100%. Это как блондинка и брюнетка:rolleyes:. Извиняюсь за оффтоп, тема действительно затенулась. Интересно узнать мнение топикстартера, к какому выводу он пришел.

Мне по большому счету совершенно все равно, какое будет акустическое оформление корпуса. Главное для меня было и есть - наибольшее звуковое давление при умеренных габаритах ящика и звук, достаточно комфортный и не гнусавый))).

Если для того, чтобы решить мою задачу, нужен корпус ФИ с динамиком огромной мощности - флаг в руки. Если необходим рупор с такой же головой - тоже прекрасно.

Но... Печально то, что после детального изучения темы я не могу сказать: "Вот, теперь я твердо уверен в том, что мне необходимо".
Я не ожидал, что мнение разделиться такими равными, зеркальными частями... Многие, уважаемые всеми (или по крайней мере считающиеся специалистами) здесь форумчан (и даже мощные прокатчики есть) всеми руками за ФИ, другая половина во главе с Живой Легендой рупоростроительства - за рупор...

Многие, утверждающие что нужно самому послушать и решить - правы. Только для этого нужно немало звезд, сошедшихся на ночном небосклоне.

Пока склоняюсь немного в сторону TH 15". Может быть лучше действительно иметь таких штуки четыре и брать в работу от одного до четырех.

А что если рассмотреть вариант точных копий REC CS18Sub? И по габаритам не большие, и по весу. Интересно узнать на сколько они эффективные, я думаю на форуме есть люди которые слушали их. И еще, какие динамики там стоят от RCF???

RCF L18P300 феррит и неодим.
Есть бошки поинтереснее и погромче, чем этот RCF.

100%:ok:

Добавлено через 1 минуту
Это точно...Хотя я брал вслепую, поскольку таких сабов просто не было ни у кого и, как оказалось - не прогадал...

Добавлено через 3 минуты
Под ТТ-шки нужно точно не меньше 4-х...

Вот было бы здорово, если бы спецы форума выработали в дискуссиях чёткие плюсы и минуса ФИ и рупора. Или в каких условиях лучше ФИ, а в каких рупор. Тогда никто бы не мучился с выбором субов под свои задачи.

Для себя решил, что буду и дальше использовать рупорные сабы из-за их дальнобойности, что очень здорово на улице. А в будущем, когда с жиру беситься стану, может и куплю пару небольших ФИ для помещения и спокойных мероприятий. И для хороших палок :)

При выборе прослушивали - ничего интересного. Громоздкий, тяжелый, по звуку и давлению - не понравился вообще...

Интересная идея. Литраж = 270 литров.

Вопрос на засыпку: а если скопировать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]??? Литров побольше - 313 - но это же ТТ...

Что там такого дорогого, что нельзя значительно удешевить для себя любимого?:biggrin: Ну кроме лейбы и внешнего вида...

Кто-нибудь знает конструктив этого саба?

Из рупорных конструкций предлагаю остановиться именно на таппедах, т.к. у остальных рупорных конструкций плюсы-минусы могут отличаться.

Установленный в CS18 динамик весьма бюджетный и со скромными возможностями.
Уверен с другим динамиком отдача будет лучше.

По словам разработчика, рабочий объем CS18 около 180литров, настройка порта в районе 30-32гц.

А можно поподробнее, какой усилитель был в использовании, кросс, где качали, помещение/улица?

Я умножаю длину на ширину на высоту. Получаю объем по внешним краям. В данном случае (в сантиметрах) 71х52х73= 269 516. Я что-то не так делаю?:eek:

Из 269,516 литра вычтите объём ручек, динамика, фазоинвертора(ов) и ребер жесткости (коими можно пренебречь). это и будет рабочий или полезный объём.
Да, считать надо не внешний объём, а внутренний АС. Вы считали внешний (269,516 литров).

Спасибоseregan1, значит, чтобы примерно ориентироваться в габаритах корпуса я считаю верно.

Тогда уж и объём фанеры, занимаемой корпусом надо вычесть.

Сереж, я ж считаю обьем колонки для того, чтобы знать, сколько она вытеснит объема в машине:aga:
как у Архимеда: тело колонки, помещаемой в тело автомобиля...

Проверяли в зале, остальное точно не вспомню - давно было дело. Усилитель вроде x-treme с кроссом внутри...

Это мировая тенденция.
Все "ковши" и пр. являются гибридами. Коротенькие рупора там работают только в диапазоне 100 и выше Гц. К нижней части диапазона рупор там никакого отношения не имеет.
В общем и целом гибриды - попытка сделать саб, который в bottom работает как ФИ, а в мид-басе - как рупор.

Я думаю вы погорячились и не все так плохо с этим сабом. Нужно будет поинтересоваться у товарища Pivanista, я думаю он точно имел дело с этими сабвуферами.

:ok: Это проверенный вариант.
Вот seregan1 не даст соврать.

