Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Mackie HD vs RCF ART7 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143453)

skypeople 13.06.2012 12:07

Цитата:

Сообщение от dubstep
У обоих серий (Pe) даже меньше, 300вт.
Xmax 2,5mm...

да.

dubstep 13.06.2012 12:14

Все верно. За такие бабки, с такими вкусными характеристиками на бумаге, такой звук....
Кстати, не факт, что перечисленные Вами Alto, Behrinder, MAG, Yamaha звучат хуже. На мой взгляд местами ощутимо лучше.

ps В собственности были несколько MRX515 и MRX528 - для алкотанцев самое то. За лето отбили свою стоимость несколько раз и позволили купить совершенно другой аппарат.

savingreg 13.06.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2542174)
dubstep,
Прочитал Ваше лестное для JBL мнение от 21.03.2011 г. цитирую дословно :
" Я, например, слышал PRX. По мне - как было гавнищем в 500ой серии, так и осталось в 600ой."
Следовательно все владельцы серии JBL PRX - ГОВНОВОЗЫ .Не путать с Электровозами .
Боюсь даже подумать как Вы ( про себя ) называете владельцев : Аlto , Behringer , МAG или Yamaha :biggrin:

dubstep,
Ухты как хорошо написано ))) Мне после этого интересно на чем вы все таки работаете? Что ж не говнище?

niki777 13.06.2012 12:33

dubstep,
Есть предложение создать отдельный раздел - для владельцев продукции JBL серий MRX , PRX . С неброским названием - " Золотари звука " . Пусть там " говновозы " копаются в своем " говнище " и не мешают остальным владельцам (с более приятным для обоняния запахом) аппаратурой :biggrin::biggrin::biggrin:.

Al.Ko 13.06.2012 12:43

[QUOTE=SAXjr]Ухты как хорошо написано ))) Мне после этого интересно на чем вы все таки работаете? Что ж не говнище?
Гриша,попробуй внимательно прочитать - кем и что написано.:wink:
niki777,
Что-то не очень юмор...:wink:

dubstep 13.06.2012 12:44

Есть другое предложение (конечно не реализуемое).
Снизить стоимость систем до уровня других аналогичных с мощностью до 400вт и 1" драйвером на ВЧ. За короткоходный НЧ динамик (2.5мм) еще раз снизить стоимость.

Mmcd 13.06.2012 13:04

на дданом этапе пожалуй только три фирмы можно покупать, из дешевых цен это берингер (новый счас) из нормальных цен это жбл прх или маки гд, а из подороже мартину алтернативы нет....всё уже.

savingreg 13.06.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2542205)
на дданом этапе пожалуй только три фирмы можно покупать, из дешевых цен это берингер (новый счас) из нормальных цен это жбл прх или маки гд, а из подороже мартину алтернативы нет....всё уже.

EAW

niki777 13.06.2012 16:58

dubstep,
Удобная позиция : когда нужно , то можно сказать , что цифры в спецификации липовые , а когда выгодно то можно на них и сослаться ( например- характеристика динамиков ) .
"А кто не врет ?! Назови ! Нет , я жду !":biggrin::biggrin::biggrin:
Надеюсь за Вашей плохо скрываемой неприязнью к JBL серии PRX не стоят какие либо неприятные воспоминания из личной жизни . А то один мой коллега ненавидит все , что связанно с RCF . Как потом выяснилось , он 3 года усиленно ухаживал за женщиной , а он ему НЕ ДАЛА !!! :biggrin: Женщину звали Раиса Соломоновна Финштейн соответственно - RCF:biggrin:.

papacios 13.06.2012 17:06

niki777,
Во всём виноваты евреи .RCF тому доказательство.:biggrin::biggrin::biggrin:

кип 13.06.2012 17:06

niki777,
:biggrin:

OZet 13.06.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от papacios
Во всём виноваты евреи...

И велосипедисты.

niki777 13.06.2012 19:30

Если в спецификациях столько вранья , то почему это позволено ?
Знаю не понаслышке , что крупные западные компании имеют целые подразделения по отслеживанию качества продукции конкурентов . Не дай бог завысить какой либо параметр продукта !!! Тебя конкуренты разорят и засудят пожизненно ! Зачастую дабы избежать судебных исков они сознательно ( на всякий случай ) занижают max значения характеристики продукта !
А в проф.Акустики получается - анархия , цифры " от балды" и " с потолка" . Уверен , что например Harman следит за EV и наоборот .
Тогда где иски , суды , посадки ??? Или они договорились меж собой - не мешать друг другу " разводить " покупателя ? Вопрос ( к сожалению ) скорей всего - риторический .

