Надо переделать gif'ку чтобы красные колом светились:biggrin:


Красные +16дб.
Там и желтеньких +12 достаточно чтобы систему держать на грани.

Красные +16дб.
Там и желтеньких +12 достаточно чтобы систему держать на грани.[/QUOTE]

Ну не знаю, когда работал в другом месте ( а работали очень громко ) на пульте желтые плясали постоянно, и за три года тьфу,тьфу, тьфу, ни каких проблем.

[QUOTE=chingiz;2558472]

Добавлено через 9 минут
Так, если не включена эта кнопка на определённом канале, то и индикации на мастере с этого канала никакой не должно быть, я так понимаю(во всяком случае у меня на ЗЭДе так). Мощность неконтролируемая получается, а чувствительностью и громкостью на канале можно очень сильно нагрузить колонки, хотя уровень общей регуляции и будет не "на всю", и, главное, никакого контроля. А на самой колонке разве нету этих светодиодов для контроля? Я стараюсь всегда и на них поглядывать, бывает, что при не очень качественном МР3, даже при первых жёлтых огоньках на пульте и колонка начинает клиповать. К тому же на ЗЭДе, например, нет индикации с регулятора общей громкости стереоканалов по ЮСБ(ручка слева от мастера), т.е ручку крутишь - громкость в колонках возрастает значительно, а на индикации это никак не отражается. Так что, нужно следить и за клипами колонки, т.е, стараться не допускать их.

Может хоть кто то объяснит, как такое может произойти, почему не сработали встроенные в УМ колонок лимитеры. Сам иногда на улице кочегарю на Д-12-3А, бывают и поморгивания пиков, вот и меня интересует, что за фигня.
Когда покупал колонки, во время теста ребята довели до жесткого лимитирования, после приобретения ни-ни.

ольгерт,
Я подозреваю, что динамики подогрела постоянная составляющая не высокого уровня, собранная со все тракта. А это не к лимитерам вопрос...

щас еду к мастеру, велел привести корпус (усилитель) от зхА5 и кроссовер. будут новости, отпишусь!

...при чём не за короткое время по видимому!

Добавлено через 14 минут
в том то всё и дело!(как можно судить о том,что "доводился или не доводился сигнал" до красных зелёных или жёлтых:cool: )
ЕСЛИ к PFL даже не прикасались никогда!

Добавлено через 15 минут
вот в чём цимес...+чувство на каналах;4 источника + 4 микроф.как на фото
(есть вопросы тоже по фото глядя на отстройку каналов)

Добавлено через 21 минуту
ольгерт, Олег! Привет...помню прекрасно...когда приезжал к нам за D12-3A ...до пиков на колонке по-твоему желанию довели,но при этом это было не так долго(я то думаю они выдержат и дольше и сильнее)...нНо!главное с отстроенным сигналом(чётко всегда контролирую на автомате этот момент,как дважды два) думаю ты тоже следишь за сигналом и входной отстраиваешь,А?!:rolleyes:

Отписывай, интересно самому, что ж все таки произошло...???

:biggrin: Гриш!Ты чего?! он написал,что мастер сказал уже ...был у мастера...и короче,вздулись катушки(!) как дкмаешь почему???
перегруз входным конкретный(при постоянной работе...человек же написал кнопкой PFL не пользуется)

Добавлено через 3 минуты
вот же вердикт...

Конечно слежу. А если на стереопаре нет гейна, тады как?
В чем суть кнопки этой, у меня такой нет, но все равно интересно.

Ну вот..., на днях пришла первая колонка этой серии из штатов в надежде, что забуду про проблемы, а тут такое:tu:. Выходит, что они не такие уж и "вечные"? Очень жду диагноз

позвольте прикрепить или жирным шрифтом написать:ДИАГНОЗ ДАВНО УЖЕ ИЗВЕСТЕН!ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!МАСТЕР чётко и ясно сказал Чингизу-вздулись катушки-ПЕРЕГРУЗ!КЛИП!А это значит не в Войсах дело!:aga: тем более два сразу динамика в обоих колонках!
...короче,перечитайте тему уже всё выяснилось!
З.Ы: грел катушку входным сигналом!Кнопкой ПФЛ не пользуется!Катушки на динамиках в следствии вздулись!...происходило всё на протяжении не одного банкета!А добил одновременно какой-то пиковый сигнал по ходу или на песне какой-то и крикнул в микрофон кто-то не важно...сразу два динамика добило в конце концов!



