И все-таки, можно ли обработку оперативно регулировать? Делать больше - меньше? Tap delay есть?

Что за вопросы, конечно можно. Пульт заточен под живую работу. Что именно Вам рулить надо? Параметры или уровень обработки?

В том, что рулить обработкой можно, я не сомневаюсь. На многих пультах, как известно, есть кнопка tap delay и другие ручки, которыми можно подрулить обработку. Вот меня и интересует, насколько оперативно это можно делать на этом пульте? Т.е. делать обработку больше - меньше (громче - тише) и менять скорость дилея (tap delay)?
И еще. Все таки, я не совсем понял, как быстро здесь можно подрулить высокие и низкие частоты на канале, куда подключен ноутбук? Насколько оперативно можно это сделать в живой работе? Минусовки разные по уровню громкости и разные по частотным характеристикам, поэтому я, например, практически каждый минус подруливаю.

Обработка меньше больше на любом пульте под рукой. Другое дело оперативность на тчаскрине. Хотите оперативности-смотрите в сторону пульта с физ. фейдерами, удобно, привычно и быстро. Как ни крути, а физ крутилки удобнее (имхо). На Вашем месте, подумал бы о Qu-16, все оперативно и удобно.

Пнесонус 16-канальный, если надо физ.крутилки всего и под рукой. Это до сих пор самый доступный из цифровиков с фейдерами. Это если не хватает на аленя :)

+1

Veaceslav22,
temkich,

Я, кстати, Qu-16 и Presonus тоже рассматриваю, но этот уж очень интересный пультец.

Добавлено через 2 часа 0 минут

Точнее сказать - рассматривал. Qu-16 поддерживается только с Mac, которого у меня нет, а Presonus соединяется по FireWire, которых тоже нет в моих ноутбуках.

opritov, вам с какой целью соединять пульт с ноутом?

Presonus по FireWire принимает звук с компа и передает на него.
Да, и Presonus - не совсем в категории самого доступного из "цифровых с фейдерами". Зависит от магазина. Разница в несколько тысяч. Иногда можно найти Ymh 01v96 в первой или второй версии (не -i или -VCM), либо первые цифровые Беринжеры (которые были до X32). ... Phonic Summit, Phonic IS-16...

Соединить пульт с ноутом (или стационарным компьютером) я собираюсь для того, чтобы использовать его (пульт) как звуковую карту и совместить с каким - нибудь звуковым редактором. Одним словом, хочу сделать домашнюю студию с возможностью написания аранжировок.

эээ... а зачем вам для ДОМАШНЕЙ студии цифровой пульт, заточенный для КОНЦЕРТНОЙ работы?

Все для этого пользуют добротные многоканальные звуковухи. Как самая простая причина - это дешевле.

temkich,
А что в этом неясного? Врубаются все инструменты в пульт (со всеми прибамбасами ) и пишется мультитрек! Для меня удобнее и оперативнее!

Дело в том, что все инструменты точно так же врубаются в многоканальную звуковуху и пишется мультитрек. В пульте ведь много ненужных фиговин - всякие крутилки-вертелки, фейдера, обработка на борту...

Я понимаю, если в целях экономии берётся пульт для концертов, там же пишется мультитрек. И на реп.базе\скромной студии он заодно используется чтобы демки писать. Тогда это ИМХО отличное решение. Но если прибор будет стоять исключительно в студии, в такой добротной студии, то зачем нам цифровой пульт?

Темкич, иногда братик очень не хватает фейдеров и крутилок при сведении! Паранамирование, эквализация... Я бы брал не задумываясь... Классный прибор...!!!

Именно в этих целях я и хочу взять этот пульт! Зачем мне тратиться на звуковуху, когда я могу в перерывах между банкетами использовать пульт в студии (или наоборот)! Да можно и на свадьбе туже демку записать (если в настроении).

Добавлено через 4 минуты
savingreg,
Увидел, что Вы продаете пульты, которыми я интересуюсь.
Я сейчас нахожусь в мучительном и ответственном для меня состоянии - состоянии выбора, и основными претендентами на покупку, как раз являются ALLEN & HEATH QU16 и Line 6 StageScape M20d.
Хотелось бы узнать Ваше мнение об этих двух пультах, плюсы - минусы, ну и, может даже получить совет, какой лучше взять.
Еще раз о целях и задачах.
- Работа на свадьбах, банкетах. Очень редко - концерты, озвучка артистов.
- Студия: запись вокала, написание минусовок и аранжировок.
Аранжировка, пожалуй, ключевое слово! Хочу, наконец, заняться творчеством и совместить пульт, как я уже писал, с каким-нибудь звуковым редактором.
Вот, собственно, для этих целей и хочу приобрести какой-нибудь цифровик.
Кстати, по поводу приобретения, тоже будут к Вам вопросы, но это, я думаю, лучше в личке.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 5 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 6 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 8 минут
второй год в работе. вышеописаных проблем с мик входами нет. возможно пока нет. так как 2 года не долго. по удобству пульт что то среднее между фейдерным и совсем бес фейдерным. благодаря энкодерам. тапа нет. оперативную регулировку дин.обработки можно вывести на энкодеры. в пульте стоят два analog devices 41069. на входе cirrus logic cs 5364 и ak5388eq. что вполне хорошо.

