[QUOTE=Владимир Волошин;2657004]Я пересел с оникса 820i (был ещё1220) на MGP 12X и потерь не ощутил - только разницу в звуке.


А разница в звуке в худшую, или в лучшую сторону...?

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Вот тема, где многие форумчане сетуют на ПЛОХОЕ качество сборки Yamaha MGP12x, и его "жизнедеятельность"... Так зачем же ее тогда рассматривать как вариант?

Я не даром написал, что ощутил разницу, а не потери. Лично для меня он не хуже под мои задачи, ну а для вас скорее всего тоже, раз задаёте такие вопросы :) Оникс позиционируется как recording в том числе и у него шум вроде как меньше. Но шум ямахи не больше чем шум любого другого аналогичного аппарата. Ну вот оникс резковат - это да, приходится подбирать высокие немало, а это не есть гут.

Добавлено через 7 минут
А если сравнивать с Саункрафтом М серии, звук которого многие считают мягким и стоит он не дёшево. И если можно плиз - личные ощущения в сравнении.

P.S. Я к чему это... Может быть это тоже дело вкуса? Типа одни любят, чтобы цыкало, а другие любят слушать, чтобы ушки не болели.

Добавлено через 10 минут
Да , когда у меня были ониксы я работал без процессора. Есть у меня подозрения, что если его использовать с процессором, то эта резкость не будет иметь место.

Всё верно Оникс 1620 менее шумный, чем MGP. Но тут надо понимать правильно. Шумность MGP на уровне подавляющего большинства бюджетных аналоговых микшеров. То-есть при фоновом уровне уровне громкости музыки шумность уже не заметна. А шумность Оникса меньше, чем у них у всех.

Сложно отвечать за всех..., да и в работе MGP не долго...
У меня например, две Ямы 12 и 16, 12-й почти год, а 16-й больше года работает, в доме отдыха, где его насилуют каждый день, то караокеры-отдыхающие, то заезжие артисты, после приходиться его оттирать, и снова все отстраивать, пока пульты работают без нареканий...
Так же, кто использует из форумчан, trident, ГенаЛог и т.д., тоже пока не жаловались...
Снаружи, MGP собран и покрашен очень качественно, приятно брать в руки, приятно крутить ручки...
Честно сказать, в голову не приходит мысль, что внутри Яма напичкана, дешевыми компонентами...

Предлагают пульт studiomaster 16-4-2 1986-года английской сборки. кто что может сказать? Настоящий не шумит, фейдеры не скрипят. В 2004 году сделана капитальная ревизия. Из прокатной конторы. На нем пела максим, монгол-шуудан, ляпис трубецкой. Отдают за 30к + к нему расширение на 12 каналов, родное. Звтра пойду смотреть, фотку сделать постараюсь.

Капиталка в 2004 году и работал в прокатной компании? То-есть 9 лет в хвост и в гриву и перед этим еще 18 лет в хвост и в гриву...

Блин, какие заслуги - на нём пела Максим и монгол шуудан... А я знаю один пульт Вермона на котором как-то Машина Времени пела. Примерно того же года выпуска. Наверное надо подсказать хозяину чтобы тоже просил за него 30 тысяч...

Если серьёзно - без полного отслушивания всех каналов, проверки всех выходов, ауксов и т.д. ни в коем случае не покупать. И имейте ввиду, Вы его потом хрен продадите.

Проработавший столько лет в прокате, да такой древний... я бы такой не купил.
Если купить на Ибэй, то б/у Визард 16.2 DX с доставкой тридцатку и будет стоить (а то и дешевле). Я там на аукционе видел их по 450-500 баксов. В америке от такого добра избавляются и переходят на цифру. А у нас - это очень продаваемые пульты. Там и Мэки VLZ и Onix такого формата за такие же деньги можно купить (а то и дешевле). Чё на раритеты падать? Есть кншна любители такой старины, но брать для работы...:eek: А вообще с Визардом ни с кем из звукарей у меня вопросов не возникало.

trident,
Спасибо, понял. Посмотрю. Продолжаю поиски дальше. Продавец готов дать пульт на три дня для проверки.

Нашел Маки Оникс 1640, цена вопроса 25к. Продавец не с форума. Какие есть способы его проверки удаленно?
Попросить через скайп показать или как? Кто сталкивался с покупкой БУ микшера с другого региона?