Друзья, с вашего позволения повторю свой вопрос:


Вопрос на засыпку: а если скопировать RCF TTS18??? Литров побольше - 313 - но это же ТТ...

Что там такого дорогого, что нельзя значительно удешевить для себя любимого? Ну кроме лейбы и внешнего вида...

Кто-нибудь знает конструктив этого саба?

4 шт ТН15" - вещь!:ok::ok::ok:

Это уже не фазоинвентор, будем считать его в этой теме третьим типом оформления - это бэндпасс(БП) 6го порядка.

БП немного громче чем ФИ, но обладает меньшей разборчивостью в передаче басовых звуков т.к. фактически играет только две ноты, суббас и мидбас. Звучание на любителя, т.к. условно вместо "Ббуух" воспроизводит "ууууух":biggrin:

По прежнему одного такого саба будет маловато под один сателлит уровня ТТ, а габариты уже не мобильные. Кстати опять упираемся в то, что эта система воспроизводит лишний для мобильного музыканта диапазон - 30-40гц, за который приходится платить габаритами. REC CS18 обладает той же проблемой с габаритами и не особо нужной полосой 30-40гц.

Жень мне приятно -что прокатчик имея 16 субов 1х18" Мегатур разработанные командой под руководством Е. Ануфриенко - заменяет их на мой рупорные гаубицы DCS112... (сначала взял пробно немного -а после сравнения докупился до комплекта)...

зачем мне после этого с тобой спорить)..

Добавлено через 3 минуты
именно поэтому я и предлогаю -


Добавлено через 7 минут
ну а чем не вариант приехать к Владимиру (вы оба Киевляне) и послушать хотябы Тэйпед горн - чтоб потом сказать - да это не мое ... и больше невникать в мои доводы в пользу Рупора.. и продолжим обсуждать РЦФ ФИ...

Дима, это просто отличная мысль!

На самом деле ты, Дима, как рупоростроитель со стажем, имеешь как никто другой неоднократную возможность сравнивать новые, еще горячие, с пылу с жару, рупора с другими акустическими оформлениями. И сравнивая делаешь выводы, опираясь сугубо на объективное восприятие звука, а не на тяготение к сложным системам лабиринтного типа. На твои выводы смотрит пол-России и некоторая часть Европы (и Украина тоже), а ты говоришь...:pivo:

Добавлено через 8 минут
Да, Андрей, я это уже вчера ночью понял, когда начал искать информацию. Внутреннего чертежа так и не нашел:biggrin:

Вопрос для меня остается открытый и интересный: можно ли найти где-то в инете чертежи топовых, относительно новых (2000-2011 года) сабов мировыхфирм-монстров.

Вчера искал пол-ночи чертеж саба ТТ18 - ни-че-го. Может это подсудное дело?

Но вообще-то информации крайне мало: по видео, по картинкам, по трениям на форумах. Как буд-то было продано всего три единицы этого товара (и люди увезли его в далекую глушь, где нет интернета:confused:).

Добрый день друзья. Сейчас заканчиваю постройку саба Beyma sb 18. Осталась покраска и некоторые детали. Фото прилагаю.

Голова будет Beyma 18 p1200 nd

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Фото сделано планшетом, но общий дух сабостроительства, думаю, передаст.

А мне вот понравилась тема ( кто то уже тему открывал ) "разборный саб ". Даже с 18" фазоинвертор может быть весьма компактным .., а в задней части можно предусмотреть ещё и место под провода и весь остальной скарб на время перевозки . И авто удобно грузить .... и переносить "узкий чемодан" всегда легче одному , чем карячиться с кубиком ..А уж если покумекать , можно и не добиваться герметичности, расположив фазоинверторы в места сочленения двух половинок .... Решений ....огромное количество ( разборный TH конечно не получиться . хотя .... а вдруг !!!! Зато сколько преимуществ!!! Вес каждого элемента!! Размер!)

А я-то думаю, Куда это Андрей пропал? :biggrin:
Симпатично выглядит.

Да вот, Андрей, психанул. Самое интересное и приятное, что динамик Beyma 18 p1200 nd нашал все-таки в украине. Правда 4-х омный. Но не буду ж я четыре таких саба содержать в небольшой квартирке?)))

Добавлено через 4 минуты
Фанера сорта Элит. Шлифованная, и кстати:

Ходят слухи, что шлифованная 18-ти мм фанера на самом деле тоньше. Ответ: в моем случае ровно 18.

Дальше. продолжаю психовать. Произвожу покраску саба жидким пластиком FEIDAL.
Но он, паразит, немного более глянцевый чем варнекс.

Добавлено через 9 минут
И потом: фото - не очень по качеству, и мелкие (очень мелкие) недостатки также как и достоинства просто не видны))).

Без фотоаппарата никуда, а ведь совсем недавно продал и Nikon 90 и Canon 550. Как всегда жалею об этом.

