::biggrin::biggrin: Рассмешили ребята!!! И ещё веселее стало тогда, когда вспомнил, что несколько лет назад сам сталкивался с такими людьми, которые мне предлагали на их музыкальном центре вечер отлабать :biggrin:.

вот я реально часто слышу подобного плана высказывания и просьбы. Я ведущий (концерты, корпораты, свадьбы и т.п.), но при этом пою (и под минус, и с командой). Поэтому аппарат всегда свой или взятый в прокат мной же. Давно уже понял, что клиенту глубоко пох, что там у тебя за аппарат, и все равно попросят дешевле. Поэтому нет разделения у меня я с аппаратом, я без аппарата, если только не концерт на площади или в ДК и т.п. Когда мне говорят, а в кафе есть колонки, можете на них отработать ? ответ простой "могу, но стоить это будет столько же". Обычно помогает. Хотя были заморочки из серии "а какого цвета у вас оборудование ? у нас тематическая вечеринка в оранжевом цвете". Иногда DJ приглашенного просят подключить "к себе". А так в принципе за 10 лет работы, один два раза спросили, а что будет работать на нашем банкете. Когда ВИА приглашают я сам с ними "договариваюсь" кто что берет (благо дело в регионе таких команд 4-5 и все очень хорошо знакомы, многие друзья). У всех наверное такое было. НГ корпаратив, директор фирмы "пеной у рта" отказывается от аппарата, т.к. будет ВИА, у них все свое, микрофон мне дадут. Созваниваюсь с ребятами (знаю как они работают) узнаю, что они заканчивают свою работу после 3го отделения, за 2 часа примерно до конца праздника. Что делать эти 2 часа ? Директор на все мои уверения, что надо либо решить вариант с приглашением DJ, арендой звука ВИА на эти 2-3 часа, отвечает, что ВИА вполне справится. Ну и как результат, команда отработала, народ уже "опа опа хорошо", а "танцевать" их не кому. Звукарь команды сразу сказал, что я не DJ, у меня даже ноута нет, я отказался, т.к. "микрофон вам дадут", и что делать ? Вопрос решился доплатой (отработал "пляски" я же, со своего ноута).
з.ы. много букв, извините.

Мне кажется, что агрессия райдерная против Мекки гораздо позже началась,
с освоением относительно бюджетного рынка именно Берингером.
Их кто-то свыше уравнял в амбициях.

Лучше всё-же вернуться к сегодняшним реалиям.

Да, приблизительно в то время, как появились бехры из китая, многие ребята стали жаловаться на качество звука Мэки и Ямаха, которые до этого были вполне, впрочем как и бехры. У меня один бехр уже 18 лет (жалко выкидывать) и если не брать в расчет фэйдера и легкий треск кнопок очень даже ничего. Чего не скажешь о новых недорогих пультах этих уважаемых фирм.

В России скорее именно так. Поскольку у нас тогда очень резко пульты поделились на три странных уровня: советские (Форманта, ПМ 01, 03, 04 и прочие советские пульты); доступный дешёвый Берингер, чуть более дорогой подержанный Мэйки среднего уровня (оба в лучшем случае с одной полупараметрической серединрой) и гораздо более серьёзные пульты Аллен-Саундкрафт-сотоварищи. И ни один профессионал не желал работать на одноканальной полупараметрике, не говоря уж о советских пультах. С течением времени сссровское оборудование из райдерных запретов изчезло как нонсенс. А вот Берингеры и Мэйки остались, дополнившись Альто, Фониками и Саундкингами.

А вот на Западе вполне мог иметь место корпоративный сговор.

prozvuk,
У нас да, но и не Ули был виной, по началу все что звучало в сравнении с, как назвал ув.trident, сссровским было круто, но потом, когда начал появляться рынок проката (а Беринжер появился приблизительно в то-же время) Народ начал читать западные райдеры ,да и просто спец журналы стали доступнее, вот тогда и перекочевало: Макки не предлагать, а почему особо не разбирались, следующим уже по причине проблем был Беринжер, за ним Фоник с Алессисом и т.д. Но это все относилось только к рынку проката, там совершенно другие деньги и престиж, а в области ресторанно-кабацкого бизнеса, как раз Беринжер получил максимальное развитие на просторах необъятной Родины моей, за что Ули должен быть нам безмерно благодарен.

Хочу взять Behringer XENYX Q502USB для записи вокала, стоит ли? Подскажите.

В студии приборам от бехрингера нечего делать. потому как в хорошей студии у них может быть единственное назначение: "чтобы лох цепенел".

Для записи вокала микшер не нужен.
Микшировать что?

Добавлено через 9 часов 6 минут
У любого прибора может быть такое назначение. А чтобы оно не стало единственным, к прибору нужен специалист, который сумеет его правильно использовать. Мне нравятся некоторые вещи от Behringer; наверное, потому, что я адекватно оцениваю их возможности, назначение и умею пользоваться.
Но в данном случае (микшер для записи вокала) ни беринжер, ни какой любой другой микшер ни по функциональности, ни по назначению не подходит.

Я знал что в России делают большие наценки...но чтоб такие... простите за офтоп [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да нормальная цена! :eek: Хотя и самый дорогой в мире. Так и должен стоить лучший в мире пульт.:biggrin:

Ну,в этом магазине есть и дешёвые вещи,правда не беринжер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]