только форумчанин живущий в этом городе. опасно так не зная

Буду кусать логти грызть пятки, после изучения, что продают у нас в регионе и просмотра зарубежных форумах, подруга ин яз закончила, был заказан behringer xl2400 жду через неделю. Ебай не расматривал, так как если приедет брак то просто 1000 баксов на ветер. Слишком дорогой кот в мешке получается, не готов рисковать такими деньгами. Поэтому решил взять новый. Буду белой вороной

Эх... Хотите расскажу, что будет дальше?

Сначала Вам понравится. Еще бы, новый пульт с гораздо большими возможностями, двумя полупараметрическими серединами на канале. И Вы будете рассказывать, какой это классный пульт. Учитывая то, что работать Вам на нем не каждый день, я вполне допускаю, что он не будет ломаться. И вы окончательно успокоитесь, пульт свои задачи выполняет, все ОК. А потом однажды случится поработать на правильной консоли и Вы подумаете, что это случайность, просто очень хороший аппарат попался, грамотно отстроенный, а Ваш не хуже, просто не случалось так хорошо отстроить. Но если уши на месте и Вы не разучились быть честным перед собой, Вы будете искать возможности снова попробовать по-настоящему взрослую консоль. Конечно поюзаете. И убедитесь в том, что на Берине можно только халтурить, что он просто не дает того звука который нужен чтобы звук был по настоящему профессиональным. И вот тут я желаю Вам продать его с минимальными потерями, только это будет непросто. Потому что к тому времени аналоговые пульты такого класса не просто будут стремительно терять в цене, а уже просто не будут никому нужны. А уж покупать поюзаный Берин 2400 вообще вряд ли кто станет.

Но я надеюсь, что Вам повезет и Вы разберетесь в этом гораздо раньше.

Все будет хорошо. Как приедет сделаю отчет с фото. И после боевого крещения. Он новый с гарантией. Вот. А то что я смотрел у нас все печальное. Студиомастер на деле оказался паяный перепаяный и часть фейдеров скрипит и шумит, аленхит миксвизард вообще грустный, часть канальных эквалайзеров работают после того как сильно нажать на потенциометр, а потом батц, и настройка вернулась на свои места, это не дело. По крайней мере он новый будет, и тракт весь у меня не супер-пупер. Приедет посмотрим, поработаю.

Да нормальный микшер. На одной точке, где я иногда работаю, стоит такой в концертном зале. Рулится и звучит всё клёво. Звукарь ваще от этого микшера балдеет, после работы тряпочкой накрывает, чтобы не пылился. А для Визарда фейдера дорогие, так что, не советую связываться с заменой. А на разных паяных-перепаяных пусть любители паяльников работают. У меня был Бер SL2442FX pro. Я на нём отработал 4 года, проблем не было. Продал, но воспоминания о нём очень хорошие. По звуку и функционалу в этом ценовом диапазоне близко ничего подобного ни у кого нет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот я их озвучивал тем что есть.
С этой группой предстоит работать :)
Саббы уже едут в пути. Пульт тоже жду. Неделя -полторы.

ГенаЛог, а вот лично ты бы что купил к примеру из вот этого:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] -Б/У, с кейсом, лучший продавец, рейтинг 100%

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Б/У, с кейсом, лучший продавец, рейтинг 100%

Или вышеупомянутый Беринжер?

А я ведь вообще не искал. Минута на ибэй, первое. что подвернулось под руку.

Я бы это не стал покупать. Я вообще ничего б/у решил на Ибэй не покупать. Как раз проблемный микшер б/у мне и пришёл с Ибэя. У него глючил цифровой блок. Всклыл я микшер, а там плата окислилась. Почистил я плату, залил лаком, проблемы не стало. Но! Через год эксплуатации начались проблемы с фейдерами на стерео каналах. Почистил я фейдера, смазал, и продал микшер. Учитывая и то, что мне с Ибэй пришёл ещё и проблемный прибор обработки, который тоже пришлось ремонтировать, я понял, что надо всё покупать только новое.
Мой сын тоже покупал на Ибэй микшер, так он вообще был битый. Вскрыл я его, а там кое-что от удара отвалилось и процарапало плату. Я три дорожки на плате восстановил, всё оторвавшееся закрепил и позавчера микшер был продан, но уже в нормальном рабочем состоянии. Так что, мне б/у с Ибэя хватило. И если для некоторых новый Бер лотерея, то для меня в сто раз больше лотерея-покупка б/у оборудования на Ибэй. А приборы фирмы Беринжер я имел, имею и собираюсь ещё кое-что купить. И продаются Беринжеры лучше всего остального. У меня обработка и микшеры Беринжер продавались в течении недели, а компрессор ДиБиИкс продаю уже год, снижал цену и всё-равно никто не звонит.

