Дим, да с великим удовольствием! Но на выставку то идём в основном, что бы что то новенькое посмотреть, послушать. А так в целом, предложение поддерживаю, но ведь это опять, хрен кого соберёшь, тем более летом:smile:

А кому нибудь удалось покрутить ручки у микшера AllenHeath Qu16 и выяснить, можно ли увеличить число каналов при подключении модуля расширения GLD-AR84?

Мы с Андреем Shadow как раз сегодня изучали этот аппарат. Был аналогичный вопрос - сказали, что нет, не расширяется. Порадовала эргономика Алена, а ещё больше Пресонуса - всё оперативно и под рукой. Как не хвалили менеджеры Роланд, но с эргономикой и оперативностью доступа они Пресонусу и Алену проиграли.

Общее впечатление от выставки многие высказали и я поддержу - тихо, комфортно, но провинциальному музыканту и мелкому прокатчику было малоинтересно.

Послушал очень актуальные для провинции младшие EV - за такие деньги просто подарок. Мониторы ПроТоновские порадовали звуком, но ценник не про меня (пока). По свету, можно сказать, было пусто. Слушали на сцене с EV упомянутую группу с девушками - звучало действительно недурно, хотя сам муз материал не на мой вкус.

Вот ещё послушали "палки" Tasso. Интересный вариант, но пока не более чем интересный. Может настроены так были, может музыкальный материал неудачный.

В итоге, на ММ-2013 пока думаю, ехать или нет, а вот на следующую NAMM/Music Messe скорее нет, чем да. Будет зависеть от того, как пройдёт год у производителей и моих партнёров.

В чем конкретно Роланд проиграл . Просто мнения у всех разные . Очень многие говорят что Роланд по удобству и эргономике намного интереснее Алена . Пресонус не рассматриваю ( другая категория) . Потом что бы оценить эргономику надо поработать на пульте. А делать поверхносные выводы "пощупав" пульт в условиях выставки по меньшей мере не серьезно .И какие модели сравниваете ?В качестве примера -Вы лично хоть раз пробовали пропатичить с нуля Алень и Роланд ? Попробуйте -потом можно говорить о эргономике и оперативности доступа.

зашёл на одну из прессконференций где сидели пришедшие на выставку. рассказывали людям что и где посмотреть. оказывается она расчитана на преподавателей, исполнителей и организаторов меропреятий. типа школьного и уровня д/к. и в зале в основном были дамы. так я и не понял что там для них было :frown:

4prosound,
Как вам TW-Audio? Не слушали?

Именно первое впечатление зачастую влияет на решение о покупке того или иного аппарата. Лично я сразу понял, что и как у Саундкрафта, с первого взгляда. И довольно долго (с точки зрения - пульт поставили за полчаса до мероприятия) рассматривал, чтобы понять, что и куда, Роланд. Более сложная на первый взгляд, панель Пресонуса на деле оказалась просто гениальной по толковости и оперативности, надо только внимательно посмотреть на неё, понял, что икак за рекордное время, как будто работал на нём. Про звучание сейчас речь не ведётся, по этому параметру мне Роланд нравился всегда, но всё же, Саундкрафт интуитивно понятнее, особенно при переходе с аналога. По той же причине я до сих пор не обзавёлся цифровой Ямахой, хотя были заманчивые варианты от 01V96 до 7 CL.

И ещё, менеджеры на стенде Роланд вели себя слишком уж надменно, уводя разговор в сторону:"А артисты от Ямахи (Саундкрафта-Алена-Динаокрда) нос не воротят?" Те артисты, с работа в которыми для меня в удовольствие (достаточно грамотные и понимающие) не болеют брендоманией и все необходимые специфические педали, микрофоны, железо и т.д. имеют своё, прекрасно понимая, что ни один прокатчик не может иметь ВСЁ для ВСЕХ. Та же скрипачка из одной из моих любимых команд пользуется мастеровым датчиком и не доставляет хлопот звукарям в отличии от звездатых тёток, которые струны то вовремя не меняют и канифоль выклянчивают...