Добавлено через 7 минут
чувствую надо позвать кого-то на помощь:biggrin: не знаю мож Маэстро116 или просто в "школу звука"...
Олег!Это заветная кнопочка по которой отстраивается сначала входной сигнал(ясное до 0дБ) возможно ещё называется- SOLO... а после можно включать всё остальное и работать9если у тебя тупо два топа и микшер в данном твоё случае...если так,как у Чингиза с разделением (кроссовером или процом;там всё же посложнее...но не на много :rolleyes:)

Неоднократно сталкивался с ситуацией,когда на подмену (на 2-ю 3-ю точку)брал ди-джеев!Однажды похожая ситуация спалили мне два драйвера(тогда ещё в ЯмашкахS115v made in USA пульт MG12/4FX P5000S-родная приличная связка)...короче чтобы долго не расказывать диджей упирался от оплаты за драйвера не понимая!КАК???он мог спалить драйвера?!говорит: я же громко НЕ ДЕЛАЛ!Вот так у меня стояло(показывая на мастер-фэйдер!...что здесь ещё говорить?!

Диагноз был поставлен на стр.1: неверная отстройка тракта, смерть динамиков в результате перегруза по входу. Длительного перегруза. Так можно убить любую акустику и любой прибор звукового тракта!!

Владимир! Прошу найдите минутку, объясните плиз, зачем при изготовлении таких агрегатов, а позже, при их продаже, разработчики (продавцы) оперируют термином разноконтурная (разноуровневая) защита?

я не знаю как доходчиво высказать свои мысли на эту тему..., ну пусть это будет примерно так:

На почти новом, VW Touareg (вот такая аллегория :ha:), стою в пробке. Вдруг бац... двигатель закипел!!! И клинанул! Авто превратилось в престижную недвижимость :tu:. Думаете мне станет значительно легче, если я узнаю отчего он закипел? Что, например, это термостат вышел из строя... или не сработало реле вентилятора, или вообще сам вентилятор "наелся"..., а может, тупо какой-нибудь патрубок из системы охлаждения прохудился и антифриз весь "в землю" ушёл...
И что мне в сервисе скажут? Что я сам "шляпа", следить дескать надо за автомобилем??? Дак мне это нужно в данном контексте??? :redface:
Мне нужно наслаждаться ездой и следить за дорогой, ИЛИ!!! всё внимание посвятить контролю показаний приборов?! :eek:
А для чего я тогда спрашивается купил дорогой и типа надёжный агрегат?, ездить или "париться"?
Нет, ну был бы положим ВАЗ в несколько раз меньшей стоимости (например в 10х), так тут и спрос другой и требования попроще...

я тоже об этом:frown:

Наслаждаться должен пассажир, а прокладка между рулевым колесом и сиденьем еще и на приборы посматривать и правила дорожного движения соблюдать.

Veremennikov
Ну вобщем, ожидаемо... от вас...

Саня, я бы так же ответил...
В общем, ожидаемо и от меня... :pivo::pivo::pivo::aga::aga::aga:

Просто каждый должен заниматься своим делом и не требовать от дорогого автомобиля( колонки) невозможного. Прежде чем купить дорогой автомобиль начинающий водитель покупает дешевый и ездит на нем пока не научится хорошо ездить. Так же и дорогостоящим звуковым оборудованием и инструментами. Если человек не знает что надо отстраивать на входе пульта входной сигнал... И если многие на этом форуме считают, что МР3 скаченные с инета это нормально...
Чего тогда мжно ожидать?

А вот
как раз и нужна, чтобы облегчить контроль над агрегатом "прокладке между рулем и сиденьем".