Ну что же, тоже правильно. У меня своя точка зрения. Я уже писал, что аналоговый пульт такого типа нынче анахронизм. Все, что 16 каналов и выше уже должно быть цифрой. Благо Mackie, Presonus и Берин обвалили небесные цены на цифровые микшеры.

Не знаю микшера лучше: цена - качество :ok:
A&H GL2200 412...
416 за 1500$ новый покупал, до сих пор жалею, что 412-й не взял :aga: звук более спокойный и плотный, чем WZ, а стоили одинаково :pivo: не говоря о функционале GL 2200 :ok: жаль потерялся музыкант, которому свой 416 продал, интересно в каком состоянии сейчас он... на стационаре стоял..

Цифра-это хорошо, но стоит дорого. А ДЛ 1608-это всего лишь 16 входов, подключил 4 стерео и осталось всего лишь 8. А 24 канала Пресонуса-это уже совсем другие деньги. И в этой ценовой категории интереснее Х32.

Добавлено через 1 минуту
Не, мне такие динозавры точно не нужны.

trident, вот с анахронизмом я готов поспорить - не нужно сравнивать города-миллионники с оставшейся частью РФ. Да, кто-то где-то покупает и в глубинке. Но там бы я не рискнул в виду кривой сети - никто на концерте не будет ждать пока микшер перезагрузится.

Для нашего региона норм все

Contrabass, говоря анахронизм, я имел ввиду не стационар клубный, а разъездную работу концертирующего звукорежиссера. Таскать с собой 24-32 канальную консоль во флаинг кейсе - это куда круче, чем акустика по 28 кг. Тут все 40-50 кг будут, а то и больше. Да плюс рэк с пространственными и динамическими обработками.

Я наверно всех уже одалел, но кроме Вас (форумчан) спрашивать особо то и некого, именно благодаря вам (форумчанам) я приобрел нормальные саббы, (Solton Aart15sub)жду когда приедут :smile: сейчас с пультом осталось разобраться.

Интернет магазин счет пока для оплаты не прислал на Беринджер XL2400 есть день подумать. Сегодня разговаривал с одним человеком с прокатной конторы, он предлагает свой пульт, который стоял стационарно на студии. Yamaha 01V Америкос, привез он его сам два года назад из Штатов. Пульт идет вместе с блоком питанием 220-110 вольт. Сходил посмотрел. Все работает. Но модель как я понял одна из первых у Ямахи. Вот фото сделал. Цена вопроса 32к торговаться не хочет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

У меня сутки на раздумия. Или оплачивать бер или брать его. :eek:

может мне одному так не повезло, но мой XL1600 меня уже достал. Перепаял или заменил в нём практически все шлейфы, скорректировал регуляторы панорамы и баланса (изначально перекос между лево-право при среднем положении достигал 3-5 дБ). Вот на днях включил его и не обнаружил выхода левого канала. Вернее, он иногда появляется с хрипом, но чаще его нет.
Думайте сами, решайте сами иметь или не иметь.
А в остальном, всё хорошо, всё хорошо.

Чего визард 16 не взяли??? Надёжная рабочая штуковина.

Metron,
Пульт почти мертвый оказался. Канальные эквалайзеры работают только когда сильно нажать на них и крутить и часть фейдеров меняет звук резко, не плавно.

Ебай как огня боюсь. Для меня 1000 баксов сумма немаленькая.
У нас в регионе выбора практически нет и в соседних тоже ничего путного по моим деньгам не продают.
Три варианта попалось, сделал заказ на XL2400 в интернет магазине но пока не оплатил, 4-го видимо выходной, счет не прислали.

trident, насчёт частых разъездов ты прав. (Для таких целей на маленькие коллективы у меня Пиви 16FX)

Сам жду Ямаху, только 01х, чуть попроще, и подешевле. По звуку говорят, очень неплохо, да и прокатчики пользовались нею(предложенным Вам вариантом). А почему Вы не хотите взять Мэки 1608, такой как у Трайдента, новый с ибея? Какой риск, если прибор новый? Всегда можно вернуть деньги, если что не так.

