![]() |
В основном приезжаешь в кафе негде встать, не то что аппарат поставить. и населения 25 человек.. а тут рецензия рюмки от давления падают 2 киловатта+3 сабов, бармену плохо..., кого вы в маленьком кафе будете убивать звуком, не знаю.Я про частые работы котрые лабух обслуживает, в смысле не диджей который.И зачем сабы с большими портами?
Цитата:
Если собрать ТЛ или онкен, понятно, там и расчёт другой, и песня совсем другая, получается недОнкен - переФи с большим портом более1/3 площади. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Да, Александр, полностью согласен, у меня даже 90% таких заказов, но аппарат для больших держу конечно, а завтра опять на палке боуз работать и после завтра, вот такая реальность.
Добавлено через 5 минут Цитата:
|
Бывает нередко что те же 30 человек, но в большом зале. Надобно прокачать аттдушы! Давайте меряться не человеками, а площадями? ))
|
Цитата:
И только лишь для того, чтоб получить красивый КАЧЕСТВЕННЫЙ звук ! Потому что сателлиты без саба дают принципиально другой, НЕполноценный звук. Т. е. мощный саб нужен не для ГРОМКОСТИ, а для качества. Только неадекватный звукооператор станет убивать звуком мощного аппарата. Опытные звукорежиссёры знают, что запас мощности необходим для создания мягкого, объёмного, СВОБОДНОГО, красивого и приятного звука. А вот недостаток мощности создаёт шум, и резкий назойливый звук. Т. к. мощность нужна только для красивого объёмного баса. Для средних и высоких частот большие мощности совершенно не нужны. |
Цитата:
С Das PF153 о сабах не вспоминал, напольные, без стаканов под штативы! А когда стоят на треногах, - пару АС :vah: внизу - дыра :frown: В этом смысле, Ваш товарищ прав! |
У меня, например, всё упирается в лень. Готов терпеть отсутствие суббаса в маленьком зале на юбилее 50лет , зато тасканини меньше, коммутация проще. У некоторых граждан в возрасте вообще непереносимость "красивого объемного баса" :)
|
Цитата:
|
Цитата:
Многим изменяет чувство меры. Я только видел, что за действительно ПРИЯТНЫЙ и качественный звук только благодарят. А если появляется тема о "непереносимости" - это сигнал о проблемах со звуком, или недопонимание чего-то. Добавлено через 33 минуты Цитата:
Ну для этого всем друзьям я сделал именно разборные сабы - две коробочки 15 и 18 кг. 33х44х48см. 1 400 Вт. удовлетворяет все реальные потребности. Такой и перенести лишний раз не особо напрягает. |
Привет всем.Извиняюсь,что начал эту тему и не заходил на сайт.Но в сабостроении у меня опыта маловато и мне не все совсем понятно в ваших ответах.На прошлой неделе попались недорого сабы jbl prx 618s-xlf.Один саб забрал мой знакомый,другой я оставил себе.Так вот в чем вопрос.Вчера отработал первый раз сэтим сабом и sx300.В зале размером 20 на 30 метров с высокими потолками и количеством примерно 100человек.Мощи мне вполне хватило,но мне кажется взвучании саба с топами есть еле заметная задержка.Когда работал с sba760,то такого не замечал звук был более сбалансированный.Поэтому мне кажется ,что мне нужен проц. акустических систем.Никогда с таким не работал,и не знаю какой мне нужен,что с ним делать,и в общем с чем его едят.Прошу совета,заранее спасибо.
|
А полярность меняли-сзади кнопочка? В смысле пробовали поменять?
|
Пробовал.но задержка все равно немножко присутствует.Не знаю,но может быть из за того,что потолок очень высокий,но низ мне показался немного размытым.Возможно этот саб так и звучит?
|
Peter195, со звуком всё нормально, не переживайте. Вы вообще представляете себе работу на свадьбе, например? Вторую половину праздника молодежь ХОЧЕТ поколбаситься, и я (никуда не деться) вынужден дать жару. По басам в том числе. Звук нормальный, я со своими 26 годами тоже в это время "колбашусь", развлекаю народ и в эти моменты отлично чувствую с позиции молодежи что баса много не бывает :) Ну а у старичков сразу обостряется непереносимость ))
Вот реально было такое, что на практически фоновой громкости жаловались именно на суббас. Может это просто человек в возрасте не привык с таким частотам В ПРИНЦИПЕ. Раньше ведь ничего подобного не было. Но, хвала небу, в 90% праздников с сабами и овцы пляшут, и волки довольны :)) |
Цитата:
Чтобы исправить это - правильным было бы измерить добротность, и если она реально очень большая - поместить внутрь саба мешок с ватой, который улучшит звук. Добавлено через 1 час 17 минут Цитата:
С другой - всё ж не стоит излишне форсировать звук. Работал с аппаратом 4 000 Вт сабы + 3 000 сателлиты. Знаю как оно "колбасит" - тебя просто физически плющит неслышимыми частотами 40 - 70 Гц. ! Но в любом случае нужно придерживаться золотой середины, учитывая - КТО в зале. Ведь работаем для них всех, а не только для особо "глухих". Я так много свадеб и банкетов отыграл - что самому страшно. Конечно, всё по-разному. Очень зависит от конкретных людей. Но - всегда приходится точно понимать свою задачу. А приятное сбалансированное звучание, не бьющее по ушам - всегда очень благозвучно, и особых неприятностей никому не доставляет. Я привык к нему. И "колбасит" круто, и по ушам особо не бьёт. Все отмечают, что от такого и голова не болит после многих часов! Потому и никто не жалуется. Даже вначале вечера, пока настраиваю - все официантки сразу отмечают - что звук ДРУГОЙ ! Солидный, непривычный, очень мощный, но очень благозвучный и приятный! Во всех уголках зала одинаково ясное