Володя -все понятно , но это общие слова . Конкретней.. Я например четко залал вопрос какие модели пультов Вы смотрели , что конкретно (приведя пример неудобно) . Надменное поведение менеджеров -честно говоря не заметил , можно более конкретно кто . Наооборот те кто представлят ProAudio,а их было очень немного. Вряд ли проявляли надменность .

Слушал. Звучание мощных одиночных сателлитов понравилось более, чем массива, но запирающийся призвук в 2х15 сабах все омрачил. Сухой такой поверсовтовский саунд... на живаго может и ничего был бы, но знакомые популярные тестовые треки не прозвучали, как я их привык ощущать. Кайфа и, тем более, чуда - не произошло, хотя чувствуется добротность и породистость бренда.
В любом случае, звучавший тоже на улице d&b продемонстрировал более чистую середину и низ без подозрительных призвуков, а новые ARCS от L-ACOUSTICS на демонстрации в конференц-зале показались эталоном чистоты и музыкальности.

Но мне так и не удалось узнать ценник на Лакустик )))) два раза до выставки писал в преставительство запрос - в ответ тишина. Подошел к барышне на выставке - оказывается прайс - военная тайна.

добрый день всем уважаемым завсегдатаям форума. у меня вопрос к Владимиру Марченко, а так же ко всем тем, кто может дать полезную информацию, по моему вопросу. Владимир вы обмолвились о soundcraft, я так полагаю вы имели в виду Si Expression. Меня сильно интересует данная консоль. В чем она урезана по сравнению с si compact.
Второй вопрос как она звучит по сравнению с Allen & Heath GL2400 и soundcraft m12
сейчас работаю на них, звуком m12 очень доволен. Данный микшер нужен для инсталляции в церкви, функциональность, и интуитивность Expression 2 нам вполне подходит. Но не где в интернете я не увидел внятных отзывов о этой консоли. Понимая, что разговор который вы сейчас ведёте, не о нем заранее прошу прощение . Но всё же надеюсь на вашу помощь.

Не много фото с выставки:smile:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Ну и как же без приятных моментов:aga: ,Иван большое спасибо за микрофоны :pivo: девушка Екатерина с АрисПро сразу поняла от кого мы пришли и с улыбкой нам вручила два микрофона beyerdynamic TG V50d :ok:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Володя большое спасибо за дружную и веселую компанию:ok: которую ты нам с женой составил:aga: впечатлении море осталось от встречи:ha:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это точно. Чтобы вменяемый звукоопрератор, никогда не имевший дела с цифровыми пультами, начал работать на Пресонусе достаточно 2...3 минут объяснения.:aga:

PRIDE,
Если не путаю - Роланд М-300. НА цифры память плохая.

Добавлено через 3 минуты
саша маликов,
К сожалению, не сравнивал по звуку - не было условий. Про расширение при мне интересовались, и менеджеры разъясняли по этом поводу.

Если я правильно вас понял Владимир soundcraft si exspresion вы оценивал визуально поэтому ни о его звучании ни о функциональности у вас нету сведений?

Что конкретно в м 300 было неудобно ?Потом линейка Roland не только м-300 . М-200 ,М-480 -тоже неудобные и сложные? В аачестве примера почитайте о них отзывы. Володя не обижайтесь -по каким признакам Вы оцениваете удобство и эргономику пульта ( цифровых) . И есть у Вс с подобными консолями опыт работы?

Андрей, рад, что все-таки... не смотря на долгое ожидание, ты получил микрофошы ))) пользуйся на здоровье )))

а ведь есть взять продажи тогоже ЕВ в россии - есть подозрения что не массивами (их продажами) живут - а именно небольшой формат (лабухов +-) .. и именно они (посетители формата лабухов) неполучили должного внимания (демострации продукта)..

саша маликов,
Саму панель расширения я не рассматривал, только пульт. Оценить звуковые свойства можно только в деле, в реально работе. На выставке можно было только ознакомиться с его маршрутизацией, особенностями управления и другими, не требующими подачи сигнала, функциями. Меня он интересует в варианте "как есть". При мне задавали вопрос о расширении количества каналов с помощью панели расширения, и менеджеры ответили, что эта модель не расширяется по количеству входных каналов. Думаю, при спросе на модели больше ёмкости, производитель примет соответствующие меры - спрос рождает предложение.