Нашёл тел. звукарежа, которому свой GL 2200 416 продал :frown: уже продал его, в идеальном состоянии :pivo: до марта в аренде стоит WZ 14 2 2 U.K. пока продать не может...
это всё к тому, что: кто-то ищет покупателя... вот бы ещё ВАМ встретиться

14 каналов для работы с коллективом с живыми барабанами маловато будет. Минимум 16 линеек.

Что да, то да :aga:
написал про знакомого, у него только эти модели
С 24-х начиная, те же GL, стоят в ресторанах, на случай команд

Я айпад продал чтобы купить саббы солтон. Вот. :frown:
Мне уже с интернет-магазина звонили, надо им ответ дать забирать XL или нет. Для кабачников у меня 7 микрофонов на ударку, два для снятия с комбиков, директ-бокс для снятия басса в линию и два вокальных микрофона. Итого 12 каналов. + 2 стерео канала один для клавиш другой для ноута со слоями. Итого все 14-ть каналов будут забиты под завязку
Говорят есть на Ямаху плата расширения на 4-ре микрофоных канала

Я вот как думаю, в случае Ямахи я могу смело распускать свой рэк с компрессорами и эквалайзерами по домам, то есть продать и продать соответсвенно Xenyx 2222 на вырученные деньги купить процессор для управления АС и один процессор для вокала.

Может правильно а может и нет. Я в замещательстве.

Спешка с покупкой, перед закрытием магазина :biggrin: ещё никого до добра не доводила :pivo: если даже пост 125 Вас не останавливает.. тады :eek:

да пара каналов для клавиш, да ударнику пару каналов под мультипэд, да пара для диджея с его DJ-пульта, да пара для ноутбука, да на сцене потребуют пару каналов на плэйбэк, да пара для возврата эффектов, если в пульте нет AUX RETURN... Нет предела совершенству. Поверьте, 16 каналов - это минимум, которого часто не хватает при живой озвучке.

Что же делать?
И как жить?

плата расширения говорят можно достать на 01v и будет 16-ть каналов микрофоных

Не понял. А что может быть со шлейфами? Да ещё с таким количеством. :eek: У меня много разных Беров было, но ни с одним шлейфом в них проблем не было.

Да, можно. Называется она MY4-AD и стоимостью около 14 тыс.руб. 4 микрофонных/линейных предусилителя. Только вот если честно, я затрудняюсь сказать, как это будет выглядеть на практике, поскольку у карты расширения гейн управляется электронно, а в микшерных каналах гейн крутится обычной аналоговой крутилкой. Я сам не пробовал расширять 01v96 аналоговыми входами, у меня самый мелкий пульт - это LS9-16, а там с картами проблем никаких, подходят любые.
Но вроде как по [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] карта проходит.
Есть еще MY8-AD24 - это 8 линейных входов на джеках. Только входы нерегулируемые по гейну, так заложено в самой карте. Но внутри нее есть для каждого входа переключатель чувствительности на 2 положения.

ПС. Мы сейчас какую конкретно модель Ямахи обсуждаем? Yamaha 01v96, Yamaha 01v или именно Yamaha 01x ? Дело в том, что покупку 01x я считаю нецелесообразной для живой работы. И в нее нельзя воткнуть карты расширения.
Как впрочем, и 01v считаю недостаточной. минимально 01v96i

01v96i совсем другие деньги стоит

Мне предлагают 01V цена вопроса вместе с блоком питания 32к
По мимо живой работы основная доля моей работы это свадебное "лабанэ"
И как мне объяснили, я смогу обходиться без река обработки где стоят два компрессора и эквалайзер.

Это очень дорого за старую 01V.

Конечно дорого...:aga:
У нас на форуме человек в конце лета выставлял на продажу Yamaha 01V96v2 за вполне вменяемые деньги(немного дороже того,что Вам предложили за 01V.).Его ник - ИгорьЛ.
Напишите ему в личку,может быть предложение ещё актуально.
Для Ваших задач это самое хорошее по качеству и недорогое решение получится.