Добавлено через 19 минут
пульт был бы в два раза легче если бы не цельно литой дюралевый корпус на глаз 4 мм толщиной. но в плюс устойчив к внешним наводкам

skypeople,
т.е. можно тот же delay вывести на энкодер и регулировать скорость поворотом ручки? Я правильно понял?
И еще, можно ли вывести на энкодер стерео-пару и так же регулировать поворотом ручки громкость минусовки?

размер дилея энкодером нет. только уровень. стереопару на энкодер можно

skypeople, Прошу прощения за достачу,:smile: но для меня вопросы, которые я задаю очень важны и от ответа на них будет зависеть мое решение - покупать или не покупать этот пульт.
- 1) Насколько оперативно можно менять скорость дилея? (или как Вы написали - размер дилея). Не могли бы Вы более подробно описать этот процесс? Сколько кнопок нужно нажать, чтобы добраться до нужных параметров (Tap delay), чтобы их подрулить? Интересует именно - tap delay.
- 2) Или, может быть, есть возможность заранее подготовить нужные параметры обработки, а потом применять их нажатием кнопки? Возможно ли создавать такие пресеты (именно обработки)? (ну, как-то так сформулировал вопрос, надеюсь, Вы меня поймете):smile:

Еще очень важный вопрос. (С громкостью стерео-пары, т.е. подключенного ноутбука, уже понятно - выводится на энкодер и громкость минусовки рулится крутилкой - Супер!)
Меня интересует:
- 3) насколько оперативно можно регулировать частоты минусовки (высокие, низкие)?
Поскольку минусовки по частотам и по громкости все разные, поэтому постоянно приходится подруливать частотку и громкость.

Юзер-мануал на пульт: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Время дилея - страница B-13 (136)

Да, в принципе и не сложно подрулить дилей в живой работе. Приспособиться можно.
Блин, ну, все таки, очень интересный этот StageScape M20d!

А можно дилей на педаль повесить.
На всякий случай закачал на яндекс диск архивы с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]на M20D. Посмотрите - там действительного много интересного.

Как это? И что, можно скорость дилея регулировать педалью?

Да, можно... по сути как и в любом процессоре эффектов: контроллером регулируешь скорость повтора, или просто кнопкой TAP ) в народе: отбиваешь такт )))

Добавлено через 44 секунды
да, хорош... :smile:

Это точно, что можно кнопкой "отбивать такты"? А, куда в этом пульте втыкается эта кнопка?
Я тут уже, наверно, достал этим вопросом про скорость дилея. :smile: Отвечали, что нельзя оперативно это делать.

не точно. на педали вкл выкл обработки. если только не вышло новой прошивки с этим. пол года не следил за обновлением.

Добавлено через 4 минуты
думаю сможете без тапа нормально быть) хотя не помешал бы конечео

Конечно, без тапа можно обойтись, я и сейчас обхожусь, дилей у меня на Zoom 2000, я крутилкой пользуюсь, циферки - больше, меньше.
И все-таки, можно ли назначить скорость дилея на энкодер?

К сожалению, пока нельзя.:frown: Хотя на форуме[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], где обсуждаются перспективы развития функционала микшера предложение использовать педаль (Footswitche) для управления дилеем давно висит. Может быть, в новых прошивках это и сделают.

Но кое что полезное есть уже и сейчас. Например, педалью можно временно заглушать эффекты (быстро отключать ревер, когда говоришь, и включать, когда поёшь) и управлять плеером (стр 67-71 руководства).

А включаются педали в два разъёма "Footswitche" в правом верхнем углу микшера.

Не был тут давно :) Тоже юзаешь? Поздравляю, я так несказанно доволен, т к сам несколько лет в студии посидел, на хороших оцифровщиках, скажу сразу тракт ацп-цап - отличный.
Но для студии он не предназначет, во первых толи специально, толи по каким то тех условиям у него огромное латенси. Да и я не представляю его на сведении....Вы хотите на нем сводить? Это большая глупость имхо.
Это уже не тебе Скайпипл :)

Добавлено через 1 минуту
Скорость Дилея педалькой не задашь, ей только можно включать выключать ФХ. Только зачем? Дилей так грамотно сделан, что вот этой топорности дешевых приборов вообще нет, где это рас -рас как палка торчит. Очень удобно настраивать дилей специальным прибамбасом , водишь пальцем по тачу, и параметры меняются, оч удобно. Дилеев всего 4 штуки -аналог, стерео, фильтред и слап. Вот стерео и фильтред с ОЧЕНЬ широкими настройками. Накрутить можно от полного сюра до легкого послезвучия.

Юзаю LINE 6 STAGESCAPE M20D уже месяц. Выявил пока только один заводской косяк.
В целом пультец не плохой:ok:

Что за косяк?

Добавлено через 7 минут
Удалось сравнить вживую, пришлось поработать на нем. намного хуже моего. ЦАПЫ АЦП просто ужасные, жесткие...Звук колючий.