мелодичное звучание. А хороший звук - это сегодня РЕДКОСТЬ. Достаточно глянуть - на чём работают, и КАК !! Да и о чём говорить, если для многих потолок "качества" - это звучание пластиковых RCF :frown: В качестве гостя я не раз наблюдал безобразный звук. И ужасные гудящие сабы, и сателлиты с диким противным резким звуком .. Некачественные фонограмм + ужасный звук ... Но изменить в каждом конкретном случае уже ничего невозможно в силу того, что у человека за пультом и уши и критерии "качества" именно такие, какой звук он выстраивает. + "помогает" соответствующий аппарат, от которого и не получить иное... Понятно, что он просто привык он к ТАКОМУ звуку. Потому с ним и говорить не о чем ... И на платных концертах звёзд(!!!) "благодаря" звукооператору - часто творится что-то крайне ужасающее!! На концерте А. Серова звукооператор страшно компрессировал весь звук при более чем достаточной громкости!. Из-за этого в звучании была просто жутчайшая каша! И это при том, что все музыканты очень хорошо играли и пели! И только а спокойных негромких песнях, когда компрессор не портил звук - всё звучало просто великолепно! Зачем было так форсировать звук - ответа нет... Приходится констатировать, что у большинства звукооператоров сформировалась дурная привычка - несоразмерно задирать среднюю громкость. На концерте Ф. Киркорова, где стоял шикарный аппарат - звукорежиссёр поддерживал средний уровень звука выше 100 дБ(!!!) , что может быть приемлемо только для людей с существенной потерей слуха! Я весь концерт слушал заткнув уши! Моя многолетняя привычка к очень громкому звуку не помогла. Чтобы не лишиться слуха - просто заткнул уши! При этом я находился достаточно далеко от порталов. Что было на местах недалеко от порталов - не представляю! Цитата:
Если на тихой громкости (40-50 дБ) есть недовольные - жирный минус звукооператору : нарушен тембровый баланс, или понижен слух... Или серьёзная проблема с акустикой. Не раз отмечал для себя - у низкокачественной аппаратуры при уменьшении громкости существенно теряется ясность звука или нарушается тембровый баланс. Добавлено через 1 час 36 минут Первенство по убиванию звука держат акустические системы, где в разделительных фильтрах в цепях твитеров/драйверов стоят лампы накаливания (варисторы с положительным ТКР). Создаваемая ими НЕконтролируемая компрессия в полосе частот этого драйвера/твитера, непрерывно изменяет тембровый баланс звука (ЧХ) в зависимости от величины подаваемой мощности (громкости звука). Такие системы хороши для усиления речи, но не для музыки. |
" .....Первенство по убиванию звука держат акустические системы, где в разделительных фильтрах в цепях твитеров/драйверов стоят лампы накаливания (варисторы с положительным ТКР). Создаваемая ими НЕконтролируемая компрессия в полосе частот этого драйвера/твитера, непрерывно изменяет тембровый баланс звука (ЧХ) в зависимости от величины подаваемой мощности (громкости звука)." Лампочка просто занижает уровень сигнала(компрессия это другое) да и эта защита на экстремальных сигналах, работа в номинале это просто сопротивление согласования
|
Цитата:
В 40-50 метровых кафешках работаю на боузовской палке юбилейчики, хватает, и не просят больше, даже молодёшь-просто больше звука и не надо, пропадает комфорт, сабик конечно присутствует, всего 8" кстати. |
Peter195,
Посмотрите схему защиты Динакорд Кобра. Там лампы включаются в цепь драйверов в момент перегруза. Добавлено через 19 минут И никакого криминала в таком включении ламп защиты нет. |
Peter195, понятно. Значит у меня бооольшие проблемы с ушами и качеством аппаратуры. :aga:
|
Иногда тоже люблю немножко поддать жару на денсовых песнях,но в целом люблю мягкий,комфортный звук.Так что же посоветуете в моем случае?Возможно это с непривычки ,но мне казалось что смазывалась сильная доля,тоэсть саб играл неодновременно с топами.Может спасет проц?И какой? К jbl советуют dbx, к ev советуют -dc one.Первый ,говорят,портит звук,второй-дороговат.У меня топы EV sx300,сабJbl Prx 618s-xlf.Качаю топы повермейтом
1000-2.В принцыпе,как мне кажется, не самый плохой аппарат для работы в кабаке.Что делать? |
Цитата:
|
В следующую пятницу попробую подвигать топами.но этот вариант тоже не всегда будет приемлем,потому ,что бывает,что подожмут тебя резервными столиками и двигать некуда,а хочется комфортного звука.Придется ставить топ на саб,и вперед.Или мне не стоит заморачиваться с этими мелочами,но все таки найти б/у процессор здесь можна за небольшие относительно деньги или для связки 2 топа и один саб это не столь существенно?
|
Цитата:
|
Ошибаетесь. Любой фильтр в кроссовере крутит фазу. Что неизбежно ведет к сдвигу фаз топа и саба. Просто чаще всего этим пренебрегают ввиду малой величины фазового сдвига.
|
seregan1, всё верно. Вот здесь в онлайн-калькуляторе чётко обозначено, какой фильтр на сколько крутит фазу. Идеален фильтр четвёртого порядка - на 360 градусов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Цитата:
|
Цитата:
При этом суммарная частотная характеристика совершенно ровная, в чём можно убедиться, посмотрев спектроанализатором сумму сигналов со всех выходов полос. Все дальнейшие фазовые искажения звука производят лишь акустические системы. Очень сильно меняет звук взаимное расположение всех излучателей в пространстве. |
Часовой пояс GMT +1, время: 09:08. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.