Понятно что ничего не понятно...
Ничего хорошего я за свои 30К купить не смогу, только полумеры.
Остается пока оставаться с тем, что есть и копить денежку в пределах 40-50К для покупки более менее внятного пульта.

Всем спасибо что отозвались. Коплю денежку дальше а там уже думать будем снова :aga::ok::pivo:
А денежку пока потрачу на процессор для АС.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Между живаго и по банкетам
A&H GL2200 24 за 25 р. продаётся на авито.. Ростов... и ещё есть предложения.. может и не так всё безнадёжно, за 30-ку-то

Yamaha 01V96v2 - в самом деле неплохо.

trident,
Посмотрел на ютубе этот пульт. Здорово. Что то путное стоит денег. Будующее все равно за цифрой и если брать то ее.

Нуу кагбе не хотелось бы, чтобы кто-то тратил деньги на такое оборудование, которое уже устарело и далеко не самое удобное. Иначе потом самому будет досадно, что деньги потрачены, а результат через некоторое время совсем не радует.

с ними в беринжере может быть всё. Пропадал звук в любых сочетаниях. каналы, группы каналов (переход между платами) ауксы, подгруппы, мэйн аут. Та же история в 3-х имеющихся в наличии ULTRADRIVE PRO DCX2496. Отвратительное качество запрессовки шлейфов. Шлейф дубовый, да и
разъемы не шедевр. Вот и разгибаются контакты вместо того чтобы прорезать изоляцию и вгрызаться в провод.
Есть ещё больше десятка разных других изделий беринжера, там всё нормально.

Добавлено через 3 минуты
расширить её можно по ADAT недорогим BEHRINGER ULTRAGAIN PRO-8 DIGITAL ADA8000. Звучит отлично, получаете 8 входов и 8 выходов.

Hard_Rock,
Studiomaster отличный пульт,по звуку и рулежке.Просто попался вам выжатый лимон из проката.У меня trilogy166(1990г),состояние практически нового.Тему выбора пульта закрыл,думаю надолго.Покупал правда через знакомого,с возможностью возврата.

Еще раз всем огромное спасибо. Вчера был куплен Yamaha 01V благодаря форуму удалось цену скинуть до 25-ти вместе с блоком питания. Теперь сижу его изучаю. Если есть у кого мануал на русском языке, то киньте пожалуйста, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] а то приходится с подругой сидеть, а ей это не очень интересно все тех термины переводить :aga::pivo:

А так сравнил на L615-тых дома в лоб в лоб беринджер ксеникс и ямаху, вот, звук мне показался более прозрачный, чистый, детализированный, или просто показалось....

Добавлено через 1 час 53 минуты
Забыл добавить, при сравнении все настройки были по нулям.

Добавлено через 4 часа 44 минуты
Сижу ковыряюсь. Талмут на 296 страниц на английском :) и на ютубе нет уроков :)
Зато довольный как слон. :aga::vah: вечером боевое крещение будет с кабачниками
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Блок питания :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Талмут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 15 часов 26 минут
Отработал :)
Использовал на эквалайзер и компрессор для барабанов и гитар заводские прессеты, и слегка подкручивал. Рулится звук гораздо круче чем на беринджере ксеникс однозначно. Я доволен, кабачники довольны. Саббы заменил на Солтон. Низ был четкий и читаемый. Фото нету, забыл телефон.

Пульт нужно изучать дальше.

Добавлено через 16 часов 36 минут
Самое главное забыл написать, для барабанов, он не умеет объединять гейт и компрессор сразу. То есть либо работает гейт или компрессор. Я обошелся компрессором. Ничего не фонило. Но как это решить? Я думаю барабаны на аналоговый пульт заводить где есть инсерт с подключенным гейт-компрессором и потом на цифру в стереопару, где все остальное рулиться.

Если не ошибаюсь, там 4 подгруппы. Можно решить вопрос с ударными "по-бостонски". Отправляете сигнал с каждого барабана в мэйн и в подгруппу, скажем 1-2. Барабаны каждый отдельно только гейтуются и после эттого отправляются в мэйн и в подгруппу. А подгруппа вся суммой компрессируется и тоже в мэйн. В мэйне мешается по вкусу. Получается отличное блюдо.

Кто-бы сомневался...:biggrin:!!! Поздравлямс...,хороший выбор!:ok: