Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Вопрос по динамикам Electro-voice (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143331)

Note Sound 22.09.2015 14:45

Музыкант63,
на D12 на 8кгц не горб а выброс-в этом разница.очень узкий выброс,понимаете?возможно разработчики намеренно это сделали,хотя как по мне(имхо)-напрасно.а эквалайзер на крафте не сможет технически точно убрать именно эту частоту.убирая верх на 10 часов как Вы говорите-убирается и полезный эйр.

Музыкант63 22.09.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2793776)
Слава, прямо талант, слышать ТОЛЬКО, что хочешь слышать :wink:
я же чётко написал: - НА ГРОМКОСТИ, ОДНА БЕДА БЕЗ САБОВ - ГРОМКИЕ ВЧ
И Замена слабого(по звучанию) драйвера не такое уж из ряда вон выходящее событие* оно не редкое, это явление отсутствует
а всё, что хотел сказать, - в пассивной версии этот вч крикливый, как и везде, и в активе его выровняли, максимально возможно
я не слышал твои, и со штатными не сравнивал... но то что нравится тебе, не обязательно может понравиться другому... возможно ТС был бы доволен такими "глухими вч", это имел ввиду

Олег, но, ведь ты, послушав мои телефонные записи, сказал, что звук хороший(понятно, что в своём ценовом сегменте). Просто драйвер от БиэндСи намного лучше, он не крикливый, майларовая диафрагма. При этом нужно учтитывать, что некоторые форумчане дают довольно-таки высокую оценку этим колонкам в своём сегменте, даже со стандартными драйверами - " ...многим ELX активные поперёк горла стали конечно из-за своей цены!Приличный звук за свои деньги однозначно+колонка функциональная...
Ну,а вот пассивные ELX-ы уже писал... нНу никак они мне хоть ты тресни...и кстати,кому не хватает давки советую брать сразу ELX актив. получше будет".
Олег, угадай с трёх раз, кто это написал?
Ну, и по поводу смены драйверов, 46 пост этой темы.
- "Доброе время товарищъ!!!! купил я 115 серию и о ужас. У них верх просто деревянный верх!!! сразу меняйте пищалку и ставти только на неё фильтр". А я менял драйвера по наколке совсем другого форумчанина.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2793790)
Я не сужу, а оцениваю. Зная как облупленые ELX-ы и само собой D12-3A и др. И когда ты говоришь...(не в обиду Слава - ерунду бывает и не хочешь нвять что говорю тебе не только я и др.) то как бы и смысла дальнейшего разговора не вижу.

Это пост был для другого Олега. Если не видишь смысла - не разговаривай, но, тебе это трудно:biggrin:

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2793790)
Потому,что ЧТОБЫ не говорилось,но у того у кого есть уши СРАЗУ же услышит,что кач-во воспроизведения ясное дело выше:aga: Вот Слава то и услышал;но! менять АС бабок НЕТ! И не охота тратиться(и др. житейские факторы) нО! поменять и улучшить конечно захотелось... нНу хотя бы ВЧ...:wink: Ну вот в итоге самый оптимал. для улучшения ВЧ.(хотя до этого по словам и устраивало)

Олег, не выдумывай за меня мои мысли. Я же и не говорил, что колонка плохая, наоборот, я же писал, что на композиции "Дитя во времени" мои любимые тарелочки :biggrin: в Динакорде Д12-3а цыкают, как положено и голос там звучит очень хорошо. Но, лично мне, с моим микшером они не подходят, поскольку в работе приходится включать не совсем качественные минуса, и вот тут уже, чтобы уменьшить искажения, приходится серьёзно закручивать ВЧ, а это нехорошо. Да и 15-шки больше нравятся по передачи тембра инструментов.
И на счёт "нету бабок", так я уже писал, что их и раньше не было, и на эти колонки(как и на всю аппаратуру) брал в долг деньги, за год вернул. А сейчас мой сын работает программистом в Киеве, в американской фирме. Как бы, одолжить можно без проблем и на такие, как у тебя колонки(Версе), только смысла никакого не вижу. Что работы меньше, что доллар вырос в три раза, а свадьбы, банкеты по старым ценам работаем. Да и так среди наших лабухов, у меня одни из лучших колонок.
Опять по поводу "раньше всё устраивало" не придумывай. Если бы всё устраивало, я не менял бы микрофон, пульт, процессор, драйвера. Меня не устраивало звучание ударных и звучание голоса, особенно, после самопальных трёхполосок с хорошим динамиком, где голос звучал лучше.

Добавлено через 40 минут
Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2793826)
Музыкант63,
на D12 на 8кгц не горб а выброс-в этом разница.очень узкий выброс,понимаете?возможно разработчики намеренно это сделали,хотя как по мне(имхо)-напрасно.а эквалайзер на крафте не сможет технически точно убрать именно эту частоту.убирая верх на 10 часов как Вы говорите-убирается и полезный эйр.