Ануфриенко 13.06.2012 19:37

Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2542312)
Если в спецификациях столько вранья , то почему это позволено ?
Знаю не понаслышке , что крупные западные компании имеют целые подразделения по отслеживанию качества продукции конкурентов . Не дай бог завысить какой либо параметр продукта !!! Тебя конкуренты разорят и засудят пожизненно ! Зачастую дабы избежать судебных исков они сознательно ( на всякий случай ) занижают max значения характеристик !
А в проф.Акустики получается - анархия , цифры " от балды" и " с потолка" . Уверен , что например Harman следит за EV и наоборот .
Тогда где иски , суды , посадки ??? Или они договорились меж собой - не мешать друг другу " разводить " покупателя ? Вопрос ( к сожалению ) скорей всего - риторический .

Если говорить о максимальном давлении, то многие честные пишут мелким шрифтом в сноске: расчётное. То бишь как минимум без учёта термокомпрессии. А вообще - да, кто-то стал писать в своих спецификациях чудовищные величины - доверчивый народ и потянулся. А остальные подтянулись.:smile: Чем они хуже? :biggrin: Профессиональные люди всё понимают, а для непрофессионалов сии цифры служат не абсолютными, а относительными единицами измерения:wink:

dubstep 13.06.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2542254)
Надеюсь за Вашей плохо скрываемой неприязнью к JBL серии PRX не стоят какие либо неприятные воспоминания из личной жизни

:biggrin:
Бог миловал!
Цитата:

Если в спецификациях столько вранья , то почему это позволено ?
Кто из покупателей будет внимательно читать спецификацию, лазить по другим разделам сайта JBL в поисках T/S параметров, сопоставлять полученную информацию?

В самой спецификации все предельно честно:
  • Нет ни слова о мощности приходящейся на динамики.
  • Указан частотный диапазон, но не указано при каких условиях он достигается.
  • Под графиком АЧХ отсутсвует информация о том, на какой мощности и в каких условиях получены данные (т.е. не 1вт/м в полупространстве).
  • Прямо и честно сказано про максимальное давление, но кто будет задумываться над тем, что метод измерения совсем не совместим с воспроизведением любого музыкального материала.

Все честно, никакого развода, минимум информации о эксплуатационных параметрах системы.

skypeople 13.06.2012 22:02

niki777,
просто jbl заметно начинается с srx

PRIDE 14.06.2012 00:27

Цитата:

Сообщение от skypeople (Сообщение 2542373)
niki777,
просто jbl заметно начинается с srx

Ой ли ?:biggrin::biggrin::biggrin:
Что отдаленно напоминающее звук только с серии VRX-остальное рак ушей .

Pivanist 14.06.2012 05:16

srx настроить можно...

PRIDE 14.06.2012 06:15

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2542400)
srx настроить можно...

Мне не удалось услышать настроенного .... Ваня , может тебе повезло ..

Mmcd 14.06.2012 07:01

Цитата:

Сообщение от dubstep
В самой спецификации все предельно честно:
Нет ни слова о мощности приходящейся на динамики.
Указан частотный диапазон, но не указано при каких условиях он достигается.
Под графиком АЧХ отсутсвует информация о том, на какой мощности и в каких условиях получены данные (т.е. не 1вт/м в полупространстве).
Прямо и честно сказано про максимальное давление, но кто будет задумываться над тем, что метод измерения совсем не совместим с воспроизведением любого музыкального материала.

Все честно, никакого развода, минимум информации о эксплуатационных параметрах системы.

это у всех фирм так, а если и что то напишут, то проверить некому..поэтому только опыт...правильный опыт, незаангажированный.

seregan1 14.06.2012 07:03

Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2542388)
Ой ли ?:biggrin::biggrin::biggrin:
Что отдаленно напоминающее звук только с серии VRX-остальное рак ушей .

Михаил (я не ошибся в имени?), давайте все же не так уж безапелляционно бросать подобные утверждения. Пусть даже многие его разделяют. Пишите ИМХО. Серия SRX, как впрочем и SR, относится к классу портативного звукоусиления. Все, что выше - туровые серии. VRX - малый ЛМ, выполняющий определенные задачи. При адекватном подходе SRX & SR позволяют добиться приемлемого звучания. И если кто-то не может этого сделать - скорее проблема не в аппарате... ИМХО. Тому есть примеры. Приводить их здесь нет смысла, т.к. написанным звук не передать. Даже пресловутые JRX и TR серии могут звучать вполне сносно и достойно. Рака ушей можно добиться на ЛЮБОЙ системе. Недавний пример - на одном и том же оборудовании две живые команды звучали совершенно по-разному. Одна убого и невнятно, другая так, будто слушаешь хорошо сделанную студийную запись. Аппарат самопал, мой. Не хвастовства ради, просто надоело читать расхожее ”рак ушей”, когда слышишь нормально отстроенный аппарат в адекватных руках и огульное поливание де..мом.
По этому поводу на ШМ уже не раз буча поднималась, оно вам здесь надо???

Mmcd 14.06.2012 07:15

Цитата:

Сообщение от seregan1
Недавний пример - на одном и том же оборудовании две живые команды звучали совершенно по-разному. Одна убого и невнятно, другая так, будто слушаешь хорошо сделанную студийную запись.