Косяк в том что он не работает с 16ти омными ушами усилки перегреваются и отключаются. Закрепил радиаторы на микросхемах через пасту и проблема решена

Добавлено через 4 минуты
rew432,
Причем Line6 не пишет какое сопротивление наушников можно использовать

Добавлено через 6 минут
rew432,
А вы айпад не подключали к нему?

Добавлено через 6 минут
Какие WiFi адаптеры подходят?

Айпад подключал, адаптер у меня Линксис АЕ1000.
Уважаемый Скайпипл, ты вскрывал пульт, там внури нигде цифру с майна не уцепить?
С наушниками у меня порядок, модель не знаю...

Positive-studio, любая профессиональная аппаратура номинально рассчитана на сопротивление наушников 250 ом. Это аксиома. Тыкать в микшер 16-омные наушники - лоховство.

trident,
А для кого же тогда beats-audio делались если не для професси-аналов?

Для айфона они делались и прочих плееров карманных.
Дальнешее обсуждение наушников буду тереть, поскольку оффтоп.

Сравнил на днях Line6 stagescape m20d с Allen heat QU16 по звуку большой разницы не услышал а вот вокальная обработка больше на Line 6 понравилась. Хотя в АН стоят процы обработки от серии Live.
И по управлению Line6 показался более правильным.
Чего не могу сказать о предыдущей игрушке Mackie dl1608 этот девайс чисто для домашних вечеринок

Алин Хат тоже лялька, я почитал, по функционалу пожалуй покруче СтейджСкейпа. Возможно прикуплю, он боле традиционен, а меня тянут в прокат мелкий...

rew432,
Они оба передо мной стоят и скажу что по функционалу ален пока уступает. я полагаю что не весь функционал еще задействовали. Видемо в новых прошивках будут развивать...
Но то что он теперь может конектиться с виндой это уже прогресс))))
Но на самом деле это два разных по назначению девайса.
Для быстрого чека музыкантов))) мне лучше использовать Line 6 а вот для глобальных вещей конечно лучше алень хотя у аленя всего два процессора обработок а вот у line четыре вобщем на вкус и цвет...

Ты финальный многополосник используешь? Я вот пришел к выводу все таки что минимальное по вмешательству его срабатывание ( по индикатору) очень благотворно...

Да мне тоже эта фишка по нраву)))

Други! А у Вас не было с ним проблем по USB? У меня звук немного притормаживает....Биос обновил...Кабель с Ферритом,Питание на полную...Что бы еще придумать?

Добавлено через 1 час 34 минуты
Заказал себе новый,высокоскоростной USB кабель с двумя ферритами,золотыми контактами и дорогими каменьями...единственное с кнопкой от Дождя не было...:biggrin: Често говоря есть подозрюха что это будет опять бесполезным вложением...:wink: завтра буду изучать хост...правда не могу не признать что при всей этой еб....е личные познания в компьютере существенно повышаються....:ha:

Добавлено через 1 час 40 минут
Владельцам Line 6 StageScape M20d: Какие у Вас значения стоят в настройках карты? Я имею в виду Латенцы и Биты...хотя подозреваю что не в этом дело....все же...

Willy,
У меня все четко работает без тормозов.

А какие значения выставленны в карте?

Добавлено через 8 часов 30 минут
Я очень рад за Вас!:biggrin: Но меня больше интересует почему идет задержка!

Добавлено через 37 часов 35 минут
Как много ответов...не успеваю записывать...:biggrin: Ладно попытка №2! Почему иконки солистов одни подсвеченные красным цветом а другие нет? В Принципе в основном разобралься,это действительно не было трудным...В процессе знакомства все больше появляеться желание снять шляпу перед создателями этого Девайса...В принципа это мой первый цифровик...не жалею ни капли! После всех подстроек звучит просто обалденно! :ok:

А чего Вы хотели, если на весь форум владельцев этого микшера по пальцам одной руки пересчитать можно и еще свободные пальцы останутся.

Да думал может REW 432 появиться...что подскажет,а он аки пчела весь в заботах, ладно, потихоньку разберусь,может кому сам потом помогу.... :ha:

Willy,
Красное это что-то запрещающее или предупреждающее? Может фантом на канале..?

Да не думаю...Фантом можно отдельно повесить на каналы...а иконки Солистов.. 3 черных и 2 с красной подсветкой..ищу что-бы это значило,пока ничего не найду....Полного Мануала на Немецком нет...только на Английском...а я с ним на Вы...ладно,придумаем что-нибудь!

Если есть москвичи с местом, подходящим для опытов, готов подъехать с сим пультом.

ПРивет. При покупке надо было внимательно и тему прочитать, потому что тут писали,и вообще коментарии производителя по поводу пульта.
В двух словах как заявлено ( я по ЮСБ вообще не пользовал) прибор вообще не позиционируется для работы в студии, а мультитрек в ПТ только сбрасывается, работать как с интерфейсом -невозможно именно из за латенси. Как я подозреваю это сделано намеренно, слишком приоритетный был бы прибор, похоже на демпинг. Но я все равно использую его доя трекинга АЦП - отличные, даже продал студийного преда ЛОНГа.