Так я об этом и писал. Когда убираешь ВЧ столь существенно, чтобы уменьшить искажения тех же не особо качественных минусов, глушится куча всяких вкусностей хорошей колонки. Владимир Киев правит это дело процессором, и говорит, что звучит супер. Я верю.
Но, с другой стороны драйвер ДЕ 250 отрабатывает этот же материал , как бы, тоньше, и с не меньшей прозрачностью и точностью передачи тембра звука. При этом тестовые треки вообще в 0 дБ по ВЧ на Саундкрафте М-4 можно слушать, буквально в метре перед колонкой на хорошей громкости - и резкости нет. С Динакордом Д12-3а такой номер не пройдёт, ВЧ придётся подобрать, и чем не качественнее запись - тем больше. С другим пультом возможно был бы совсем другой результат. Я вот смотрю у Шарля в подписи Саундкрафт и Динакорд Д-12 - тоже, может они лучше подходят, почему-то он именно их выбрал.

Сергей Кушнир 22.09.2015 17:19

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2793832)
Опять по поводу "раньше всё устраивало" не придумывай. Если бы всё устраивало, я не менял бы микрофон, пульт, процессор, драйвера. Меня не устраивало звучание ударных и звучание голоса, особенно, после самопальных трёхполосок с хорошим динамиком, где голос звучал лучше.

Он и мне такое всегда говорит, мол ты ж говорил что тебя устраивают ZX5 и тур иксы, а потом вдруг передумал.:biggrin:
Да потому что даже в более дешовой колонке и не EV довелось слышать более правильный и лучший звук чем в такой фирме с космической ценой
А ELX я тоже слушал в знакомого недавно. Таки да там не драйвера а черти шо.
Похуже МАГовских М112 точно

Олег 65 22.09.2015 18:49

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2793832)
Олег, но, ведь ты, послушав мои телефонные записи, сказал, что звук хороший(понятно, что в своём ценовом сегменте). Просто драйвер от БиэндСи намного лучше, он не крикливый, майларовая диафрагма.

Но, лично мне, с моим микшером они не подходят, поскольку в работе приходится включать не совсем качественные минуса, и вот тут уже, чтобы уменьшить искажения, приходится серьёзно закручивать ВЧ, а это нехорошо. Да и 15-шки больше нравятся по передачи тембра инструментов.

Да, Слава, звук мне понравился на твоих ELX
Дело с D12-3A скорее в другом, ну они ещё меньше заточены, для работы без сабов, чем ELX15P.
Удивился я, что может НЕ хватать вч, без сабов :pivo:
На моих с пресетом, и Midas 160 :wink: всё равно режу верх, минимум на 3 dB ( а то и на 10 часов ) и всё потому, что без сабов, в -10 dB на усилителе Dyn H5000, уже громковаты вч, и с метра и с 3-х... только с 10 начиная, звук приятнее становится

parusn1c 22.09.2015 20:13

Ребята,Вы конечно меня извините,но эти вот топорно-колхозные стандарты меньше или больше верха на столько режут ухо больше чем любые драйвера.Будто доски меряют длиннее или короче.С таким подходом ещё можно колбасу взвешивать и фасовать.Если сравнивают разные по качеству звука акустики,как можно так топорно рассуждать "больше-меньше" ВЧ,СЧ???Урезал-добавил и так далее.Разговор идёт абсолютно на разных языках.
Музыкант63,думаю поэтому никак и не можете понять других пересказывая наверное третий год свою история,которую выучили наизусть уже все.
Сергей Кушнир,Вас устраивали именно акустика МАГ,которая была для Вас лучше всякой фирмы особенно Динакорд и Электровойс.И колыхала рубаху самое главное.А теперь всё в корне поменялось.

Владимир 57 22.09.2015 20:21

Цитата:

Сообщение от Note Sound
на D12 на 8кгц не горб а выброс-в этом разница.очень узкий выброс,понимаете?возможно разработчики намеренно это сделали,хотя как по мне(имхо)-напрасно.

У нас 8 кГц - частота, в основном убираемая ди-эссерами, как основная частота речевого "засвистывания",- яркий пример - Л.В.Лещенко с его через чур ярким "С"-, а у немцев эта частота нередко подчёркивается, с учётом фонетических особенностей немецкой речи, для усиления разборчивости. Этим же "грешит" большинство сателлитов на 12" динах от НК, за что я и недолюбливаю последние.
Т.ч. ничего случайного или напрасного у немцев не бывает, всё продуманно! Просто:" Что немцу хорошо, русскому - смерть!"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Просто драйвер от БиэндСи намного лучше, он не крикливый, майларовая диафрагма.

Дело даже не в материале диафрагмы, а в более ровной АЧХ самого драйвера. Нет такой "гребёнки", как в штатном драйвере ELX.

Музыкант63 22.09.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2793869)
Да, Слава, звук мне понравился на твоих ELX
Дело с D12-3A скорее в другом, ну они ещё меньше заточены, для работы без сабов, чем ELX15P.

Да нет, я бы так не сказал. Я же потом ещё сравнивал с древними EV SX200 и с другим пультом, и звук мне показался уже в сравнении и этим EV существенно лучше и более сбалансированным по всем частотам. Да и Олег Диссей на них без сабов работал, выкладывал видео.

boki 22.09.2015 20:57

Динамик. Ev dl15x внезапно заболел.В конце свадьбы на сильную долю баса появился кратковременный хрип.Качался dynacord1001.Уехал к мастеру на лечение.Печалька:frown:
Качался все лет 7-8 YAMAHA 5016,или DYN 1001,без фанатизма и клипов..