чистейшая правда...так оно и есть...

savingreg 14.06.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2542411)
Михаил (я не ошибся в имени?), давайте все же не так уж безапелляционно бросать подобные утверждения. Пусть даже многие его разделяют. Пишите ИМХО. Серия SRX, как впрочем и SR, относится к классу портативного звукоусиления. Все, что выше - туровые серии. VRX - малый ЛМ, выполняющий определенные задачи. При адекватном подходе SRX & SR позволяют добиться приемлемого звучания. И если кто-то не может этого сделать - скорее проблема не в аппарате... ИМХО. Тому есть примеры. Приводить их здесь нет смысла, т.к. написанным звук не передать. Даже пресловутые JRX и TR серии могут звучать вполне сносно и достойно. Рака ушей можно добиться на ЛЮБОЙ системе. Недавний пример - на одном и том же оборудовании две живые команды звучали совершенно по-разному. Одна убого и невнятно, другая так, будто слушаешь хорошо сделанную студийную запись. Аппарат самопал, мой. Не хвастовства ради, просто надоело читать расхожее ”рак ушей”, когда слышишь нормально отстроенный аппарат в адекватных руках и огульное поливание де..мом.
По этому поводу на ШМ уже не раз буча поднималась, оно вам здесь надо???

Такие посты заставляют на обращать внимание на то, на что ими отвечено ))) Спасибо Сергей )))

PRIDE 14.06.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2542411)
Михаил (я не ошибся в имени?), давайте все же не так уж безапелляционно бросать подобные утверждения. Пусть даже многие его разделяют. Пишите ИМХО. Серия SRX, как впрочем и SR, относится к классу портативного звукоусиления. Все, что выше - туровые серии. VRX - малый ЛМ, выполняющий определенные задачи. При адекватном подходе SRX & SR позволяют добиться приемлемого звучания. И если кто-то не может этого сделать - скорее проблема не в аппарате... ИМХО. Тому есть примеры. Приводить их здесь нет смысла, т.к. написанным звук не передать. Даже пресловутые JRX и TR серии могут звучать вполне сносно и достойно. Рака ушей можно добиться на ЛЮБОЙ системе. Недавний пример - на одном и том же оборудовании две живые команды звучали совершенно по-разному. Одна убого и невнятно, другая так, будто слушаешь хорошо сделанную студийную запись. Аппарат самопал, мой. Не хвастовства ради, просто надоело читать расхожее ”рак ушей”, когда слышишь нормально отстроенный аппарат в адекватных руках и огульное поливание
де..мом.
По этому поводу на ШМ уже не раз буча поднималась, оно вам здесь надо???

По поводу бучи на шоу мастере - это отдельная тема . Там есть устойчивые харманводы. Бучи не надо не кому но , может мне не везло но за многолетний опыт работы ни разу не услышил вменяемого звука на вышеперечисленных сериях . На VRX , Вертек -да но звучание акустики SRX , PRX и подобных серий часто сдобренных DBX -PA или260 не вызывало положительных эмоций. Это сугубо мое мнение . Не в коей мере не пытаюсь кого либо обидеть . Если вдруг повезет и услышу вменяемый звук на данных сериях готов изменить свое мнение .

skypeople 14.06.2012 22:19

Цитата:

Сообщение от PRIDE
Ой ли ?

а что может мешать в настройке этих систем? би амп, нормальная трех/четырехдюймовая мембранана с нормальным охлаждением на алюминиевый вч горн, нормальные мидбасовые динамики(тиля/смола смотрели пологаю), нормальные фанерные корпуса. Работать с АЧХ сегодня легко и масса... что не так? когда дорогие линейные массивы не звучат, массивы говно? отнюдь нет.

PRIDE 14.06.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от skypeople (Сообщение 2542591)
а что может мешать в настройке этих систем? би амп, нормальная трех/четырехдюймовая мембранана с нормальным охлаждением на алюминиевый вч горн, нормальные мидбасовые динамики(тиля/смола смотрели пологаю), нормальные фанерные корпуса. Работать с АЧХ сегодня легко и масса... что не так? когда дорогие линейные массивы не звучат, массивы говно? отнюдь нет.

А Вы сами хоть раз их пытались настроить , да так что бы именно звучали а не предавали эффект пустого ведра ?

skypeople 14.06.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от PRIDE
А Вы сами хоть раз их пытались настроить

без проблем

белша 14.06.2012 23:00

Ребята, не бодайтесь, каждый настоящий бренд имеет свой характерный звук, я например, тоже не приемлю звучание JBL, подстроить его до удобоваримого можно, но изменить характер никак. Когда Харман прикупил JBL, то политика менегеров привела к тому, что дешевое стало еще более дешевым, а дорогие решения (Вертек и пр) душат получением прибыли, хоть и давая отдушину, поскольку понимают, что без нормального звука они теряют лохов покупателей, которые ведутся на лейбочки.


Часовой пояс GMT +1, время: 06:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.