Ну я смотрю, супротив коллективу не попрёшь...
Нет проблем :aga:
Время рассудит :ok:

Александр Р.,Саша!В данном случае сравнение лучше так сделать-если шофёр не важно какой машины влупится в дерево9то,что обвинять управление?Это больше подойдёт сейчас...или как минимум ездить на ручнике и потом предъявы:wink:

суть, как уже сказали, в отстройке ВНИМАНИЕ!!! входной цепи конкретного канала!!! после этого кнопку ОТЖИМАЕМ!!!! Опять же, если что то поправили эквалайзером - то опять уровень сигнала изменится. На то есть маленькие красные индикаторы Peak, чтобы каждый раз не жать PFL. Защита работает в каких либо крайних, но всё же штатных режимах, при условии грамотного спеца за пультом. Аналогия с автомобилем здесь не применима. Причина выхода из строя - неграмотная установка уровней от пульта до акустики. Наиболее вероятной причиной, на мой взгляд, является перегрузка входов кроссовера выходным сигналом пульта, и последующие искажения во входных цепях акустики. Эти незначительные по выходу искажения просто нагрели катушку. Так как оконечный усилитель был не перегружен по уровню, его защита, естественно, не отреагировала, входной каскад акустики так же не был перегружен до срабатывания защиты по входу. Ну а в кроссовере такая защита часто просто не предусмотрена, в расчёте на опытного оператора.
Под термином "многоуровневая защита" подразумевается защита от: перегрузки выходного каскада усилителя МОЩНОСТИ, замыкания на выходе УМ, постоянного тока, опять же на выходе, возбуждения по ВЧ на выходе УМ, перегрева, и т.д. именно на самом напряжённом участке, который чаще всего страдает от всевозможных факторов, как внешних (невнимательность, дикие гости, джедаи, окружающая среда), так и внутренних (вибрация, износ). В любом случае, подразумевается, что оборудованием такого уровня будет пользоваться человек подготовленный.

Господа!
Не надо нагнетать!
Подобный (этот) форум - это прежде всего коллективный разум.
Здесь люди, делятся друг с другом опытом, мнениями, наблюдениями. И относиться к этому, имхо, нужно, с известной долей толерантности.
Это не торговая площадка (или поправьте?! :eek:), а как раз наоборот - место встречи пользователей того или иного продукта, которые имеют право НА КРИТИКУ НЕКАЧЕСТВЕННОГО ТОВАРА!!!

Александр Р.,
Саня, сколько у нас в городе попалено драйверов? А сколько лабухов из тебе знакомых знают о кнопке СОЛО (или ПФЛ)? Многие годами не обращают внимания на клипы пульта по входу, как впрочем и на другие "мелочи"...
Именно здесь
Думаю, конструктивный диалог поможет не только Чингизу.
А в хорошем качестве ZXA5 я, например, не сомневаюсь.

При этом Серж, не являясь пользователем?
Собственно, а я то чем плох?

И от меня заодно примите!
Рассуждать иначе - не понимать, что работа со звуком, профессиональная работа, коли уж Вы берёте за неё деньги, требует и знаний, и навыков, и выполнения элементарных операторских действий.

А почему " или"? И! Иначе Вы не водитель, а - чайник!
А в звуковом деле, чтобы "наслаждаться ездой" следует купить комплект крутой Hi-End аппаратуры и наслаждаться. Дома. А на работе необходимо работать.

Добавлено через 5 минут
Даже спорить не буду, прав на 100%. При условии, что товар действительно некачественный. А, -развивая Вашу аналогию из автомобильной жизни,- если неопытный водитель, не желая смотреть на показания приборов, перегреет движок и запорет его, винить в этом автомобиль, по меньшей мере странно!

Господа форумчане! Сейчас происходит то что происходит с многими темами на форуме, то есть они меняют направление совсем в другую сторону! Давайте уважать друг-друга и говорить ПО СУЩЕСТВУ! Уже идет баттл между форумчанами. Думаю этим дулк не поможешь! Спасибо за понимание!!!