Михаил 1985 22.09.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от boki (Сообщение 2793904)
Динамик. Ev dl15x внезапно заболел.В конце свадьбы на сильную долю баса появился кратковременный хрип.Качался dynacord1001.Уехал к мастеру на лечение.Печалька:frown:
Качался все лет 7-8 YAMAHA 5016,или DYN 1001,без фанатизма и клипов..

Время пришло... Это расходный материал....

dyssey 22.09.2015 21:39

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Но, лично мне, с моим микшером они не подходят

... ой,Слава-Слава!;-)
Смотря с каким материалом+ улучшить источник звука(карты и т.д.) Кстати, например с тем же тебе не полюбившимся бюджетным 3100Про по рулёжке куда больше возможностей(и для небольших задач D12-3A вполне хватает;главное первым делом по кач-ву звука...)
Ну, а по поводу
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Да и 15-шки больше нравятся по передачи тембра инструментов.

:fz: Всё же считаю смотря какие 12"-ки и какие 15". Есть лучше качеством воспроизведения и хуже(проще и т.д.)
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Нет такой "гребёнки", как в штатном драйвере ELX.

:aga:
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Он и мне такое всегда говорит, мол ты ж говорил что тебя устраивают ZX5 и тур иксы, а потом вдруг передумал.

Ну поскольку про твой статус (ненорматив)... уже знают многие и тут тоже.
Поэтому (Мягко говоря!) поправляю,как в реале было. Говорил о том, что у тебя МАги были по жизни ФОРЕВЕР! Про zx5 (что они тебя устраивали) я тебе не говорил!
Про ТХ-ы говорил! Когда ты их у моего коллеги НОВЫЕ с НУЛЯ(!) послушал и тебе САМОМУ понравились! (тебе советую "фантазировать" про себя; так полезнее...)
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
С Динакордом Д12-3а такой номер не пройдёт, ВЧ придётся подобрать, и чем не качественнее запись - тем больше.

...именно! Тем больше вылазит всякого... А послушал бы ты более дорогие АС так они куда больше... не прощают всякий не кач-й материал.Вон QRX-ы те же скажем. с DH7(отличный драйвер; с подобранным рупором дальнобойный :ok: ) Ну так " впихни" в него не качественный фиговенький трек так там вылезит бяка( в итоге править придётся по любому) И что?! НеважнеЦкая АС иль драйвер?:wink:
(тогда надо создавать спец. АС для лабухов,которые играют на некачественном материале разном и не хотят вкладываться(хотя бы чтобы улучшить источник) или
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
смысла никакого не вижу.

но! При этом хотят кач-ва. Вот это задачка!:ha: (и сугубо ситуация для 15" 2-х полосных топов)
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Я вот смотрю у Шарля в подписи Саундкрафт и Динакорд Д-12 - тоже, может они лучше подходят, почему-то он именно их выбрал.

У Серёги совсем др.история. У него весь тракт другой(с раздельным усилением+ проц. и с сабами)
Цитата:

Сообщение от boki
Динамик. Ev dl15x внезапно заболел.В конце свадьбы на сильную долю баса появился кратковременный хрип.Качался dynacord1001.Уехал к мастеру на лечение.Печалька
Качался все лет 7-8 YAMAHA 5016,или DYN 1001,без фанатизма и клипов..

Боки! Так,а как я в личке тебе писал(сам нет?... к мастеру отправил?)
Коли так то от мастера всё и услышим... Если работал только ТЫ(!) И знаешь точно,что без фанатизма то всё же ещё вполне может быть,что его "устало" то неподходящее усиление в 5016 и РМ1000-1(там токо 400Вт RMS) Динамик хороший ему вваливать смело можно программную(не знаю конечно скоко ему лет до этого... мож тупо уже время пришло) а в том же 1000-1 на 8 Ом глянь скоко:wink: (5016 тож не блещет;даже и говорить не буду) Много раз говорили уже,что слабым усилением куда быстрее можно спалить динамик(подогревая переодически катуху)
Представим!Катушечка подогревается-подогревается ... в итоге темнеет и темнеет и уже некоторые отрезки катухи уже подпаленные и как следствие уже и спрот падает и... (при более правильном подходе динамики служить могут дольше)

ermolka 23.09.2015 03:29

Цитата:

Сообщение от Note Sound
на D12 на 8кгц не горб а выброс-в этом разница.очень узкий выброс,понимаете?возможно разработчики намеренно это сделали,хотя как по мне(имхо)-напрасно

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На официальном сайте выброса не наблюдается, да и не может быть по определению, всегда предоставляется сглаженная АЧХ.
Это результаты Ваших измерений, или данные из другого источника?

seregan1 23.09.2015 08:49

dyssey,
Как может снижаться сопротивление звуковой катушки при нагреве??? При перегреве оно растёт, далее темнеет её изоляция, а вот если её пробъёт - тут уж коротко замкнутый виток, и снижение сопротивления, и уменьшение эффективности, и неизбежные искажения.