PRIDE, с цифровиками работал немного - их у нас в городе от силы штук 10 на сегодняшний день. И у большинства эргономика ДЛЯ ЖИВЬЯ оставляет желать... Конктретно в Роландах М-200 и М-300 не понравилось то же, что и в Ямахе - управление эквализацией (да и всем остальным) через джойстик, либо систему меню, что мне, привыкшему к оперативности аналога, очень неудобно. Да, функционально Роланды возможно богаче, но я за удобство и эргономику. Варианты с Айпадами, тачскринами и т.д. мне не интересны по одной простой причине - маленькое рабочее поле, некогда вчитываться. Тот же Ален или Пресонус схватил за енкодер практически не глядя и работай. Вот почему я считаю эргономику Алена удобнее. А входная ёмкость... Будут адекватные задачи - будет Пресонус.

Спасибо за ответ -позволю немного поправить Видимо у Вас не было времени разобраться с пультом . На 300 да эквализация ( если мы говорим о поканальной) похожа на управление на yamaha LS-9 , кстати на консолях MIDAS-управление такое же . Но все очень оперативно и удобно . На м-200 i все проще- все на дисплее рисуй холмы как хочешь . Можно также энкодером. На 480 роланде все ручки поканальной эквализации на панели. Вызов моментальный. Потом мы сравниваем пульты разной категории. У Roland (м-300 и м200i) пульты мин 32 канала т .е .полноценные консоли на которых можно отработать достаточно сложные мероприятия. М 480 это уже другой класс. Пресонус макс 24 канала , отстутствие цифрового мультикора, моторизованных фейдеров.-ставит данную консоль в более низкий сегмент.А по цене она не очень отстает от того же м 200i. Алень -если уж рассматривать коносоль, то только начиная с GLD. Новая ( имхо ) Qi-16 где всего 16 каналов при вроде неплохой задумке ниочем .Те же 16 каналов на Макаке, да и стоит она неоспоримо дешевле.

Рассчитывал на ULXD конечно, взглянуть :aga: но на прошлой ММ Shure тоже не были представлены, а жаль.
Не знаю, занимаются-ли вообще, на выставках, - демонстрацией пары АС :smile:, пультов, соревнованиями между ними и т.д.
Но, квалифицированные ответы, по конкретным аппаратам, получить, конечно хотелось. :frown: Увы...
а есть ли вообще, хотя бы, по одному спецу на компанию, знающего технику не по бумажке?
Или к примеру: - по человеку на бренд?

Все, кто хотел-послушал.

Вот здесь с PRIDE полностью согласен.

У меня в работе есть младшая модель Пресонус. Очень нравится - маленький, быстрое управление, хороший звук, смаарт анализатор в окне графического эквалайзера.

НО, когда столкнулся с нехваткой каналов, понял что следующий компактный пульт будет уже другой.

Возможность расширения числа каналов с помощью цифрового бокса при наличии на самом компактном пульте достаточного количества аналоговых входов, по моему, очень нужное свойство.

И пока (при разумной цене) только Roland м200i (ну и ушастый х32:rolleyes:) это обеспечивают. Были надежды на Qi-16, но не оправдались.:frown:

Уточняю - речь идет именно о компактных пультах!

О том и речь !!!сначала задача -которую надо решать , потом ее реализация. Если маленькие задачи то и пульт видимо с большим кол -вом каналов не нужен . Хотя с точки зрения экономики разница в цене не настолько критична чтобы не взять полноценную консрль с прицелом на будущее.

конечно же ни кто не сомневается в неоспоримых плюсах Roland м200i ( особенно учитывая политику ценообразования этой фирмы. Согласитесь приятно когда за товар не надо платить на 30-40% больше только потому что ты проживаеш в России) но людям переходящим с аналога на цифру чаще всего не нужна возможность расширения числа каналов за счет DIGITAL SNAKE. Потому как у таких людей есть уже аналоговые мультикоры, а в моем случае мультикор уже инсталлирова, и любой другой проложить это значит попасть на ремонт помещения. В связи с этим количество аналоговых разъемов на самом пульте является решающим. Поэтому Пресонус и х32 так быстро захватили рынок. Кстати когда вы PRIDE , перечисляете основных конкурентов Roland м200i почему упускаете такую консоль как soundcraft Si Expression 2-3 ведь этот микшер находится в ценовом диапазоне м200i и уже продается в России.

