да ладно вам люди, человек ляпнул сгоряча, а вы приставучие , вцепились в слово да и мусолите,...Пусть хоть один Протон как то пробивается по рынку. ато и так все деньги буржуям уходят..хотя протон продает отечественную только фанеру и распил её...Остальное и так буржуям, ну если конечно само под фирму что то там в китае не сляпают протоновцы..это могут,это по нашенски...контроль и контроль,и топор за ремнем надо применять.....
По выставке, я так понимаю что мало кто выставлялся...Больших грандо как бы небыло, даже ямаховцы проигнорировали.... почему так??..

Всем Привет, вчера все уже поинтересней звучало, кроме последнего стенда с всепогодной, американской акустикой, от которой происходит рак ушей, правда и Такнаре как сракала звуком так и сракает, Протончик понравился на второй день больше, в сравнении с ЕМ, у Протончика та же труба, рабочий звучит разборчиво, не размыто как на приведших треках у ЕМ
В живую познакомился с Димой Тумасовым, с Веременниковым Димой, встретились старыми братьями Ануфриенко, Толиком (4prosound) и Андриано (dubstep). Второй день был веселей, и закончился распитием рома с Андриано, жаль Дима Тумасов отказался от рома, ему надо было ехать в Ногинск :aga:

Вот фото громкого закуточка
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
Как заметил 4prosound, на последнем стенде надо было демонстрировать комментаторский голос, но не музыку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :aga:

Пустынно и безлюдно как на концерте Шатунова в Уругвае :biggrin:
Интересно а кто из представленных на выставке производителей - получил самый " сладкий " заказ , а именно - ОЛИМПИЙСКИЕ ОБЪЕКТЫ В СОЧИ ?
По моим сведениям там " Аваллон "- шуршит без устали . Одних разъемов Switchcraft ( Корея ) два вагона пришли .

Сегодня AC/DC должны зажигать, вчера зажигал барабанщик, так, что Шатунова бы там побили бутылкаи из под пива :aga::biggrin:

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

maksutus,
Макс, в воскресенье будешь? Мы с семьёй и коллегами набегом, между банкетами и фотосессией приедем)))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Видео с первого дня выставки.

Буду Владимир, давай 14.11 у ЛМ ПроТоне, там как раз с EV начинается демонстрация звука :ha:

Выкроил время в пятницу, но по существу ничего не узнал и даже не увидел, - полезного .. за не большим исключением :wink:
4-29 LTM :confused: так и не видел
С прошлого года, стало ещё грустнее :frown: неинтересно видимо компаниям сие мероприятие ( неприятие к мероприятию..:tu:)
Хотя рост ЕСТЬ - девочки с длинными ножками, КАЖЕТСЯ ИХ НЕ СТАЛО МЕНЬШЕ :aga: :ok:
MUSIKMESSE 2012 - напомнила старые добрые времена :ok:

Не стоит воспринимать все так дословно и розни разжигать.....
Видимо Евгений имел ввиду, что аппарат ориентирован не на начинающего пользователя (т.е. чайника), а на подготовленного, который слышит и понимает разницу в уровне аппарата.

Проходил мимо, когда лысый речь держал, но не знаю его в фэйс..
а после четверо дядек сидели у сцены,с лысым, но мы уже убегал - ни кого из них не признал .. извините, хотя жена спрашивала -А ХТО ЕНТО?

Вчера был на выставке. Очень понравилось. Есть на что посмотреть, что послушать. Акустика понравилась RCF, EV, и Протон. Свет хороший, диджейские миди контроллеры вообще класс. С удовольствием бы ещё сходил, да время нет - Банкеты.

У каждого свой рынок. У тебя, как и у большинства наших музыкантов, нет возможности зарабатывать на той музыке, что тебе нравится. Я имею возможность зарабатывать на том, что меня не напрягает. Рынок узок, но он профессиональный, и одна из причин, почему я работаю на этот сегмент - там нет поклонников Нюши и Афродиты. Каждому своё.

Добавлено через 9 минут
Я слежу за речью, и слежу за высказываниями людей, по которым определяется уровень их мышления. Уж поверь, но с первой фразы могу определить, в какой степени человек владеет ситуацией.