Музыкант63 23.09.2015 08:50

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2793919)
... ой,Слава-Слава!;-)
Смотря с каким материалом+ улучшить источник звука(карты и т.д.) Кстати, например с тем же тебе не полюбившимся бюджетным 3100Про по рулёжке куда больше возможностей(и для небольших задач D12-3A вполне хватает;главное первым делом по кач-ву звука...)
Ну, а по поводу

:fz: Всё же считаю смотря какие 12"-ки и какие 15". Есть лучше качеством воспроизведения и хуже(проще и т.д.)
:aga:

Тем больше вылазит всякого... А послушал бы ты более дорогие АС так они куда больше... не прощают всякий не кач-й материал.Вон QRX-ы те же скажем. с DH7(отличный драйвер; с подобранным рупором дальнобойный :ok: ) Ну так " впихни" в него не качественный фиговенький трек так там вылезит бяка( в итоге править придётся по любому) И что?! НеважнеЦкая АС иль драйвер?:wink:
(тогда надо создавать спец. АС для лабухов,которые играют на некачественном материале разном и не хотят вкладываться(хотя бы чтобы улучшить источник) или
но! При этом хотят кач-ва. Вот это задачка!:ha: (и сугубо ситуация для 15" 2-х полосных топов)

Олег, нахрена эти танцы с бубном, когда я с другими драйверами добился того, чего хотел от акустики и что меня в ней не устраивало, а именно - натурального звучания железа ударных, и хорошего звучания голоса. При чём, на том же музыкальном материале, с тем же источником и с меньшими искажениями по ВЧ, которые не надо так кардинально уменьшать.
По поводу звуковой тоже писал, у меня есть звуковая, по качеству примерно ЭМУ- 1212м, условно карта уровня 200 долларов. Разница есть, но, она небольшая по сравнению со встроенной звуковой картой моего ноута. Со встроенной картой Роланда ВМ-3100про по оптике ситуация аналогична. При чём ВЧ действительно детальнее, но искажений по ВЧ с картой ещё больше. Думал уже брать звуковую Роланд UA-55, но, её хвалят больше за запись, а по воспроизведению некоторые покупатели её сразу назад в магазин несли. Да, и вообще здесь на форуме советуют для улучшения звука брать карты, которые больше заточены для записи, а не для качественного воспроизведения. А по большому счёту нам нужен лишь качественный ЦАП, который смог бы корректно воспроизводить наши не всегда качественные МР3. На IXBTчитал именно о таком ЦАПе, который, в отличии от собратьев, умеет лучше с этим справляться, но, он из топовых и стоит 1000 долларов. Вот статейка о ЦАПах попроще - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Я тебе уже писал о новых микросхемах ESS Sabre32 9018 и АК4495s. "ESS Sabre32 9018 для компонентных устройств Hi-End. Данная микросхема обладает на сегодня рекордными характеристиками сигнал/шум и Кг, превосходящими с большим отрывом все остальные микросхемы ЦАП". На западе ЦАП с этой микросхемой стоит всего лишь 300 долларов, уже можно брать и этот вариант, я думаю, будет намного лучше по качеству звука, чем все двухсотдолларовые карты, которые здесь советуют на форуме и в которые ты советуешь "вкладываться". Но, надо подождать отзывы купивших. Есть ещё вариант, предложенный Александром Трайдентом - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Читал на западных форумах, что её используют в туровой работе, но, информации по ней, к сожалению, мало. Так что я пока в поиске. С другой стороны может есть смысл взять просто Беринжер XR18 со звуковым интерфейсом, да узнать бы начинку ещё. Поживём - увидим. В конце октября сын опять едет в Америку - нужно быстрее определяться, может что-то и купит, всё-таки там дешевле существенно.

djvoron 23.09.2015 09:08

Behringer xr18 не блещет качественными компонентами…
[IMG][img]http://*********ru/7825300.jpg[/img][/IMG]
[img]http://*********ru/7822228.jpg[/img]
[img]http://*********ru/7807892.jpg[/img]
И все же, вместо погони за качеством железа, подумать стоит прежде всего о качестве фонограмм.

dyssey 23.09.2015 09:49

Музыкант63,Слава!На...(?) Да потому,что ты упёрся и ерунду говоришь!А то,что ты себе лично нашёл свой компромис,который тебя устроил это совсем др.вопрос.Тебе уже другие растолковывали,что и к чему...так нет снова(с пересказом всей истории) "15"-ка лучше инструментал воспроизводит." Даже не думаешь,что говоришь.Есть более качественная АС и менее качественная.(кач-во звука не делится на 15" или 12"!)
По твоей аналогии тогда в линейных массивах должны стоять 15"(ибо они лучше��) вместо 12" 10" 8"
А коль речь о конкретно ELX-й 15-ке то вообще улыбка.
Это твоё видение вещей(и слышание тоже как понял) В реале по другому. И тут не важно у кого какое мнение. Одно дело "вот мне подошло,устраивает..." А др.дело говорить о большем(с заявками,которые никак не клеются) 15-ка осталась та же КРУЧЕ ОНА НЕ СТАЛА!(воспроизводит также свой сектор) Также и при воспроизведении некач-го материала АС тут не при чём.Тебе для дискотечки 15-ка ближе просто(пусть даже по кач-ву уступает) вот это можно понять и больше похоже на истину.Эт еще ладно...
Почитай ещё то,что писал Сергей NoteSound(чтобы не пересказывать)и др.в частности DJvoron. Коли хош членораздельно разбирать почитай поинтересуйся pdf своих АС и D12-3A графики глянь; динамики сопоставь.Вместо того,чтобы в который 158 раз историю свою писать.
Слава! Ты интересовался (знаешь) какаие компоненты в ELX?! (Какие в D-Lite)