И кстати, одна из "кулибинских идей" в этой конструкции - такое расположение ручки и колес, чтоб позволяло катать саб аки кравчучку.

Добавлено через 13 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Практика покажет, как оно...)))

-Andrew-, а как по качество этот FEIDAL Flussig Kunststoff?? Как вообще текстура ее и износостойкость?? В продаже ее полно в той же Новой Линии 2,5 литра стоит 454 грн, что не мало, варнекс дешевле!

Так вроде бы не сильно не дешевле...

Лак изначально идет почти безцветный - 0,7 литра (есть такая фасовка) что-то около 150 гривен. Я затонировал его в черный цвет. Получилось 190 гривен. Варнекс обходился мне по моему в 240 грн за кило.
Может есть где-то в Украине варнекс дешевле?

Но есть одно жирное но. Пластик сильно впитывается в дерево и я вскрывал пробный кусок фанеры чут ли не три раза. Варнекс на-а-много экономичнее. Хватает и одного вскрытия))).

Пробный кусок фанеры покрытый пластиком я проверял ударами молотка и т.д. Ведет себя отлично, впрочем так же я проверял и кусок древесины с варнексом - примерно та же байда.
Все покажет длительная практика

Стоимость Варнекса 13 Евро за кг.

Да, это я просто подзабыл наверное. Спасибо. Сейчас еще нужно проверить как ведет себя пластик после мороза.

Добавлено через 46 часов 40 минут
Практика покраски жидким пластиком на данном этапе: пока ушла половина банки (0.7) при вскрытии всех сторон сабвуфера по два раза. Не сильно расходиться, так что не так и страшно.

Добавлено через 46 часов 41 минуту
Нормально ведет, помучил пробник морозилкой))).

Сегодня обкатывал саб.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Проблема с дребезжанием колес временно решалась подручными средствами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Создатель и творение. в руках папка с ччертежами

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В начале меня убило наповал то, что сабвуфер начал ехать вперед. С каждым ударом он двигался вперед примерно на палец. Пришлось принести резиновый коврик из машины. Кстати вес саба - 40 кг.

:ok:

Проздравляю!
Колёса надо было ставить с тормозами. Тогда бы ничего не дребезжало.
Резиновые ножки для сабвуферов помогут решить и эту проблему.

Ну а где же захватывающий рассказ о звучании саба с эпитетами и дифирамбами?

Спасибо Андрей!Все колеса с тормозами, какие я видел были поворотными. Тормоза фиксируют само колесо, и зубьями фиксируют градус поворота, но фиксируют не намертво, а с хорошим люфтом. Думаю, это также будет источником лязга.Я поставил именно резиновые))).Тут все несколько неоднозначно. Завтра отпишусь.

Я примерно так и предполагал... Не для твоих задач такой сабик. Не слушаешься ты старших и более опытных товарищей.

Есть немного))).

а теперь вкратце по сути дела. Изначально я взял один этот саб (Beyma sb 18) в помещение, где нужно таких четыре. Даже с моим неуемным оптимизмом я это понимал с самого начала.
Топы Mackie - SR1521z (басящие итак не плохо) пустил в широкую полосу. Саб в итоге срезал на 120 гЦ.

Сабвуфер расположил в центре под сценой. О звуке пока не могу ничего сказать - все очень неоднозначно, тем более не с чем сравнивать. Нужно повозить его на несколько ближайших мероприятий.

На мой вкус и на мое ухо, таппед горн - этот колотушка. Мой товарищ прокатчик пользует такой набор: RCF sub 8001-AS + тапок 15-ка + подрупоренные топы. система получается 4-х полосной, но при этом каждый динамик работает именно там где, он должен работать.

еще раз предлогаю собраться в мае в период выставки в Ногинске и потестить

-фирму и самопал (апараты форумчан )
-субы разные виды (прямые и рупорные и бэнд пассы и др)
- и др...

А как ты себе это представляешь? Есть зал, где можно собраться?

Есть целый СТАДИОН!:smile::aga:

А запитаться? Стадион крытый?

Гена, всё есть. Там прокатчик знакомый базируется. Обычно на улице тестируют.

Понял. Тогда главное, чтобы дождя не было.

Поддерживаю :ok:

[QUOTE]А как ты себе это представляешь? Есть зал, где можно собраться?
__________________[/QUOTE



это даже уже делали (но на скорую руку)...

Вань, будь так любезен, переведи свое высказывание с русского на русский:smile:, что все-таки имеется в виду???

:biggrin:ИСПУГАЛСИИИИИИИ!!!!!Продавай срочно:biggrin:

Владимир КИЕВ, а имеется ввиду, что колотушка ))) очень хорошо колотит в районе бас-бочки, но в целом звучание не очень музыкальное на мой вкус. Никого не хочу оскорбить или обидеть, может быть даже мне попался неудачный таппед-горн.