Добавлено через 59 секунд
Думаю, это делу не поможет:ha:

Да ради бога... только не до смерти

Я ещё вот так попробую выразить свою мысль - покупая тот или иной товар, я хочу получить от него отдачу, мягко говоря, значительно превышающую сумму Х потраченную на покупку, а уж если этот товар, сам себя не может "отбить", то это ваще АТАС! - где в таком случае искать правды???

Добавлено через 2 минуты
sorry

Ну, на ZX5 я у братана не раз работал. А Дигимод - приятное дополнение к версии Актив. И по поводу качества ZXА5 - мое личное ИМХО. :pivo::pivo::pivo:

Так ведь форум - не только полигон для решения частных вопросов, но и место общения. Тем более, что "общение" в данном случае, идёт строго в рамках темы!

Я спать, всем спокойной ночи!!!

по моему, тут люди начали выяснять отношение, или мне показалось?!

И еще хочу удивить всех здесь живущих, сколько работаю, никогда не отстраивал аппарат с помощью PFL!!! НИКОГДА!!! В миках чувствительность ставлю в ноль для миков (mic 0) иногда даже в плюс ухожу для прозрачности и хорошего "лова" голоса!!! А на стереопара в 14 часов, это на mackie 1620i... Что касается ручек частот - все в ноль!!! Громкость - в 0, если громко надо валить!!! Шкала работает на плюсах в ноль, если поем то иногда желтизну цепляет!!! Верх иногда убираю в стереопарах, сильно валит!!! Вот и получается!!! Я тоже Нихрена не умею отстроить!!! Уровни на PRX в потолок!!! Шума ноль!!! Почему мои не горят??? Слава богу...

Добавлено через 1 минуту
Ладно, забрал все свое и ушел ))) все пока $))

Хотеть не вредно! Но, чтобы отдача превысила сумму затрат, необходимо сначала научиться "ездить", а так опять получается - кайф до первого столба на обочине!
Саша, без обид, но почему в данном конкретном случае идёт упорное стремление поставить под сомнение качество Zx A5-ых? Как-то не комильфо! Или есть личный печальный опыт общения с данным девайсом? Тогда - доводы в студию, а мы сложим оружие.

Добавлено через 3 минуты
Хо-хо! Когда начинается выяснение отношений, тут такое идёт...!
А пока просто пытаемся выяснить истину! Причём в рамках цивилизованной дискуссии. А то, что мнения расходятся - нормально, это жизнь! :wink:

Добавлено через 6 минут
Гриша, " Всё ещё впереди, надейся и жди!"
Удивляться, конечно, можно, но гордиться этим...:eek:

SAXjr,
Надо только научиться ждать... слова из песни НАДЕЖДА.:biggrin:

Ахахахах ))))))))) будем ждать )))))))))) только не конца аппаратуре, а новых работ и заработков )))))))))))))

Добавлено через 1 минуту
Владимир 57,
Да ничего же не клипует, грязь не идет, ничего не хрипит!!! Следствие - работа аппарата!!! Качественная и работа... Что еще надо?

На это и надеемся! :pivo:
Будет работа и заработки - будет и аппаратура. Только убивать её всё-равно не стоит!

Фартит пока:aga:

Добавлено через 4 минуты
Надо все успевать, если уже по аналогии с вождением, то работу с пиками можно сравнить с втыканием 5-й передачи на скорости 20км/ч или 1-й при 100км/час:wink:

SAXjr,
Я много в своей жизни встречал людей, хваставшихся тем, что они льют девяносто второй в бак вместо девяносто пятого, ездят зимой на летней резине, масло вообще не меняют и ничего, все отлично. Правда выслушивать от них советы по эксплуатации автомобиля опасаюсь.

Право, не стоит здесь бравировать тем, что отстраиваешь звук таким, сказать помягче, странным способом. Плюсов не добавит.

Пусть время, всё расставит по местам
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SAXjr,
Если бы у chingiz, погорели JBL то многие бы сказали с усмешкой : " А , что Вы хотели ? это же JBL " :biggrin: . А вот когда вышла " осечка " у Zxa5 ? то те же " многие " :biggrin: быстро нашли крайнего в лице владельца АС .
Ну а без PFL , лично я как то не могу и не советую .

Добавлено через 5 минут
chingiz,
А сколько ( по времени ) Вы так работали - не замечая кнопку PFL ? И почему Fullrange ?

С какой стати? В плане надёжности к акустике JBL сколь либо значительных претензий нет. Просто в бюджетных сериях акустики звучание многих моделей JBL не вызывает восхищения, но в средней и верхней ценовой категории всё очень прилично и с этим. Хотя само звучание не всем нравится, но это уже - дело вкуса.

:biggrin:ещё один ВНИМАТЕЛЬНО читающий и знающий тему!
ТЕМА должна называться не ПОЛЕТЕЛИ zxA5 на банкете, а УБИЛ жестким образом zxA5 прямо на банкетАХ!
разницу я вижу вы никак не видите-между "осечкой" и "ушлёпали"!

Добавлено через 1 минуту
я уже говорил ФАКТЫ вещь упрямая-Х....переспоришь!

Добавлено через 3 минуты
какое время???что раставит?!:fz: давно всё выяснено...или у вас ещё есть какие-то предположения?!Новые диагнозы?!

Две колонки одновременно горят либо по вине владельца, либо в страстную пятницу или субботу.

и в данном случае речь о некачественном товаре отпала!
И если виновен конкретно тот кто за пультом был(и сам признался) то думаю хватит говорить на белое чёрное и наоборот!
З.Ы: я понимаю.если действительно оказалось бы тот или иной товар халтурой некачественной ну тогда какие вопросы...а тут со старта уже вариант брака исключён(одновременно два динамика в обоих колонках вылетают-что подозрительно МНИМУМ!И дальше все остальные описанные моменты в доказательство и подтверждение не правильного подхода и эксплуатации - дык НЕТ уш позвольте позвольте типа!Зачем это всё?!Без всякой предвзятости многие умные форумчане грамотно высказали достаточно чётко и ясно всё...хотя бы Володю Марченко перечитайте:aga: его точно нельзя обвинять в предвзятости и прочем

Добавлено через 10 минут
короче!я тоже спать...уже не интересно:biggrin: это если действительно брак был или ещё какая непонятная ситуация тогда ещё да интересно!Дальше тупо пустые споры на фоне личных предпочтений...всем спокойной!

dyssey,
А вот не упомянул бы владелец АС , про свое " невнимание " к кнопке PFL то какой бы был диагноз причины поломки ? :biggrin:

Александр Р.,
Я тоже уже 6 лет насилую свою акустику. Так получилось, что усилитель в 4 раза мощнее, чем надо. Посмотрите характеристики акустики и усилителя у моего основного комплекта. Но зная про это, принимаю меры и за всё это время только 2 раза спалил НЧ голову. Оба раза по невнимательности. А в данном случае всё указывает на то, что головы спалили от незнания тонкостей настройки. Я бы поверил в некачественный товар, если бы это были какие нибудь ОЕМ бюджетные продукты, хотя бы мои ходовые бренды, которые я представляю: Евросаунд, Wharfedale нижних и средних моделей, Магнето... Но EV - не поверю. У них слишком низкий процент брака в принципе и даже дешёвая китайская акустика крайне редко вылетает по браку одинаково и одновременно.

Таких случаев в моей ремонтной практике навалом, разных марок: HK, JBL, Peavey... Про всякие ТОМ, Подилля и УЭМИ, равно как и китайские полуподвальные - даже вспоминать не страшно. Особый вариант - один "звездатый джедай" ухитрялся парами сжигать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО подключенные 1А-20!!! Мы в мастерской на том же самом оборудовании так и не смогли повторить "рекорд"...

Кроме PFL есть и другие признаки работы с повышенным уровнем в тракте.

-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] в -15дб усилитель саба
-задавленная на 8дб [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] на 7-10 каналах.

Такой же. Выдали клипы на кроссовере. Да и конфигурация ручек пульта и кросса наводит на те же мысли.