На всякий случай напоминаю на борту м200i 24 анлоговых входа . Вполне можно воспользоваться аналоговым мультикором. Только ЗАЧЕМ?!!!!!!. Любой аналоговый мультикор убивает все прелести цифрового. Да проложить один проводок ( витую пару) нет проблем. По поводу soundcraft Si -во первых видимо менежмент компании слабо заинтересован в продвижении консоли на рынке, во вторых ценник от музморга -не самый адекватный, в третьих консоль не самая удобная для работы. Что есть интерестного у Soundcraft это консоли Vi серии. Но это другой ценник .

Спасибо за обстоятельный ответ. Менеджеры в России и впрямь избрали какую то сонную стратегию продвижения. Ценник тоже нельзя назвать адекватным, особенно если вспомнить о ценовой политике Roland (НЕДАВНО БРАЛ ЭЛЕКТРОННЫЕ БАРОБАСЫ ЦЕНА ОТ eBay ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ОТЛИЧАЛАСЬ ). НО ВОТ ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ ЧЕМ ЖЕ НЕ УДОБЕН В РАБОТЕ SI EXSPRESION. Вроде с маршрутеризацией там порядок, с интуитивностью интерфейса и основных функций то же. Не понятно правда что там за преампы, soundcraft в отличии от roland делает из этого военную тайну. ну а так вроде бы никакого криминала.

По части Хармановской продукции теперь можно обращаться в Окно-Аудио: подписан официальный дистрибьют. Первый груз в первой половине июля. Уверен, что общение будет гораздо более адекватным, чем в музторге.

Да начинка Soundcraft Si серии -тайна. Скорее всего что то бюджетное. По поводу цены -Roland все таки официальное представительство компании а не дилерская сеть .

А в чём разница? Работают японцы?:rolleyes:

нет бешеных наценок

...понял,что опечатка.Но всё равно звучит сурово:rolleyes:

Каким чудесным образом? Контрабасят?
Зеннайзер и Ямаха тоже представительства открыли - причём раньше. И чё?:eek:

Ни че .... Представительсво открыли -а торговлю не ведут . Только через дилеров. Да и политика видимо другая..

Если цена на Roland м200i и впрямь такая как озвучил один товарищ на соседнем форуме, то ребята из Roland действительно заслуживают уважения. Ведь разница с eBay сопоставима с ценой пересылки из штатов. Но к сожалению этот пульт не мой формат, да и в наличии его как поговаривают нет. Но все равно большое спасибо за ваши ответы.

В наличии есть . Майский привоз -разобран . Но в июне нет проблем . А формат -смотрите немного вперед . Или тогда ориентируйтесь на Mackie DL1608 .

спасибо за информацию. Пока думаем подождать пару месяцев, а ну как Allen & Heath решит сделать какой нибудь Qu-24 вот это было бы то что нам нужно.

Не будет делать алень Qi -24!!!!! Иначе этот пульт задушит GLD. А это в планы не аходит .

Миша, все верно, если логически рассуждать. НО! Миксартовцы на выставке сказали, что не исключают появление и Qu-24....

Это не мои слова -а представителей Микс Арт

Маркетинг дело тонкое. Вот скажите для чего Soundcraft-у недавно выпущенному si Si Compact подсаживать ещё парочку Si Expression и SI Performer. Или объясните почему у audi в начале девяностых ,было две модэли audi 100 и audi 80 а сейчас столько что пальцев на руках не хватит перечислять. Думаете в audi или bmv не знают про внутреннюю конкуренцию (конкуренцию внутри бренда ). Знают но все же сознательно идут на этот шаг выпуская нишевые модэли, чтобы покрыть весь спектр потребительского спроса, и постараться не упустить покупателя к конкурентам. На этом и строится весь маркетинг современности, и это можно проследить во всех отраслях, особенно в мире цифровых технологий.