Note Sound 23.09.2015 10:01

ermolka,
четыре комплекта D 12 в том числе и активные продувались РАЗНЫМИ людьми в разных местах истерновским смартом 6й и 7й версией-результат + - тот же.Интересная деталь-на двухполосках и трёхполосках разница выброса не значительна,приблизительно 2-3 дб.АС покупались в разных местах,один комплект D12-3A привезен из Бундэс рэпублик и брался там у официала))))).Я лично ничего против этих выбросов не имею,просто субьективно,мне эти АС не нравятся по характеру.Работал в них под минусовки неоднократно и криминального дискомфорта не ощутил.Ну и наконец ..запомните,Штирлиц,в наше время,верить никому нельзя-мне можно,,(Мюллер) ))))))Вы возьмите любой микрофон на радиорынке(караочный)доллара эдак за три-и посмотрите в документ ему,там преинтереснейшая АЧХ указана-так может ну их нафиг эти Нойманны)))))))

dyssey 23.09.2015 11:41

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
я думаю, будет намного лучше по качеству звука, чем все двухсотдолларовые карты, которые здесь советуют на форуме и в которые ты советуешь "вкладываться".

:biggrin: Я не советую в такие вкладываться))))) Разве,что говоил о UA25 и то,что у Роланда в сравнении с М-й побогаче будет рулёжка(надо бы токо покопаться и приготовить; а тебе Ш не хочется ещё рулить каждую песню говорил - мол включил и всё - а так не бывает ТЕМ БОЛЕЕ с некачественным материалом с которым многие работают; А если советовать то хорошие дорогие карты.На которые многие типа забивают и не видят смысла( из-за того,что толи бабок нет толи жалко толи "а кАгда ОНО отобьётсЦЦа" и т.д.)
Вобщем сам прекрасно понимаешь,что не к АС претензии, а к материалу и источникам звука(улучшать,менять материал,как заметил djvoron ) и источник звука по любому.

Добавлено через 16 секунд
Цитата:

Сообщение от Note Sound
возьмите любой микрофон на радиорынке(караочный)доллара эдак за три-и посмотрите в документ ему,там преинтереснейшая АЧХ указана-так может ну их нафиг эти Нойманны)))))))

И то так...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Если не видишь смысла - не разговаривай, но, тебе это трудно

:fz: О чём этот заброс... я не буду Те говорить, что ТЕБЕ ТРУДНО:aga:

Добавлено через 3 минуты
Если я не понял какому Олегу(поскольку не я один Олег) то достаточно было написать ЭТО:
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Это пост был для другого Олега.


ermolka 23.09.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от djvoron
Behringer xr18 не блещет качественными компонентами

подразумеваются ОУ 4580 (они вроде в малых дозах не сильно портят звук)?
Или не правильные электролиты, или не правильный Cyrrus Logic?

Для кругозора, а на чем собран цифровой Мидас от Берина?

djvoron 23.09.2015 14:45

Я сравниваю потроха behringer и внешней звуковушки ( будь то, роланд, NI, motu или rme), в которых компоненты гораздо лучше.

Музыкант63 23.09.2015 14:49

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 2793975)
Behringer xr18 не блещет качественными компонентами…
И все же, вместо погони за качеством железа, подумать стоит прежде всего о качестве фонограмм.

Большое спасибо за информацию по Беринжеру. Значит нужно определиться со звуковой картой. Опять погоня за качеством железа. Да и чем плоха эта погоня? Она уже дала ощутимый прирост качества звука моей аппаратуры, потихоньку добавили и пульт, и микрофон, и голосовой процессор, ну, а самый большой прирост от замены драйверов. Так что погоня уже увенчалась успехом. А на счёт фонограмм, так они у меня точно такие же, как и остальных лабухов - с интернета, сам я минуса не пишу. И обычно я выбираю из двух-трёх вариантов лучший, проверяя его ещё и визуально в Адоб Аудишен. Но, если нет качественного варианта, а песня популярная, тем более новая, то куда тут денешься, работаешь с чем есть. Но, даже эти не совсем качественные минуса, звучат с меньшими искажениями при меньшей коррекции ВЧ, чем с тем же Динакордом Д12-3а. Вы может немного не так поняли, звук моих колонок меня устраивает, мало того, знакомые музыканты говорят, что звук хороший. Я выкладывал здесь запись с телефона, никто ничего плохого не сказал, некоторым форумчанам даже понравился звук. Просто у нас с Олегом Диссеем спор, я говорю, что драйвера B&C DE250(которые у меня стоят) лучше отрабатывают ВЧ, дают меньше искажений в 0 дБ в отличие от Динакорда Д12-3а, который приходится корректировать по ВЧ намного больше, чтобы элементарно не резало уши на одних и тех же записях. А Олег во всём винит некачественные минуса при сравнении и прослушивании и не верит, что с этими драйверами мои колонки не то, что могут с меньшими искажениями отрабатывать ВЧ, чем Динакорд Д12-3а, при той же чистоте и натуральности звука, но и вообще по его мнению, колонка ниже классом, даже, если драйвера по качеству одинаковы(мне, лично, больше БиэндСи нравится), не может звучать сравнимо с его Динакордом, должно быть явно хуже. Вот и спорим. Если бы жили в одном городе, уже давно бы сравнили и закончили этот глупый спор, а так, как оба упрямые, то и не можем успокоиться.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2794011)
:biggrin: Я не советую в такие вкладываться))))) Разве,что говоил о UA25 и то,что у Роланда в сравнении с М-й побогаче будет рулёжка(надо бы токо покопаться и приготовить; а тебе Ш не хочется ещё рулить каждую песню говорил - мол включил и всё - а так не бывает ТЕМ БОЛЕЕ с некачественным материалом с которым многие работают; А если советовать то хорошие дорогие карты.На которые многие типа забивают и не видят смысла( из-за того,что толи бабок нет толи жалко толи "а кАгда ОНО отобьётсЦЦа" и т.д.)
Вобщем сам прекрасно понимаешь,что не к АС претензии, а к материалу и источникам звука(улучшать,менять материал,как заметил djvoron ) и источник звука по любому.
Если я не понял какому Олегу(поскольку не я один Олег) то достаточно было написать ЭТО:

Олег, давай без обид. :pivo:
UA-25 из той же серии бюджетных карт, что здесь всем советуют. Я склоняюсь к покупке просто ЦАПа. Без прослушивания всё-таки стрёмно брать, нужно хотя бы больше отзывов от владельцев. Ну, и карта должна уметь переваривать и не особо качественные МР3, и, понятно, стоить не тысячу долларов.

papacios 23.09.2015 15:21

Музыкант63,
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
. Значит нужно определиться со звуковой картой. Опять погоня за качеством железа. Да и чем плоха эта погоня? Она уже дала ощутимый прирост качества звука моей аппаратуры, потихоньку добавили и пульт, и микрофон, и голосовой процессор, ну, а самый большой прирост от замены драйверов.

Поменяйте усилитель,прироста в качестве звука будет на много больше.Усилитель,что стоит у вас в подписи не усилитель.

Михаил 1985 23.09.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2794058)
Музыкант63,

Поменяйте усилитель,прироста в качестве звука будет на много больше.Усилитель,что стоит у вас в подписи не усилитель.

Это чего это вдруг ? Обычный класс h на импульснике...

prozvuk 23.09.2015 16:44

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Обычный

Все танцующие так и говорят, фантом -амно.

Михаил 1985 23.09.2015 16:52

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2794072)
Все танцующие так и говорят, фантом -амно.

А вы видимо повторяете ))

dyssey 23.09.2015 18:28

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
UA-25 из той же серии бюджетных карт, что здесь всем советуют.

Понятное дело,что бюджетка;(это альтернатива-компромис для работы по оптике с 3100Про) есть ещё по мимо 55-й и 101 ... Хорошие карты и стоят прилично. Коллега брал года 2-3 назад через меня например,RME BabyFace вот это карта:ok: Правда даже со скидкой бабла прилично...
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Ну, и карта должна уметь переваривать и не особо качественные МР3, и, понятно, стоить не тысячу долларов.

нНу...:wink: нам же надо и классно и недорого:rolleyes:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от papacios
Поменяйте усилитель,прироста в качестве звука будет на много больше.

Да,Филипп!Безспорно.Проверено на практике многими и мной тоже лично.Даже в сравнении с более качественным усилком и АЧХ у АС при замерах разнятся;-) Динамика,отдача лучше(вобщем звук заметно лучше) Ощущается особенно в работе.Тот кто перепрыгивал с одного усилка на другой ощущал это.

Михаил 1985 23.09.2015 19:19

Было это давно.... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Музыкант63 23.09.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2794083)
Понятное дело,что бюджетка;(это альтернатива-компромис для работы по оптике с 3100Про) есть ещё по мимо 55-й и 101 ... Хорошие карты и стоят прилично. Коллега брал года 2-3 назад через меня например,RME BabyFace вот это карта:ok: Правда даже со скидкой бабла прилично...
нНу...:wink: нам же надо и классно и недорого:rolleyes:
[

Да, читал много хвалебных отзывов о RME BabyFace, но, цена! Ты же , к примеру, себе такую не купил, при существенно больших заработках, а куда уж мне. И я прикидываю, мало у кого из форумчан есть такая карта, если вообще у кого-то есть, чтобы использовать её, просто как звуковую. И опять же это карта, в первую очередь, для записи, хотя, по отзывам и воспроизведение у неё на высоком уровне. Нам(лабухам) достаточно будет половины этой карты, только ЦАП и не факт, что какой-нибудь новомодный ЦАП за 300 долларов будет звучать хуже, чем RME BabyFace, ведь компоненты у него будут новее и качественнее. Прогресс движется очень быстро, появляется новая техника, старая быстро устаревает и то, что раньше стоило больше тысячи долларов, сейчас можно купить условно и за 200. Т.е и классно и недорого. Тот же Саундкрафт М-4, Лексикон МПХ-1, Роланд ВМ-3100про и Ямаха х-01, Бета-87а куплены мною за 200-300 долларов.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2794058)
Музыкант63,

Поменяйте усилитель,прироста в качестве звука будет на много больше.Усилитель,что стоит у вас в подписи не усилитель.

Филипп, у меня активные топы, Фантом на сабы. Он мне подходит по техническим возможностям его кроссовера, отрезать вниз с 50 Гц и вверх со 100 Гц, как раз для кубо12, к тому же вес и цена небольшие. Ну, и опять же всё в сравнении. Сравнивали с Паркаудио VX-700, так по СЧ и ВЧ, как раз Паркаудио не усилитель. НЧ чуть больше было в Паркаудио, но там обрезка 45 Гц.

Sasha Stylus 23.09.2015 19:44

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 2794050)
Я сравниваю потроха behringer и внешней звуковушки ( будь то, роланд, NI, motu или rme), в которых компоненты гораздо лучше.

Могу сказать за карты от native instruments был трактор 4 и 6. Очень хороший звук на выходе дают. Лучше чем беренгер этот и встроенные карты в ямахах. Ну и на порядок лучше контроллеров всяких пионеровских звучат они.

У себя в городе у музыкантов видел только от беренгера дешевые карты которыми они очень гордятся, или вообще с выхода на наушники 90% работают.

LSS 23.09.2015 20:14

Музыкант63,
Роландовские карточки очень не плохи в своем бюджете.

Музыкант63 23.09.2015 20:27

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2794102)
Могу сказать за карты от native instruments был трактор 4 и 6. Очень хороший звук на выходе дают.

Я вот не знаю кому верить, Вам или Г.Лядову с ixbt, который говорит, что карта уровня E-MU 0204. Или они там пишут по заказу маркетологов?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 2794112)
Музыкант63,
Роландовские карточки очень не плохи в своем бюджете.

Да я и нацеливался на UA-55, но, нередко попадались отзывы, что как раз на воспроизведение они не нравились, и люди их несли назад в магазин, жестковато они звучали, якобы.

dyssey 23.09.2015 20:48

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Ты же , к примеру, себе такую не купил, при существенно больших заработках

А я Ш тут при чём?!))))) Я чё жирный барсук:biggrin: ( а о заработках моих ты Ш всё равно не знаешь; они ох не ахти тем более по столичным меркам и тому есть всякие причины;некоторые описаны раньше) Кстати, собирался брать как-то(собрал бабки,но! пришлось вкладывать бабки в совсем другое ...так и... )

papacios 23.09.2015 21:06

Музыкант63,
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
у меня активные топы, Фантом на сабы.

Извиняюсь! Думал у вас пассивные колонки.Знаю,что у Фантома ВЧ не фонтан,поэтому думал что не стоило поменять драйвера.

Михаил 1985 23.09.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2794124)
Музыкант63,

Извиняюсь! Думал у вас пассивные колонки.Знаю,что у Фантома ВЧ не фонтан,поэтому думал что не стоило поменять драйвера.

Откуда знаете ?? ))) Мне тож очень интересно с чего вдруг h класс на вч стал плохим.. И что фонтан в таком случае ?

Музыкант63 23.09.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2794124)
Музыкант63,

Извиняюсь! Думал у вас пассивные колонки.Знаю,что у Фантома ВЧ не фонтан,поэтому думал что не стоило поменять драйвера.

Да, что тут извиняться. Если у Фантома ВЧ не фонтан, то в усилителях, типа Паркаудио их просто нет.:biggrin:

papacios 23.09.2015 21:19

Я оттуда,откуда эти усилители.

Добавлено через 1 минуту
Музыкант63,
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
типа Паркаудио их просто нет

С Парком не знаком.

Добавлено через 3 минуты
Михаил 1985,
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
.. И что фонтан в таком случае ?

PLM :biggrin:

Михаил 1985 23.09.2015 21:26

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2794127)
Я оттуда,откуда эти усилители.

Добавлено через 1 минуту
Музыкант63,

С Парком не знаком.

Добавлено через 3 минуты
Михаил 1985,

PLM :biggrin:

У меня есть много моделей в личном пользовании и этот усь пялит очень многие фирмовые или как минимум не уступают... plm не для лабухов явно этот как для перевозки звука ламбарджинию брать (

papacios 23.09.2015 21:33

Михаил 1985,
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
plm не для лабухов

У нас играют лабухи на свадьбах на них ...

Михаил 1985 23.09.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2794131)
Михаил 1985,

У нас играют лабухи на свадьбах на них ...

У вас свадьбы как в Армении всем селом и выхлоп совсем другой ....
Это исключение ...

Музыкант63
Вообщем готовьте 500 000 руб на усилитель там должны быть вч хорошие ))) Почки ещё надо не забыть продать...

papacios 23.09.2015 21:53

Михаил 1985,
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
У вас свадьбы как в Армении

Не знаю,как в Армении.Разные бывают у нас и маленькие и большие,но то что музыканты стремятся всегда к лучшему звуку это факт.

Добавлено через 6 минут
Михаил 1985,
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
перевозки звука ламбарджинию брать

Так это ж средство для передвижения,никакой роскоши.:biggrin::biggrin:

Вячеслав22 23.09.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2794131)
Михаил 1985,

У нас играют лабухи на свадьбах на них ...

Большинство их берет из-за выпендрежа, а не из-за звука.:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
У молдованей в крови, последнее отдать но купить что-то для показухи. Например авто... Живя в халупе, ездят на дорогих автомобилях. И смешно, и печально. Но кто кого переплюнет-это в ДНК.:ha:

papacios 23.09.2015 22:07

Вячеслав22,
Знаете лично кого-то,который для выпендрёжа?

dyssey 23.09.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от papacios
Не знаю,как в Армении.Разные бывают у нас и маленькие и большие,но то что музыканты стремятся всегда к лучшему звуку это факт.

Конечно,если серьёзно то это хорошо! Пусть даже,если не всё могут купить себе,но когда стремятся к лучшему и ценят,понимают(удовольствие получают от этого) Хуже всё Ш таки,когда наоборот.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Если у Фантома ВЧ не фонтан, то в усилителях, типа Паркаудио их просто нет.

Хотя вообще-то не правильно так выражаться "в усилителе есть ВЧ или нет иль больше меньше..."

Музыкант63 23.09.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от dyssey;2794145

Хотя вообще-то не правильно так выражаться [I
"в усилителе есть ВЧ или нет иль больше меньше..."[/I]

Олег, это образно, вместо плохие.

dyssey 23.09.2015 22:42

Очень кстати, полезно не только слушать с разными усилками АС,но и продувать...(сопоставлять)
Всем спокойной:br:
З.Ы: Интересно чё там Боки за динамик ... когда скажет вердикт(?)

Вячеслав22 23.09.2015 23:02

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2794143)
Вячеслав22,
Знаете лично кого-то,который для выпендрёжа?

Знаю, я тоже как бы оттуда:vah:

LSS 23.09.2015 23:09

У усилителя не должно быть ни вч, ни нч, усилитель должен быть незаметен.:)

Вячеслав22 23.09.2015 23:09

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2794099)
Да, читал много хвалебных отзывов о RME BabyFace, но, цена! Ты же , к примеру, себе такую не купил, при существенно больших заработках, а куда уж мне. И я прикидываю, мало у кого из форумчан есть такая карта, если вообще у кого-то есть, чтобы использовать её, просто как звуковую. И опять же это карта, в первую очередь, для записи, хотя, по отзывам и воспроизведение у неё на высоком уровне. Нам(лабухам) достаточно будет половины этой карты, только ЦАП и не факт, что какой-нибудь новомодный ЦАП за 300 долларов будет звучать хуже, чем RME BabyFace, ведь компоненты у него будут новее и качественнее. Прогресс движется очень быстро, появляется новая техника, старая быстро устаревает и то, что раньше стоило больше тысячи долларов, сейчас можно купить условно и за 200. Т.е и классно и недорого. Тот же Саундкрафт М-4, Лексикон МПХ-1, Роланд ВМ-3100про и Ямаха х-01, Бета-87а куплены мною за 200-300 долларов.

Сравнивали лоб в лоб RME FireFace 800 со звуковой Dynacord-а CMS -1000, на RCF HD-12, так вот, разницу было очень трудно поймать, но звуковая Мака звучала заметно хуже. На своих ELX-ах вряд ли услышишь разницу между Roland-овской карточкой и RME. Тут весь тракт соответсвующий надо.

Добавлено через 10 минут
Недавно ребята озвучивали концерт, комплект итальянский самопал на динах B&C, качали Лабами , проц EV Dc-One, звучал комплект оочень круто. Я не ожидал. Хороший усилитель, как ни крути, это как хороший мотор у автомобиля.

Сергей Кушнир 23.09.2015 23:28

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22 (Сообщение 2794161)
Недавно ребята озвучивали концерт, комплект итальянский самопал на динах B&C, качали Лабами , проц EV Dc-One, звучал комплект оочень круто. Я не ожидал. Хороший усилитель, как ни крути, это как хороший мотор у автомобиля.

Так чеж сколько негатива о моей акустике выливаете?
Мои тоже звучат не плохо и без проца. С небольшой поправкой EQ. По крайней мере интересней Zx5
И усилитель тут не при чем. Если серединка звучит в 15шке то с любым усилителем звучит
Звук яркий, сочный. И отдача хорошая в B&C
Такого хлесткого звука и динамики не замечал даже в тур х
В мартин аудио похоже характер звука
А то что там на видео наснимали все до лампочки
Хотите сниму еще одно видео, с совсем другим звучанием

Владимир Матвийчук 24.09.2015 00:49

Сергей Кушнир,
какой такой твоей? Где можно послушать свою акустику? Твою работу? Твой звук?

Вячеслав22 24.09.2015 07:45

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2794167)
Так чеж сколько негатива о моей акустике выливаете?

Негатива? Где? Я всего лишь высказал свое мнение и свою оценку. Не люблю льстить ни людям, ни самому себе. Я сказал что "Ваша" акустика звучит как радиоточка:aga: и это моё личное ИМХО.:aga:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2794167)
Мои тоже звучат не плохо и без проца. С небольшой поправкой EQ. По крайней мере интересней Zx5
И усилитель тут не при чем. Если серединка звучит в 15шке то с любым усилителем звучит
Звук яркий, сочный. И отдача хорошая в B&C
Такого хлесткого звука и динамики не замечал даже в тур х
В мартин аудио похоже характер звука

Не забываем дописывать ИМХО, ибо Вас уже ткнули и не раз носом в ......, но Вы упорно продолжаете флудить, думая, что Вам еще кто-то здесь верит. У Вас был шанс доказать вышенаписанное, остальное все п......шь, бред сивой кобылы и собственные фантазии.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2794167)
все до лампочки

Именно, все то что Вы пишете здесь на форуме.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2794167)
Хотите сниму еще одно видео, с совсем другим звучанием

Хватило первых 30 сек. Не надо никаких видео. Я поверил на слово профессионалам своего дела. А после видео, это только подтвердилось:jopa:. Для колхоза самое то. И звук, и аргументы.
P. S. И если я не ошибаюсь, тему про "Вашу" акустику закрыли, так что не зачем здесь флудить.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.