Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Акустические системы для дискобара (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=161299)

Калина 07.09.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2856549)
Не долго они проживут в таком режиме.

:aga: однозначно

Sasha Stylus 07.09.2016 17:45

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Что насчет прогрева новой акустики? Считаете это миф и не требуется?

Подвесы размятся должны просто и всё.

Сан-хосе 07.09.2016 17:51

сколько времени разминаться и на каком уровне звука разминка?....скажем в зале 50 квадратов, при усилке выставленном на 65 процентов громкости и 60 процентов уровень с планшета, реально глушит звук...(мне непривычны такие уровни громкости)

Sasha Stylus 07.09.2016 17:57

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2856568)
сколько времени разминаться и на каком уровне звука разминка?....скажем в зале 50 квадратов, при усилке выставленном на 65 процентов громкости и 60 процентов уровень с планшета, реально глушит звук...(мне непривычны такие уровни громкости)

По поволу как разминается и сколько я вам не скажу.
Может глушить серединой и верхом. Я сомневаюсь что там полноценный низ будет с 15. Не зря же сабы придумали.
Если у Вас нет опыта работы с профессиональным звуком то любая система будет громкой казаться.

PAV 75 07.09.2016 17:59

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
при усилке выставленном на 65 процентов громкости

Это не громкость, а входная чувствительность и она должна быть на 100%.

Сан-хосе 07.09.2016 18:03

хм....если всегда держать этот Гейн на 100 процентов, то стремно....если уровень нечаянно будет выше с телефона или планшета, на них сейчас балуюсь....то громкость так шарахнет, со стула упасть можно).....потому Gain этот ставил на середину...на 12 часов

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2856570)
Может глушить серединой и верхом. Я сомневаюсь что там полноценный низ будет с 15. Не зря же сабы придумали.
Если у Вас нет опыта работы с профессиональным звуком то любая система будет громкой казаться.

Низы конечно не оглушают аж прям полностью, глушит вч\сч , но перекрытие железобетонное первого этажа ощутимо дрожит при позиции от колонок несколько метров

dyssey 07.09.2016 23:32

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Уважаемые форумчане! Моими партнерами ( с выгодными договоренностями) были приобретены следующие активные топы для дискотеки QSC KW 153 (1000 watt RMS, 134 db spl). При включении и прослушивании новой акустики с телефона (мп3 музыка непосредственно в усилок колонок) слышны достаточно неприятные вч-сч частоты. Через несколько часов проигрывания, качество звучания начало субъективно улучшаться. Вопрос : сколько времени необходимо на прогрев новой акустики и имеет ли место такой феномен? или просто качество звукового материала а также копеечный кабель RCA , подключенный к выходу на наушники с телефона , искажают звук? ( при подключении как источника звука планшет Surface pro 4 , звук тоже улучшился сразу!

м-да!:tu: ... так дело Ш даже ни в этом! Кто и почему выбирал?! Какой тракт определяли вобщем?!(и кто и почему?+ кто вообще инсталляцией будет заниматься?!)

+
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
А с сабами что решили? Или парой топов качать народ собираетесь?

?!
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
потому глубокий низ пару раз тестили

Что это означает Ян?!
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
танцпол скорее всего уменьшается с 80 кв метров до 45-50

И это тоже?))))) Зал общий 300кв.м. (танцы сначала решили будут на примерно 80кв.м. а потом даже пусть на 45)))))) А Пространство и объём зала со всеми... осталось тем же))))))))
Вы что как-то ..виртуально оградились?!
Ян смешно читать...также і на улице можно сказать тэта ми решили,что меньше будем озвучивать)))))) Все кто дальше той площадки,которую мы решили озвучивать нас не интересуют)))))
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Думаем про звуковуху soundcraft ui12

Это пульт.
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
качество повысилось тоже...все это так, временные экперименты до приезда нормальных кабелей)

До приезда нормальных компетентных людей(с бюджетом) это гембель и ерунда! 300%
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Сплюньте))... все это пока не окончательно...но низ на мой взгляд даже доминирует в этой акустике

ннНУ-Ну!))))) Такие объёмы на дискотеку))))))))
Подход напомнил как в 90-е на дискотечке СБК(Сільський Будинок Культури)
Если ЯН ты хозяин и решение за Тобой то чего
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Моими партнерами ( с выгодными договоренностями) были приобретены

(интересно с какими? Хотя ... это не главный вопрос))))
Скажи, а зачем тогда на форуме спецов тут спрашивал как правильно да что и т.д.???)))

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Подвесы размятся должны просто и всё.

:biggrin: тТа перестаньте ребятЫ)))) Там "на выгодных условиях" РЕШИЛИ САМИ:ha:И УЖЕ КУПИЛИ!(мол сами с усами!:cool:) А теперь начинаются мягко говоря "невероятно-чудесные" вопросы:ha: :
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Низы конечно не оглушают аж прям полностью, глушит вч\сч , но перекрытие железобетонное первого этажа ощутимо дрожит при позиции от колонок несколько метров

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
сколько времени разминаться и на каком уровне звука разминка?

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
при усилке выставленном на 65 процентов громкости и 60 процентов уровень с планшета, реально глушит звук...(мне непривычны такие уровни громкости)

А дело изначально(!)(как и говорили и предупреждали) совсем в другом!
:biggrin: жесть! ЕЩЁ один тяжёлый случай и тысячный пример,как САМИ люди делают ... "ВЕЩИ"!:aga:

Sasha Stylus 08.09.2016 03:56

Цитата:

Сообщение от PAV 75
Это не громкость, а входная чувствительность и она должна быть на 100%.

О каких 100% идет речь. Хто не усилитель а активная акустика 0 дб там на 12 часов (посередине), на 100 % это уже что б микрофон напрямую подключать чаще всего.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Низы конечно не оглушают аж прям полностью, глушит вч\сч

Зачем Вам ы клубе люедй глушить вч и сч ? Трэп и хаус покрутите и послушайте хватает ли там низа, и как я понимаю у Вас перекрытие дрожит от того что колонка на полу стоит. Поднимите ее на полтора метра и послушайте что получиться.

PAV 75 08.09.2016 03:59

Пардон, думал речь идёт о внешнем усилке..

Sasha Stylus 08.09.2016 04:02

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Думаем про звуковуху soundcraft ui12. Заменили кабель rca на более толстый rca.... качество повысилось тоже...все это так, временные экперименты до приезда нормальных кабелей)

Саундкрафт это микшерный пульт.
Ждать чуда от кабалей это глупо. Также по грогреву/размятию динамиков, чудо не произойдет, просто механически подвесы разомнутся после хранения на складе.

Танц пол 40 метров на самом деле это очень мало.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от dyssey
А дело изначально(!)(как и говорили и предупреждали) совсем в другом!
жесть! ЕЩЁ один тяжёлый случай и тысячный пример,как САМИ люди делают ... "ВЕЩИ"!

Олег это типичный случай. Я через день с местными хозяевами сталкиваюсь и подобное вижу.

Сан-хосе 08.09.2016 08:22

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2856607)
м-да!:tu: ... так дело Ш даже ни в этом! Кто и почему выбирал?! Какой тракт определяли вобщем?!(и кто и почему?+ кто вообще инсталляцией будет заниматься?!)

Привет Олег, отвечу по порядку, а то прям такие страсти:biggrin::

Моими партнерами была найдена акустика на очень приемлемых условиях , и та, которая меня заинтересовала, поэтому выбрал ее!

ОТ dyssey Что это означает Ян?!

Это означает режим "Deep bass" на акустике, который реально углубляет низы, его включали пару раз!

И это тоже?))))) Зал общий 300кв.м. (танцы сначала решили будут на примерно 80кв.м. а потом даже пусть на 45)))))) А Пространство и объём зала со всеми... осталось тем же))))))))
Вы что как-то ..виртуально оградились?!
Ян смешно читать...также і на улице можно сказать тэта ми решили,что меньше будем озвучивать)))))) Все кто дальше той площадки,которую мы решили озвучивать нас не интересуют)))))


Звук посильнее должен быть только на танцполе!!!, в других зонах я бы вообще хотел , чтобы его было минимум, потому ты правильно сказал "все кто дальше" меня сооовсем не интересуют)))


Это пульт.
Я в курсе , что Soundcraft ui 12 - пульт, со встроенной USB интерфейсом!

До приезда нормальных компетентных людей(с бюджетом) это гембель и ерунда! 300%

Ну ничего, такова уж наша доля)))


ннНУ-Ну!))))) Такие объёмы на дискотеку))))))))
Подход напомнил как в 90-е на дискотечке СБК(Сільський Будинок Культури)
Если ЯН ты хозяин и решение за Тобой то чего
(интересно с какими? Хотя ... это не главный вопрос))))

Олег, желание твое поглумиться естественно понятно, но раз ты такой серьезный спец, и предложил мне на продажу украинские топы MAG k32A, то я , как совсем начинающий энтузиаст в звуке , готов выставить на тестирование приобретенную мной модель QSC KW 153 на соревнование с MAGOM K32A...И пусть форумчане и не только нас рассудят! :aga:

Скажи, а зачем тогда на форуме спецов тут спрашивал как правильно да что и т.д.???)))

А вот тут ты мне Олег скажи: форум - это место для дружественной беседы или площадка для торговли ? И тот, кто имел смелость что-то спросить, обязан уже купить? :biggrin:
Спрашивал, и спрашивать буду, а решение принимаю сам!!!


:biggrin: тТа перестаньте ребятЫ)))) Там "на выгодных условиях" РЕШИЛИ САМИ:ha:И УЖЕ КУПИЛИ!(мол сами с усами!:cool:) А теперь начинаются мягко говоря "невероятно-чудесные" вопросы:ha: :[/COLOR]

Никаких невероятно-чудесных вопросов, обычные вопросы, и если на них никто не ответит, можешь быть уверен, Земля точно не сойдет с орбиты)))......И да, купили на выгодных условиях, и поэтому кто-то совсем не заработал:cool: ...ах как же я расстроен!:aga:


А дело изначально(!)(как и говорили и предупреждали) совсем в другом!
:biggrin: жесть! ЕЩЁ один тяжёлый случай и тысячный пример,как САМИ люди делают ... "ВЕЩИ"!:aga:

Ошибаешься, тяжелый случай - это когда люди навязывают свое видение, но этот вариант со мной не проходит! И не надо тут делать вид, что случилась катастрофа, дискотека провалена, куплена акустика QSC:biggrin:

Добавлено через 5 минут
To Sasha

Танц пол 40 метров на самом деле это очень мало.

Саша, так в предыдущем посте, ты сказал что 80 квадратов танцпола это замного, если сидячих будет не в два три раза больше....такое высказывание мне показалось разумным, а сам танцпол вместе со сценой переносим с дизайнером в разные места помещения, для определения самой выгодной позиции!

Sasha Stylus 08.09.2016 09:00

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Ошибаешься, тяжелый случай - это когда люди навязывают свое видение, но этот вариант со мной не проходит! И не надо тут делать вид, что случилась катастрофа, дискотека провалена, куплена акустика QSC

тут дело не в QSC. а в том что в клуб для молодежи Вы сабы не купили. И тут еще дело в том, что об озвучивании помещений Вы не имеете ни какого представления. И по существу вариант с магами был на много лучше под Ваши задачи чем пара QSC, после подвеса их от баса не останется и следа.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Танц пол 40 метров на самом деле это очень мало.

40 квадратов у нас в кабаках танц пол, именно просто в кабаках не в дискобарах. Так вот в этих кабах по 15 сателиту по углам в обоих и в одном 2 18 саба. а в другом 2 218 саба. это хорошие кабаки не рыгаловки, по этому и со звуком там так дело обстоит.

40 квадратов то я так понимаю 6*6 примерно площадка между 4 - мя столбами, как вариант занять для панс пола и сцены 1286 метров площадку, 3 метра уйдет под сцену останется под танцы 9*6 это уже не плохо.

Сан-хосе 08.09.2016 09:29

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2856669)
тут дело не в QSC. а в том что в клуб для молодежи Вы сабы не купили. И тут еще дело в том, что об озвучивании помещений Вы не имеете ни какого представления. И по существу вариант с магами был на много лучше под Ваши задачи чем пара QSC, после подвеса их от баса не останется и следа.


40 квадратов у нас в кабаках танц пол, именно просто в кабаках не в дискобарах. Так вот в этих кабах по 15 сателиту по углам в обоих и в одном 2 18 саба. а в другом 2 218 саба. это хорошие кабаки не рыгаловки, по этому и со звуком там так дело обстоит.

40 квадратов то я так понимаю 6*6 примерно площадка между 4 - мя столбами, как вариант занять для панс пола и сцены 1286 метров площадку, 3 метра уйдет под сцену останется под танцы 9*6 это уже не плохо.

Саша, сабы всегда можно докупать это разве проблема?....это ж только начало закупки оборудования....бюджет далеко еще не потратился, потому с этим все ок. Танц пол не 40 кв, я написал 45-50 без учеты сцены и опять же, это примерно, может чуть и больше выйдет.

Добавлено через 48 минут
Подскажите по кабелю Саня, может сталкивались? Брать Monster cable SP1000M или Monster cable p500 достаточно будет от пульта к акустике ?

dyssey 08.09.2016 12:24

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Ошибаешься, тяжелый случай - это когда люди навязывают свое видение, но этот вариант со мной не проходит!

Ян:biggrin: Не смеши!!!))))) При чём здесь QSC ???
Проигнорировать кучу советов правильных... и думать ОХ как я надурил всех)))))))))))):ok: ннНу-Ну! ФПИРЁТ!!! Токо зачем тогда далее вопросы задавать(про шнурочек:biggrin: он Щас такую важную роль играет:ok:)
и ещё пытаться спорить?)))))
Не видение люди своё навязывали, а советами и ДЕЛИЛИСЬ(!)
А купить можно,что угодно хоть QSC хоть ...Мартин хоть D&B
Дело в подходе!
Общая площадь(пространство то осталось 300кв.м.???)
С залом,что-либо делалось???
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Саша, сабы всегда можно докупать это разве проблема?....это ж только начало закупки оборудования....бюджет далеко еще не потратился, потому с этим все ок.

по 2 саба на сторону(!) QSC kw181 - итого 4шт. +пульт+ процессор нужен в данном случае(и желательно путёвый!) Считаем подбиваем+ человекИ компетентные не те которые умеют Фключить с телефона мп3 в колонку,поставить их куда-то и т.д. Эт как минимум+ 2-4шт. колонки на добивку(подзвучку) А по-хорошему зал изначально готовить.Но! Даже без этого в озвученный бюджет теперь с QSC теперь НИКАК ни впердолить:ha: Так кто и кого надурил???!!! )))))


Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Ошибаешься, тяжелый случай

Это Ты как множество других(таких видели много и тут на форуме; и в др.местах) глубоко ошибаешься:ha:(думая мол не такие дела делали) Игнорируя советы(не оценив их) И не
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
И не надо тут делать вид, что случилась катастрофа, дискотека провалена, куплена акустика QSC

катастрофа,а всего лишь констатация ситуации:aga:
Очередное киннНо!

Сан-хосе 08.09.2016 12:46

Олег, как ты понимаешь, "дурить" мне некого и незачем. Повторяю: советы и рекомендации слушаю, выбор делаю сам, впрочем как и любой уважающий себя чел.
Сабы может добавлю, врядли два, так как акустика в помещении "громкая" ))...С телефона включил , потому что другого источника не было, просто интересно послушать как и что, это тоже криминал? )))) .... Может теперь любые свои действия согласовывать ? Так можно, так нельзя???...Олег, вот это уже точно смешно) ...

Тут многие считают себя спецами по звуку, но как оказывается позже, они еще спецы по дизайну, по эргономике, и даже по бизнес планам и по бюджетированию......спецы широкого профиля короче)....... это уже точно оффтоп.
Я свой зал вижу, и методом проб и ошибок, найду оптимальный вариант!
Абсолютно уверен, что сделал правильный выбор в пользу топов, а наращивать систему не проблема...главное, чтобы доход впоследствии это принесло!
Без обид Олег !

dyssey 08.09.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Повторяю: советы и рекомендации слушаю, выбор делаю сам

тэта конечно хозяин-барин(только советы одни,а дело совсем другое))))
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Сабы может добавлю

:ha:
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
так как акустика в помещении "громкая" ))

Да! Из-за отражений по верх.средине и ВЧ:biggrin: ууУх,как громко!:biggrin:
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Так можно, так нельзя???...Олег, вот это уже точно смешно) .

Смешно,что Ты в этом ...некопенгаген и реагируешь так! Представь я спросил бы у зубных врачей,как зубы делать(что и как) они бы мне рассказали и к кому обратиться... а я им бы также по типу отвечал мол я хозяин своих зубов и делаю свой выбор и мол смешно вас слушать))))) И вообще
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Абсолютно уверен, что сделал правильный выбор

Дело ни изначально ни в конкретных девайсах и бренде,а подходе в конкретной ситуации.
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Без обид Олег !

При чём тут обиды(?)
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Может теперь любые свои действия согласовывать ? Так можно, так нельзя???

Когда человек делает хуже себе это его право и выбор.Но! Когда он начинает спорить(в том в чём не понимает!) и другим публично говорить,что они ошибаются это другое...
Зачем тогда было советов спрашивать???
Делай,как хочешь!:ha:

Сан-хосе 08.09.2016 13:11

Тэкс...хорошо...пробуем еще раз....итак Олег - спец в музыке....насколько спец?, я лично не знаю, но на форуме давно, значит признаю что спец...мой вопрос: посоветуйте акустику для дискобара....Предложение Олега : два топа Мага k32a + два сдвоенных саба Маг на 15 динамиках....
Я пришел к выводу, что топ Маг в 600 ватт двухполоска - это хиленько, для одного саба 2000 рмс , тоже маг......и мы пока совсем не касаемся качества звучания этих топов и магов......Я приобретаю два топа трехполоски qsc 153 1000 ватт рмс как основу для звуковой системы дискобара.....дополняться при необходимости это будет сабами этой серии kw 181 на 18 динамике...
Внимание вопрос: что отзвучит лучше ? Топы маг с сабами или топы qsc с сабами?

В чем меня конкретно ты Олег обвиняешь? ))) где мой протуп? В чем конкретно ошибка , никак не уловлю?)

Deejay CooL 08.09.2016 13:34

Сан-хосе, моё ИМХИЩЩЩЩЕ... Читаю темы форума регулярно, слежу за обновлениями и т.д., но не пишу в темы по одной простой причине: слишком много умников здесь, которые пишут ОЧЕНЬ много букафф.. и на любой твой пост готовы понаписать кучу слов, не относящихся к теме, и ОБЯЗАТЕЛЬНО перейдут на личности... по поводу качества акустики.. я перечитал кучу тем форума, в которых обсуждается акустика, сделал ДЛЯ СЕБЯ выводы и ... молчу про них, т.к. не хочу вышепрочитанного срача, мне просто жалко своего времени, бесполезно тратить на подобную писанину... и выуживать из словесного потока только то, что нужно.. заметь, что пишут-то одни и те же..

Профи, что могут дельное сказать, обычно много работают, им некогда ваять постов трактаты :biggrin:

По теме: эти qsc хороши, по бюджету, конечно смотреть прежде всего, есть и лучше трёхполоски, есть и хуже, но, как выше уже сказали, подвесив (по уму) их, низа не останется... сабы обязательны... под них желательно четыре.. громкой акустика быть может, но вопрос в качестве звучания и развиваемом давлении... лучше иметь запас по мощности... мои компьютерные двухполоски Свен тоже орут как резные...

LSS 08.09.2016 13:52

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Я приобретаю два топа трехполоски qsc 153 1000 ватт рмс как основу для звуковой системы дискобара.....дополняться при необходимости это будет сабами этой серии kw 181 на 18 динамике...

А ты в курсе, что к этим топам производитель рекомендует по два 18" саба под каждый топ?

Сан-хосе 08.09.2016 13:58

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 2856720)
А ты в курсе, что к этим топам производитель рекомендует по два 18" саба под каждый топ?

Да, это обычно правило большого пальца, саб в два раза мощнее топа....просто в цокольном этаже у нас специфическая акустика, как в церкви типа)))....пока еще необставлено, позже изменится скорее всего....поэтому боязно, чтоб замного сабов не было))) (хотя как я понял, все считают , что много их не бывает)....это будет проверено на практике, но то, что даже эта qsc 153 басит реально будучи на полу -факт.....

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Deejay CooL (Сообщение 2856717)
Сан-хосе, моё ИМХИЩЩЩЩЕ... Читаю темы форума регулярно, слежу за обновлениями и т.д., но не пишу в темы по одной простой причине: слишком много умников здесь, которые пишут ОЧЕНЬ много букафф.. и на любой твой пост готовы понаписать кучу слов, не относящихся к теме, и ОБЯЗАТЕЛЬНО перейдут на личности... по поводу качества акустики.. я перечитал кучу тем форума, в которых обсуждается акустика, сделал ДЛЯ СЕБЯ выводы и ... молчу про них, т.к. не хочу вышепрочитанного срача, мне просто жалко своего времени, бесполезно тратить на подобную писанину... и выуживать из словесного потока только то, что нужно.. заметь, что пишут-то одни и те же..

Профи, что могут дельное сказать, обычно много работают, им некогда ваять постов трактаты :biggrin:

По теме: эти qsc хороши, по бюджету, конечно смотреть прежде всего, есть и лучше трёхполоски, есть и хуже, но, как выше уже сказали, подвесив (по уму) их, низа не останется... сабы обязательны... под них желательно четыре.. громкой акустика быть может, но вопрос в качестве звучания и развиваемом давлении... лучше иметь запас по мощности... мои компьютерные двухполоски Свен тоже орут как резные...

Ну вот то, что Вы сказали, абсолютно согласуется с моими мыслями ( я про болтовню и тд) ....готов с Вами шлепнуть пивца за единомыслие :pivo::pivo::pivo::ok:

Более того, я скажу Вам, что некоторые личности в одних темах пишут одно, а в других с легкостью себя опровергают))) ...и ниче, все равно фантазируют о себе - Я ПРОФИ, мне можно )))

Deejay CooL 08.09.2016 14:06

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
даже эта qsc 153 басит реально будучи на полу -факт.....

Ключевое слово - на полу... Поверь, подняв их даже на метр, баса уже можешь и не ощутить... Мид-бас - да, будет хорош.. Сабниза не будет.. Совсем.. Я проходил уже это.. Мои PRX725, стоя на полу качали отлично, поднял на подставки, для большего покрытия (толпу с пола не прошибёшь), и... поставил два (больше не было.. по уму нужно четыре) саба по центру, чтоб хоть как-то низ появился на танцполе..

Сан-хосе 08.09.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от Deejay CooL (Сообщение 2856729)
Ключевое слово - на полу... Поверь, подняв их даже на метр, баса уже можешь и не ощутить... Мид-бас - да, будет хорош.. Сабниза не будет.. Совсем.. Я проходил уже это.. Мои PRX725, стоя на полу качали отлично, поднял на подставки, для большего покрытия (толпу с пола не прошибёшь), и... поставил два (больше не было.. по уму нужно четыре) саба по центру, чтоб хоть как-то низ появился на танцполе..

Я понял, а как думаешь, если поднять их на сцену высотой в 40 см от уровня танцпола, сама акустика высотой около 1,1 метра ..этого разве не достаточно? Или еще выше надо?
Плюс потолок 3,05 примерно, сцена - железобетон

Deejay CooL 08.09.2016 14:52

Конечно нет, покрытие будет далеко не оптимальным... Спереди громко, посередине - приемлемо, на краю танцпола - плохо.. Если б четыре топа, псевдоквадро.. В конце 90х в ЛДМ'е на такой высоте стояли четыре 2х15 топа, качало нормально... Хороший вариант - под потолок, с наклоном на танцпол, на цепях, тем более, что нужно покрыть конкретно танцпол, а остальные зоны приглушить.. Да и в кирпич хорошо закрепиться можно :ok:

Сан-хосе 08.09.2016 14:58

Ясно, ну зальем сцену и подиумы и начнем думать по подвесам.....перекрытие тоже железобетон, поэтому с этим проблем возникнуть не должно
Кстати есть вариант поставить на саб, он имеет в себе отверстие под трубу, и топы тоже имеют

Deejay CooL 08.09.2016 15:06

По моему (и не только:aga:) мнению, при расположении 1х15 (и не только :aga:) топов по краям (на сцене или на стойках) приемлемой для звучания считается такая высота, чтобы центр 15" дина находился на уровне головы человека среднего роста.. Для трёхполосок, думаю, что центр нижнего динамика..

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Кстати есть вариант поставить на саб, он имеет в себе отверстие под трубу, и топы тоже имеют

По сабам писали уже выше.. По их направленности... Не всегда саб под топом есть лучшее расположение, тем более в сложном, как у тебя, помещении.. Над акустическим оформлением зала тоже придётся голову поломать.. Обычно в таких случаях сабы по центру под (или в) сценой (сцене)..

Сан-хосе 08.09.2016 15:10

Спасибо,полезная инфа для размышлений! что скажешь о пульте саундкрафт ui 12 к этой акустике?

Олег 65 08.09.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2856734)
Я понял, а как думаешь, если поднять их на сцену высотой в 40 см от уровня танцпола, сама акустика высотой около 1,1 метра ..этого разве не достаточно? Или еще выше надо?
Плюс потолок 3,05 примерно, сцена - железобетон

Dynacord D12 в ресторане на полках стоят на высоте топов, вплотную к стене - первый раз даже саб искал :biggrin: тоже вариант...но..
стоит поднять до 0 на Dyn PM600 И... кричалки побеждают. Да и как не крути - топы даже напольные, басят* пока саба рядом нет
А нынешний клубняк - без сабов = отсутствие должного результата, всё равно со временем захочется сабы прикупить

ещё недавно работали, 212 B&G какие-то стояли на сабах 18-х, и только отключаясь увидел что сабы НЕ подключены были, весь вечер низ прибирал на соседском ноуте, на своём низ в 0, думал что сабы работают :biggrin: корпуса сабов басили и молча, - вариант бутафория на первое время) в помощь) депеш мод для бедных

Сан-хосе 08.09.2016 15:20

Понял Вас, пока все еще дизайнится, поэтому топы наперед хапнули, чтоб хоть какое-то представление иметь о звуковой картине.

Deejay CooL 08.09.2016 15:21

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
что скажешь о пульте саундкрафт ui 12

:aga: я не звуковик :aga: но по накопившемуся опыту (и из форума, и из работы) могу только сказать, что выбор не только пульта, а в целом тракта обуславливается бюджетом и задачами, возлагаемыми на этот тракт, а так же того (тех), кто этим трактом будет рулить... саундкрафт ui 12 всего лишь бюджетная цифра, ничего удивительного (почитай тему про него, сам не работал, но люди, кто в ней пишут, не сомневаюсь, достойные музыканты и лабухи(не люблю это слово), и к их мнению можно и нужно прислушиваться), но и она может поставить в ступор человека, привыкшего к фейдерам и крутилкам.. 99% заведений используют аналоговые пульты среднего уровня и не напрягаются...

Сан-хосе 08.09.2016 15:23

Цитата:

Сообщение от Deejay CooL (Сообщение 2856739)
По сабам писали уже выше.. По их направленности... Не всегда саб под топом есть лучшее расположение, тем более в сложном, как у тебя, помещении.. Над акустическим оформлением зала тоже придётся голову поломать.. Обычно в таких случаях сабы по центру под (или в) сценой (сцене)..

Есть там одно местечко сзади сцены, как раз такой скворечник, что саб всунуть просится)))

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Deejay CooL (Сообщение 2856746)
:aga: я не звуковик :aga: но по накопившемуся опыту (и из форума, и из работы) могу только сказать, что выбор не только пульта, а в целом тракта обуславливается бюджетом и задачами, возлагаемыми на этот тракт, а так же того (тех), кто этим трактом будет рулить... саундкрафт ui 12 всего лишь бюджетная цифра....

Как раз по-моему имхо этот пультец и нормальный от неучей)))).... посмотрим короче, во-вторник приедет, пощупаем поверхностно....нравится фишка врубить флэшку и пусть себе сапает))). ( сейчас налетят профи: как это пусть сапает? Как же можно оставить без присмотра звуковой тракт?:biggrin::biggrin:)

Deejay CooL 08.09.2016 15:30

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
хоть какое-то представление иметь о звуковой картине.

Сходи в заведение, в котором на твой слух со звуком всё в порядке, посмотри, как там всё устроено.. А лучше в пару-тройку подобных заведений.. Ну и более-менее будешь представлять, что сделать у себя.. Хорошо бы всё-таки проц и человека с измерительным микрофоном и (обязательно!!!:biggrin:) знаниями, как это добро правильно использовать, дабы систему отстроить..

Сан-хосе 08.09.2016 15:33

В хороших заведениях охрана совсем не радуется когда суешь мордочку туда, куда не следует)))...но на финишном этапе вполне можем позвать людей со знаниями, чтоб настроили все)))) ....либо к тому времени сами станем профи! ))))

Deejay CooL 08.09.2016 15:35

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
нормальный от неучей

если один раз всё отстроить, и закрыть доступ :aga: то - да :aga:

Сан-хосе 08.09.2016 15:38

Вот-вот, и доступ себе любимому по вай-фай))))

Deejay CooL 08.09.2016 15:38

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
В хороших заведениях охрана совсем не радуется когда суешь мордочку туда, куда не следует

У охраны свои задачи, у тебя свои :biggrin: всегда можно найти человека, который приоткроет ширму :aga: особенно, когда нерабочее время.. :aga:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
доступ себе любимому по вай-фай))))

Это приятная плюшка цифры - удалённый контроль :smile: дабы музыканты-диджеи не напортачили чего, для сохранения аппарата :ok:

Сан-хосе 08.09.2016 15:43

Оффтоп: вспомнил на днях уже друзья нашли недоразумение с охраной, бились двое на шесть)) и не сказать, что сдули всухую ))))))...двое наших в смысле)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Deejay CooL (Сообщение 2856756)
Это приятная плюшка цифры - удалённый контроль :smile: дабы музыканты-диджеи не напортачили чего, для сохранения аппарата :ok:

Вот об этом и подумывал при анализе пультиков в том числе...да и интерфейс usb очень хотелось...всякие там компрессоры и лимиттеры -только в плюс!:ok:

Deejay CooL 08.09.2016 15:57

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
нашли недоразумение с охраной, бились двое на шесть)) и не сказать, что сдули всухую ))))))...двое наших в смысле)

Охрана охране рознь.. Людей бить нельзя... Да и незачем.. Особенно вшестером скатать в шарик двоих без синяков и ссадин.. Существует куча других методов решения недоразумений, в том числе и силовых, только более специфических.. Десятилетний опыт работы на входе различных ночных клубов.. И неоднократная дача объяснений местным участковым..

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
интерфейс usb очень хотелось

Для музыканта - да, а диджейское оборудование по цифре.. Хм.. а зачем?

Сан-хосе 08.09.2016 16:07

Цитата:

Сообщение от Deejay CooL (Сообщение 2856763)
Для музыканта - да, а диджейское оборудование по цифре.. Хм.. а зачем?

А что, использовать линейник макбука например? Сдается мне не совсем правильный вариант, к тому же до конца совершенно не ясно какие исполнения и исполнители будут....может кроме диджеев еще и какой живяк захотят....короче им думаю точно не помешает такой микшер, а мешает-пусть свое привозят....(обычно так и делают)

Kazakhstanez 08.09.2016 16:14

Прочитал ветку... Правильно тут выразился человек - много букв, а смысл только впихнуть своё..
Когда-то я тоже стоял перед выбором EV ZLX15P и RCF ART315A с последующим приобретением сабов.. Так мне тоже этот же человек советовал комплект топов и сабов от электровойса, мол зато встроенные пресеты на экранчике и прочая лабуда!))
А в другой ветке было смешно читать как этот же человек отвечал : Ну а что вы хотели что динамик низкочастотный сгорел на сабе? Это бюджетная линейка мол и вообще ждать чего то от такого дина!)
А спрашивать никогда не возбраняется.. и правильно подметил топикстартер:
Получив ответ или совет это не означает спрашивающего покупать именно это.

Stepan Mega 08.09.2016 16:14

Сан-хосе,
Вам здесь уже все сказали что без сабов никуда, именнно без сабов, а не без саба. Дискобар же - без сабов никуда...
И не загоняйте себя в рамки - будет у Вас сцена - может со временем будете каверщиков приглашать - значит о сабе за сценой нужно забыть.
И в случае живых групп 12 саундкрафта будет мало, да и 16 может не хватить - но лучше взать на вырост.

Sasha Stylus 08.09.2016 16:15

Вы ждете от этого цыфрового пульта не понятно чего. Он в клубе вообще не нужен. А что б один раз настроить звук проц нужен.
И еще по поводу знающих людей. Если например меня тянут на кучу купленого оборудования с пиосьбой подключить и настроить я отказываю, впрочем так любой уважающий себя спец сделает. Те кто занимают не первый год звуком знают чем это черевато. Тут есть 2 вариант либо с начала до конца проект курировать, либо не браться вообще.

Stepan Mega 08.09.2016 16:19

Sasha Stylus,
внимательнее - это не клуб

Сан-хосе 08.09.2016 16:21

Спасибо за ваши мысли, я понял , что все настаивают на сабах давно уже....просто я не люблю очень громкий и бас и вообще звук, вот на этих qsc даже спецом уменьшаю басы на низком уровне громкости даже))) .....и ясно, что танцульки для посетителей, а им нужны сабы!! значит так тому и быть)))) ... голосование кошельком самое важное!

Sasha Stylus 08.09.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от Kazakhstanez (Сообщение 2856767)
Прочитал ветку... Правильно тут выразился человек - много букв, а смысл только впихнуть своё..
Когда-то я тоже стоял перед выбором EV ZLX15P и RCF ART315A с последующим приобретением сабов.. Так мне тоже этот же человек советовал комплект топов и сабов от электровойса, мол зато встроенные пресеты на экранчике и прочая лабуда!))
А в другой ветке было смешно читать как этот же человек отвечал : Ну а что вы хотели что динамик низкочастотный сгорел на сабе? Это бюджетная линейка мол и вообще ждать чего то от такого дина!)
А спрашивать никогда не возбраняется.. и правильно подметил топикстартер:
Получив ответ или совет это не означает спрашивающего покупать именно это.

Разный бюджет, разные задачи, разная акустика.
Первое Zlx серия имеет набор пресетов, и даже для работы с elx сабами свой пресет. Для того что дополнить art сабами нужен процессор уже.

Второе zlx серия это бюджетная акустика, самая дешевая серия у войса со всеми вытекающими, и по звуку и по надежности ( zlx12p недавно сгорела изза сети).

Так что тут противоречия нет.

Deejay CooL 08.09.2016 16:22

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
линейник макбука например?

А вертаки не предполагаются? Или диджеи со своим оборудованием приходить будут? Что-то не припомню у наиболее распространённых д.дж. пультов цифрового мастер-выхода.. Везде аналог, и на rca.. Поэтому одной линейки стерео на пульте хватит.. Я всегда в клубы со своим контроллером (либо картой), маленьким пультиком и миком, не надеюсь никогда не местное оборудование.. Со своим спокойнее, проверено :aga: Досконально с маком не знаком, но вертаки всё-равно к нему подключать... либо к внешней звуковухе, выход один фиг аналоговый..

Сан-хосе 08.09.2016 16:27

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2856774)
Разный бюджет, разные задачи, разная акустика.
Первое Zlx серия имеет набор пресетов, и даже для работы с elx сабами свой пресет. Для того что дополнить art сабами нужен процессор уже.

Второе zlx серия это бюджетная акустика, самая дешевая серия у войса со всеми вытекающими, и по звуку и по надежности ( zlx12p недавно сгорела изза сети).

Так что тут противоречия нет.

Саша,Вы не поняли, человеку сначала очень хвалили одно оборудование, мол самое то и моща и экранчик, а в другой ветке - че ж вы хотели, это ж фуфляк))

Deejay CooL 08.09.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
голосование кошельком самое важное

Смею заметить, не только для гостей.. А то сейчас

Цитата:

Сообщение от Stepan Mega
И в случае живых групп 12 саундкрафта будет мало, да и 16 может не хватить - но лучше взать на вырост.

насоветуют.. Сразу X32 Producer..

Sasha Stylus 08.09.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от Stepan Mega (Сообщение 2856770)
Sasha Stylus,
внимательнее - это не клуб

Разве? Диджеи у нас начали в ресторанах работать и шансон играть?

Первое: Под современную клубную музыку надо много сабов.

Второе: диджею надо подключить только стерео пару для работы. Для чего там возможно цифрового пульта не понятно.

П.С. пока владелец не определиться с форматом заведения по аппарату подсказать и помощь будет просто не реально. Я пишу что для клуба надо.

П.С.2 был один у нас кабак, потом хозяева в него кабаоке поставили, и продолжили так же банкеты набирать, при том что в это время люди приходили в караоке попеть, музыкант свои заказы в микрофон орал, а тамада банкет вел. Сейчас там ремонт делают, потому что люди туда вообще ходить перестали.

Сан-хосе 08.09.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от Deejay CooL (Сообщение 2856775)
А вертаки не предполагаются? Или диджеи со своим оборудованием приходить будут? Что-то не припомню у наиболее распространённых д.дж. пультов цифрового мастер-выхода.. Везде аналог, и на rca.. Поэтому одной линейки стерео на пульте хватит.. Я всегда в клубы со своим контроллером (либо картой), маленьким пультиком и миком, не надеюсь никогда не местное оборудование.. Со своим спокойнее, проверено :aga: Досконально с маком не знаком, но вертаки всё-равно к нему подключать... либо к внешней звуковухе, выход один фиг аналоговый..

Наши джедаи все тащат свое как правило!

Sasha Stylus 08.09.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2856778)
Саша,Вы не поняли, человеку сначала очень хвалили одно оборудование, мол самое то и моща и экранчик, а в другой ветке - че ж вы хотели, это ж фуфляк))

Если у человека денег только на фуфляк, то и советовать ему будут оптимальное из фуфляка.
А если человек скажет хочу купить фуфляк, скажите свое мнение, то ему и скажут что фуфляк и есть фуфлят.


Часовой пояс GMT +1, время: 16:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.