твоя ошибка в том , что ты не понимаешь всей ситуации....появляются новые люди , с "новыми" деньгами , с новыми проектами , возможно не в полне владеющими ситуацией .....
НО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Эти новые люди ( в конечном итоге) и формируют новые ситуации!!!!!!!!!!!!!!!

А ты не хочешь с ними считаться!!! Считаешь их дураками!!!




я тоже могу определить твой уровень ...ПОНТЫ!!! ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ ПОНТЫ!!!! остальное вторично...

извини за откровенность..

Вот я бы наверное тоже не стал считаться с мнением человека, поставившего в сообщении 58 восклицательных знаков. Это же как надо не уважать тех, кто попытается осмыслить его эмоции...

Конечно, проще обозвать незнающего человека дураком, но, люди, в основной массе, не такие и глупые, просто нужно быть снисходительнее к чьему-то непониманию и поднапрячься для объяснения - больше будет почитателей, как продукта, так и человека. А по поводу подбора качества треков, то это не просто важно для того, как прозвучит аккустика, а очень важно. Немного не в тему, но рядом. Вчера сын привёз DAC китайского "Кулибина" за 235 долларов. Так вот хорошая запись МР3 (320) канадской группы " Сити энд колор" с этой карточкой звучала из моих EV ELX115p так, вроде бы присутствуешь на концерте, именно живьё, я аж порадовался за аккустику, хотя треки были лёгкие - гитара, бас-гитара, вокал - но звучало очень естественно, и, казалось, лучше уже и некуда. С более сложными треками не так хорошо, но более-менее запись и звучит получше. А грязь в лабуховских записях, понятно, никакая карточка и аккустика не исправит, просто количество на разной аккустике будет немного разным. Правильным подбором треков да ещё с хорошими ушами звукорежиссёров, действительно, можно выгодно представить свою аккустику, спору нет, так почему бы не объяснять несведущим, что производимая аккустика выгодно отличается от другой, тем, что может чисто воспроизводить не только лёгкие, но и очень сложные треки - это же большое преимущество и не особо трудное для понимания музыкантами, хотя, аккустику покупают не только музыканты, ИМХО.

[QUOTE=Ануфриенко;2564060]У каждого свой рынок почему я работаю на этот сегмент - там нет поклонников Нюши и Афродиты. Каждому своё.
о Афродите ничего не скажу,а что касаемо Нюши-то,мне кажется,стоит обратить внимание на её сведение и общую картинку звука.Там есть немало интересных нюансов,которые способна отразить только качественная акустика,точнее-весь тракт.:pivo::aga:а ругаться по таким ..поводам..это уже не профессионально.:aga:

+100500

Добавлено через 2 минуты
Снисходительным можно быть только к тем непрофессиональным людям, которые не выступают в роли воинствующих идиотов.

Если при воспроизведении Нюши не слышно разницы между аппаратами, то зачем платить больше?
Крутить-то её, а не "ранний Дип Пёпл, среднюю Металлику и позднего Стиви Рэй" :smile:

Отнюдь. Главное в жизни - реальная работа и реальные результаты работы, а не тявканье со стороны под прикрытием ника. Вопрос на засыпку: когда-нибудь включал и настраивал аппарат мощнее киловатта? :aga:Дюже сомневаюсь. И ты берёшься оценивать реально профессиональный продукт? Уж извини, но сам напросился: мнение дурака не интересуют.
Гонишь просто пургу.

Женек, че это с тобой ????:confused:
На демонтаже не залило ?

Достало.

Культурно.:eek:

Ну вот наконец сегодня доехал до выставки,повидался с ребятами с которыми работал,встретились с maksutus,ждали В,Марченко,но у стенда ОКТАВЫ выяснили,что он был с утра и скорей всего уже уехал.Решили с Максом пройтись по стендам с акустикой разных производителей.Первым делом подошли к стенду АРИСа посмотреть новинки 4PRO.
RCF 4PRO 2031-A и RCF 4PRO 3031-A вроде-бы и достаточно ровно звучат,но показалось что как-то смазан мидниз(для дерева),хотя 12" вроде пособранней по звуку.Хотел просто присмотреть альтернативу своим артам,но особой разници не услышал и потому решил этот вопрос пока отложить.Большой комплект D LINE на 48 квт более-меннее понравился,хороший звук вокала...чисто,детально,а духовые уже как-то пластмассой отдают и при всей замечательной динамике по низам,детальность в звуке басовых инструментов(бас гитара,клавиши) и барабанов всё равно оставляет желать лучшего,хотя давление система развивает серьёзное и куртку сдувает звуком и с 25 - 30 метров.

Yamaha DSR и DXRx вообще отсутствовала к сожалению,было большое желание посмотреть на неё живьём.

.А вот на громкой площадке комплект EV для заловых инсталяций понравился,хороший ровный,сочный звук,хотя и мощность не особо великая(что-то порядка 7 квт).Хотелось услышать Live X Electro-Voice ELX 112 / ELX 112P и Electro-Voice TX1122, но подключать их и демонстрировать видимо особого желания у менеджеров не было.
Зато Анатолий(4ProSound) любезно продемонстрировал нам палочные комплекты Solton и ERJK.Детальность звучания колонн удивляет,хотя напрашивается более эффективная отдача от сабов,с расстояния уже 7-10м. ощущается нехватка низа,может из-за того что они прямого давления.Сложно сказать на сколько удобны такие комплекты для лабухов,но вот если-бы попробовать их с рупорными сабами то вполне может быть и подойдёт для абсолютно разноплановой музыки.Вообще впечатления от продукции 4ProSound(Solton и ERJK) очень положительные.

Нет смысла писать о той продукции(на громкой площадке) которая вообще не понравилась,поэтому перейду сразу к стеку ПРОТОНа.
ПРОТОН выставил порядка 25квт.(не побоюсь сказать) отличного концертного звука,вопросов к которому вообще не возникает.
Мощный ,хлёсткий, напористый и ровный звук присутствует практически на всех разноплановых демо треках,где очень натуральное и детализированное звучание трубы,вокала,стринговых звуков,гитары и вместе с тем чёткий собранный бас,где слышна каждая нота и нет никакой смазанности.Жаль,что не было особо времени пообщаться с Е.Ануфриенко,но знакомству с ним очень рад.
EV можно так-же положительно расписать,но он в таких отзывах не особо и нуждается,брэнд и так раскручен на столько,что нет смысла лишний раз об этом говорить.

Подводя итог можно сказать,что выставка (в целом в этом году) оставляет желать лучшего ,хочется более обширного представления и демонстрации продукции как известных брендов,так и новичков рынка.Может немного сумбурно,но вот так уж получилось описать впечатления.Фотки выложу поздней.

alexandergor,
Мне надо было вернутся в Тулу к 16 часам, так что мы приехали к открытию и в час уже выдвинулись домой.

Сегодня уже не было некоторых экспонентов, которые меня интересовали, жаль, пообщаемся как нибудь потом. Посмотрел на свои "палки" от DIALightning, головы Dragon. На громкой площадке послушал EM, Technare, ProTone и Community. ProTone сильно порадовал, со мной ездил мой бывший ученик, он (да и я) заинтересовался маленькими активными 15", но ценник как то охладил пыл. Поговорил с ребятами из Шоу Ателье по поводу Текнаре, говорят, что, во первых, готовили на выставку другой комплект, но его незадолго до выставки купили, а замену привезти не успели, а тот, что стоит, действительно клубный и отстроить его так и не успели. В прошлом году с комплектом стоял родной процессор, а сейчас использовали усилители LabGruppen, в который скопировали пресеты.

Если не секрет - скока ?

C ЕМ видно та же фигня, слышно, что потанциал у порталов больше и комплект может звучать лучше, да и комплектуха на Чиариках :aga:

Добавлено через 10 минут
Демонтаж ПроТона, Женька не залило, подтверждаю :smile:

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Спасибо всем, кто к нам пришел!
Наша цель на выставках демонстрировать новинки( для этого существует громкий зал), а в 3 павильоне, где у нас был тихий стенд шуметь вообще запрещено!
Кому не угодили, извиняйте.:confused:

Спасибо за качественную демонстрацию на громкой площадке!

Спасибо, Александр, за теплые слова!
Прошу прощения у тех, кому не смог уделить должного внимания.

На здоровье!
Только я тут не причем. Отстраивали ребята из "Акустик Дизайн Бюро",( они лучшие!) да и немецкий наш менеджер еще ручки покрутил. Мое дело- организация процесса!

4prosound,
Послушал панели (насколько это можно было назвать прослушиванием), "палок" K-Array дожидаться времени не было...
Ануфриенко,
Анатолий! Звук просто изумительный, коллега (бывший ученик) что называется челюсть проглотил;), мобильные 15 очень заманчиивы, но нам пока по карману (с учётом специфики рынка и оборотов на нём) максимум RCF ART 425/725. Хотя я прекрасно понимаю разницу;)
niki777, нас с коллегой заинтересовали [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], но цена на них - 97 000 руб... Смотря с чем сравнивать: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] стоит примерно 50 000 руб проигрывает в функциональности, а вот аналогично оснащённая [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] стоит уже в районе 130 000 руб, но мощнее немного богаче по сервису.

Я конечно безусловно понимаю, что большинство форумчан интересуют качественные портативные решения побюджетнее, например ERJK. Тем не менее, столько внимания уделять обсуждению большого массива ProTone (реально звучал хорошо) и якобы не заметить на нашем стенде мощный плоский массив K-array KH4, новый 202й и 402й палочные комплекты K-array? Музыканты, Вы откровенно меня удивляете! Пишете о компаниях, которые молчаливо представляли интересующие Вас колонки... У нас хоть и был в этот раз акцент на экраны 4ProLed, но, тем не менее, вся акустика на стенде (7 стерео комплектов) была подключена и демонстрировалась по требованию...

А вот меня он заочно интересует... со вчерашнего дня!

В субботу получил травму уха: у нас был день города, всю сцену с аппаратом (ЛМ РЦФ) брали в аренду, а я работал "охраником" у камеромена-девушки и стоял в двух метрах напротив портала, который прокатчики не сподобились подвесить, а просто поставили на асфальт. И даже беруши особо не помогали.

Чем хорош ёржик - при большой громкости находиться в метре от сателлита вполне комфортно, звук из маленьких динамиков уши не режет.

Наша городская администрация, может быть, созреет на покупку сцены со звуком и массивы из маленьких динамиков теперь для меня будут приоритетом =) А местные металлисты пусть идут лесом.

Так вот, вопрос - насколько близко можно находиться от плоского массива, не волнуясь при этом за уши?

Да, плоский массив здорово звучал: ровненько, детально, приятно и с плотной нижней серединой, чего не хватает палкам. Ваще, Анатолий, от тебя и уходить-то не хотелось! Уж очень красиво и комфортно у тебя там всё было. Спасибо тебе! Здорово! Всё было здорово!:ok:

Наверное, как и в случае с остальной мощной акустикой подразумевается, что оператор находится FOH, а не на 1 метре от массива, где 138дБ.
Вообще лично меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сильно порадовал. Две панели по 4кВт весом 50кг подвесили за фермы вдвоем на 2 световых тросика за секунды. Сразу удачно выбрали правильные отверстия у панелей и они повисли с нужным наклоном. Панели отлично зазвучали с линейным пресетом без какой-либо коррекции. Помимо источника звука (iPad с внешним DACом), управление всеми комплектами на стенде осуществлялось только лишь при помощи 2х [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], которые просты, удобны и не портят звук.

Это 5 пищалок по дюйму?Ну, тут как обычно бывает - хотели как лучше, а делают как всегда: FOH стоял сбоку и немного сзади (живаго не было), ограждение в трёх метрах от сцены и за ним зрители. Так что зрителям тоже досталось.

Почему данные по системе так разительно отличаются в лучшую сторону у Вас на сайте от мануала на эту же систему?

общительные ребята!
наконецто с ними обсудили старую тему про паралон в волноводах войса - сказали что они по возможности тоже попробуют без него..

очень удачная . эффективная и недорогая серия для ПабликЭдрес от комьюнити -и очень давно выпускаемая - надо просто понимать назначение системы!!

дай бог не последний раз...

на Киевскую музыкальную ярмарку кто едет? - есть желание попасть...

-еще интересный момент - если находиться посередине между основной сценой с войсом и рок группами и сценой арис - то вот задний липисток от кардиойдных субов рцф -сздади -давит сильнее - чем фронт ЕВ спереди (я только про низ)...

Да, ЕРЖИК отличный комплект :ok:, красивое, чистое, детализированное звучание завораживает.
Сами комплекты ERJK, что с 12-ым, что с 15-ым сабом, выглядят стильно, имеют качественное покрытие, крепления самих палок сделаны хорошо и удобны для различных манипуляций.
Как заметил ГенаЛог, у стенда Анатолия, было очень уютно, да и вообще, подобного стенда на выставке больше не было.
Так, что слуханули с alexandergor-ом, ЕРЖИКИ, настроили ушки качественным звуком, а потом пошли слухать все остальное, чтоб отличать семена от плевел :aga:

Мы с друзья ми планируем в пятницу посетить...

Да, вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Добавлено через 33 минуты
Ну это на данный момент...:smile: Просто итальянцы за 3 года так часто меняли характеристики, что мы просто забили следить..:smile:, тем более, что и у них манагерских излишеств и ошибок пруд пруди...:smile:
На следующей неделе едем к ним в гости, на многие вопросы получим ответы, надеюсь...
Хотя, как минимум, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]..., сами можете вычислить суммарное давление 5-ти шт...

Ясно!

Я насчитал около 146 дб ))

а какие используются динамики ?

какие точки радела драйвер/середина/саб?

какой саб для этой системы заточен ? какое соотношение ?

считаю систему перспективной....

8-ки не знаю какие1200/120, но у мид-баса KS4 есть пресеты вплоть до 200Гц.С плоскими [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] соотношение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (при небольших комплексах), с толстым [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] соотношение [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Мы на прошедшей выставке продемонстрировали бюджетный вариант сабов для пары KH4, т.е. 4шт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вполне уверенно сочетались.
А вообще есть полезная и наглядная [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Аналогично

Большое спасибо всем, кто побывал на наших стендах на этой выставке и оставил свои отзывы! Первые пол-дня на громком стенде мы еще подстраивали аппарат, определялись с уровнем громкости и музыкальной программой. На второй день наш RCF заиграл как надо.
До встречи на будущих выставках и семинарах!

Денис,спасибо за демонстрацию как на улице большого комплекта D LINE,так и в демозале RCF 4PRO 2031-A и RCF 4PRO 3031-A.Нам с Максом больше понравился 12"RCF 4PRO 2031-A - с более на наш взгляд ровным звучанием и сбалансированным соотношением драйвера и динамика.Хочу всётаки доехать до АРИСа и в более удобных условиях прослушать эти новинки.:aga::pivo:

Денис_ARIS,
Мой товарищ тоже захотел себе 4Pro 12". Решил поменять свои Ямахи.

To
alexandergor

и Владимир Марченко:

Спасибо за проявленный интерес, вот только RCF 4PRO2031-A приехали под выставку пилотные 4 шт. и они уже проданы. Нормальная партия для склада заказана, но ожидается у нас только в ноябре.

Мне вот интересно, на что рассчитывают лабухи, думают что [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] катушкой будет достаточно басить без саба?

Конечно Толя не будет такой сателлит без саба давать полноценный звук(хотя у нас народ напористый и пытается его получить даже из 10":biggrin:),лично я просто сравнивал со своими АРТами315А...,разници особенной не услышал,хотя и условия прослушивания были не совсем удобные и на очень малой громкости.
Интересно было услышать не дорогой вариант 12" в дереве и понять разницу.
К стати вес у них (на сайте АРИС) заявлен 16,7кг,а реально конечно чуть больше 20-ти...

Вот для этого Толик, они воткнули на усилительном модуле, волшебную кнопочку , чтоб у лабуха была возможность по насиловать динамик :aga::smile: