так то да - Willy - тут просто у меня вопросы к самому себе) 10 всё время с сабом) а вот 12шки нет...конечно кто спорит что допустим трифоник мея с пресетами и дсп тем более того три в одном в фанере это удобный мобильный комплект...меня интересует как работать в 10тки с микрофоном? вроде как в двенашки уже чувствуется напряг после 15х топов.

У меня Midbass c чуйкой 97,7 Db (60) ,конечно можно забыть об универсальности ,только работа с Субами,но за все,как всегда нужно платить,поэтому приходиться таскать Сабы даже на тусовки для 30-40 Человек!

Добавлено через 3 минуты
Павел....у меня очень недешевые 10-ки и не универсальные!...наврядли Ты их будешь рассматривать....:wink:
Это я просто в целом,ответил на утверждение что 12-ки лучше!

Добавлено через 10 минут
Тут наверно дело Твоей привычки....
У меня до этого были Dynacord D-12,но мои ТSM-10 в плане яркости, четкости звука и цены.... :biggrin: на голову выше,а мощность Динов таже самая!

А ещё лучше к двум 15-м сабам 12" топы, к двум 12" сабам 10" топы а 10" это вообще нафиг не нужно - проще ездить с 12" топами.

Покажите мне хоть один готовый комплект от Известных Производителей в таком порядке....думаю не найдете!
Я часто с Вами согласен по многим вопросам,но только не в этом случае!

Добавлено через 1 минуту
Опять же....Тут только индивидуально!

Добавлено через 30 минут
Вот смотрите...я Пару лет сидел на небольшой точке,озвучивал все двумя 12-ками Dynacord D-12 и все устраивало!
До того момента пока в том же Зале, в качестве гостя не услышал работу с Сабами,дело было даже не в громкости,а именно в давке! в любом случае мне хватило пересмотреть свои взгляды на эту универсальность...потом сделал очередную ошибку взял два Саба EV ZXA1-Sub к ним Dynacord D-8....Конечно на две головы стало лучше,но этот комплект тоже не на вырост,потом когда пошли заказы и постоянная смена залов, его просто стало не хватать,в итоге опять смена Аппарата,причем с гарантированой потерей денег! :wink:
Сейчас все устраивает...Сабы по 25 кг (Многие 15-ки тяжелее) Топы по 14,7
Звук очень нравиться и не разу не задумывалься поменять свой комплект на что-нибудь другое! мало того готов пожертвовать универсальностью и таскаю Сабы

а вот чё вспомнил) мне как бы громкости шд12 нехватало ни на голос ведущей не на общую дискотечную...вот тока если два саба 15х под десятки то хоть денс приемлимый будет а если один то и с 12топами мало общего звука...так что 12 сабы и 10 топы мобильно но слабовато как по мне...

Мне кажеться очень неплохой вариант...но конечно нужно самому слушать!
Примерно на 200-250 Человек будет достаточно!

Первое что пришло в голову [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Я сам много раз работал на 15" топах - одного 18" саба на сторону мало, два в самый раз.

если я работаю в залах 7х8 максимум, то мне больше и не надо :aga: чё здоровье понапрасну портить?

Ссылка банится сайтом, гуглите по Активный 5900Вт Звукоусилительный Комплекс Classic Set 6000

на 200 250??? работал я свадьбу на 100 чел саб 15 фаиталь 12е топы - еле вывез - если они будут не шевелиться и не дышать то можно будет и услышать то что говорит ведущий а если из них 50 будут перешёптываться то и не хватить тем более на дискотеку) я не знаю как вы работаете но считаю не колыхнуть а достойно озвучить 250 чел надо минимум два топа 15х типа zxa5 и два саба для потанцевать - какие 10тки с одним сабом???
то что комплект хорош то как бы догадываемся но предел есть у всего.

всё должно быть рационально и оправданно

топы подними выше и всё будет слышно

Калина та не вопрос 7 на 8 максимум там и два топа нормальных хорошо будет плюс в такой зал и народу мало... у меня 7 на 15 самые маленькие вот я и думаю что две 10тки это тока музон поганять

Или такой Park Audio CLASSIC SET 2000 MkII активный звукоусилительный комплекс 2000 Вт / Carpet

Честно говоря я незнаю этого производителя,не думаю что он известный...:wink:
Я говорил именно о проверенных и известных Производителях....
Да и Сат там непонятно какой....

Добавлено через 7 минут
Все понятно....Один Россия,второй Украина...не хочу никого обидеть,но это именно тот самый нехороший компромис с целью заманивания Клиентов...не удивлюсь что они также уверяют что в небольших залах можно работать одними топами!

Добавлено через 10 минут
А Ты в курсе что десятки бывают по 1000 AES?
Просто у нас разговор ни о чем!

проверенный и известный, это просто вы не в курсе.

Willy ) правильно разговор ни о чём... топы 10 тки - 1000ват они же топы! и потом ни у вас ни у меня которые возможно будут таких ватов не имеют давайте ближе к реалиям - не тянут 10тки нормально 100чел.

Добавлено через 4 минуты
Sasha May а можно узнать начинку...пищаль например - нч я так понимаю фаиталь неодим

Вилли, практически во всех залах(кроме двух) в нашем городе мне хватает связки Sx300+Sb122, ибо все залы не больше 70-80 квадратов.....клубняк не моё и зачем мне сабы? благосостояние своей семьи я ставлю выше своих творческих амбиций

У них в Топах стоят Eminence DELTA-12LFA С чуйкой в 40 Hz может претендовать на Универсальность,но в Команде с Сабами просто никакой!
Вы же сами выше написали свои предпочтения,причем полностью совпадающие с моими!
Мы его как-то обсуждали на Форуме...я его даже слушал...скажу честно хрень полная!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 7 минут
Так вот и я о том же....мне тоже в большинстве случаях хватало связки EV ZXA1-Sub Dynacord D-8...даже не пойму что там за Суппер-Село с Аудиофилами у Топикстартера....:biggrin:
Комплект поменял потому-что стал почти всегда работать в одном и том же зале по договору...а он не совсем маленький!

Добавлено через 13 минут
Серега! Я тоже так думаю...но малюток для этого зала было действительно маловато!

я сейчас очень плотно подумываю о палках, даже заказал на пробу Турбину(уже присмотрел ей место в караоке-барчике), послушаю, поработаю и буду решать двигаться ли дальше в этом направлении или остаться на классике

...Едем, едем в соседнее село на дискотеку...:biggrin:

Со своею фонотекой....:biggrin:

Если говорить о реалиях, то я 4-мя десятками озвучиваю 100чел. вообще без сабов! )))
А вы о каких реалиях? Модели ваших 10" АС назовите... для начала... они как бы разные бывают, если вы не знали..
Если у вас колонки за 3 копейки, то они и звучат на 3 копейки!

Добавлено через 4 минуты
Все топовое! Больше информации вам вряд ли чем то помогут, скорее наоборот...

В точку! :ok: Я тоже самое подумал...просто побоялься обидеть!
Павел! Ты извени конечно,но у Тебя действительно какие-то свои реалии...:wink:
Что-что а в десятку голос звучит четче чем в 12-ку или 15-шку...но не такой открытый как в последних.
По простому....чем меньше Динамик тем лучше слышно все огрехи...Аналог Студийные колонки...15-шек там точно не бывает....:biggrin:
Их нельзя сравнивать...у каждого размера свои недостатки и преимущества,
По своему опыту скажу(я уже столько перелопатил Аппарата) что в те-же 15-ки легче петь...больше открытости,меньше слышно лажи,но и грязи больше.
Поэтому Ты сам для себя должен решить что Тебе больше подходит....много ли Ты лажаешь голосом....
А мощность не влияет на размер!

Есть вопрос в частности к Саше,Максиму и другим форумчанам,разбирающимся в колонкостроении.Насколько критичен расчёт корпуса топа на "10",работающей от 100 Гц?Параметры Т-С"10" не известны .

Ребята,я никого не хочу обидеть,но судя по форуму никто не работает (или мало кто),кроме меня и Вилли не работал(а может и не слышал)нормальных 10" топов. Возможно нам немного легче по деньгам(он в Германии,я в Англии).Практически для всех залов,в которых приходилось работать,с головой хватит НОРМАЛЬНЫХ десяток и НОРМАЛЬНОГО 15 саба.Это моё имхо имхущее.Не хочу обидеть знатоков(у многих более достойные,дорогие апараты).Имею ввиду лабухов:если бы вы услышали , то много вопросов бы отпало.И на счёт мощности,давки,компактности,веса и т.п.Не примите мои слова за бахвальство.

Я тоже всегда этого побаиваюсь....иногда хочеться что-то написать,чем-то поделиться и все время думаешь как-бы это не приняли за понты :wink:
Вообще, считаю что скромность только украшает Человека!
По приобретению Аппарата: Скажу за себя,в Германии бабки просто так на голову никому не падают.давно прошли уже эти времена,даже Социальщиков гоняют!
Что-бы что-то приобрести я допустим не считаю зазорным взять подработку на выходные,если нет халтуры,что-то перепродаю,где-то экономлю,в общем кручусь как могу!
Мой Девиз: Меньше ныть,больше делать :ha:

Вилли ,аналогично в Англии.Я работаю на стройке(монтирую окна и двери).По выходным пою в ресторане.Хотя по специальности музыкант(професиональный дирижёр хора).Поверьте на слово ,приходиться работать очень тяжело.И как раз банкеты- некая отдушина.Чувствуешь,что ты ещё на что то годен(не только дрелью и шуруповёртом работать)

.
 

Бывает, ещё как бывает. Во всяком случае я видел и слышал их в дорогой студии у нас в Полтаве, спроектированной англичанином Филиппом Ньюилом(колонки его же производства, самопальные :biggrin:). Мониторы дальнего поля - пятнашки с драйвером. При чём у драйвера рупор большой и круглый. Стоят они, как мне сказали, - 15 тысяч долларов за одну колонку, звучат - соответственно.
Не знаю, на счёт 10-ок, действительно у форумчан нет дорогих десяток. мне и 12 дюймов не очень нравятся. Олег Диссей как-то присылал мне послушать свой Динакорд Д12-3а, по нашим меркам, очень неплохая колонка. Но, моя бюджетная пятнашка мне больше нравится. На мой слух, инструменты в ней полновеснее, что ли звучат. Чем меньше диаметр - тем больше приближаемся к радиоточке, я так считаю. Голос - да, там без вопросов, звучит - песня, к тому же она трёхполоска. При чём разница слышна только при лобовом сравнении, а когда отдельно включаешь двенашку - вроде всё хорошо, сбалансированно, ухо привыкает, наверное, А на счёт огрехов при пении, так у меня и на моей бюджетной пятнашке с драйвером от БиэндСи и микрофоном Бэтой 87а читаемость такая, что малейшую лажу слышно, голос, как на ладони. Колонки, обычно, спереди или сбоку стоят, и без монитора из зала хорошо слышно даже тихое пение.
Да и по инструменталу, подключал я к пульту Ямаха х-01 очень старые бытовые колонки БэнгэндОлуфсен, ну типа, мониторы, для домашней записи. Для пробы включал первую попавшуюся фанеру из старых записей, которые были ещё на дисках с не особо качественной записью. В наушниках слышал явный перебор по ВЧ. Ну, как раньше писали фанеры? Включил по цифре через колонки - и охренел от чистоты воспроизведения, тарелочки цыкали, как положено, без искажений. До этого включал по аналогу этот пульт на свои колонки - грязновато звучало, с Саундкрафтом М-4 почище было. И дело, думаю, даже не в цифре, потому что Роланд ВМ-3100 включал и по цифре и по аналогу через пятнашки - разница в звуке небольшая. Может так совпало, кто его знает.
Опять же повторюсь, всё написанное, это, на моё ухо и только моё очень субъективное мнение.

село у нас обычное) 15т.население и вокруг деревни - в основном в районе работаю я и пару человек ещё ну есть и те кто помельче плавал - по поводу 10ток... значит у меня было шд12а+саб 15 - у друга фбт 14а и кубик - у третьего 725рцф и 718сабы - вот как то привыкли колхозники к не слабому звуку и не самому плохому - так что я то понимаю что 10тки это детальнее но боюсь что на мой слух маловато давления будет...нет у меня денег чтоб взять дорогие 10тки в 1000ват) ну есть примерно на шд32 рцф или 10шд ну и саб
Sasha May - да 4мя десятками и недорогими можно озвучить зал 200кв метров и 100 чел - согласен - только речь про две и два саба 12х или 12шки и саб 15й возможно покупка в будующем второго.
Музыкант63 - по поводу диаметра тоже так считаю.

Ну это какой-то неординарный случай....:biggrin:
Я сейчас плотно занимаюсь организацией своей недорогой Студии...Рассматриваю Мониторы..... самый ходовой и рекомедуемый размер ребят со Студио-отдела от 5" до 8-ми...Ну какие там 15-шки? Очередное извращение англичан? :biggrin:

Добавлено через 11 минут
Дины все разные и по цене и по характеристикам....так можно Бог знает куда уйти...:wink:
Что-бы не путаться возьми просто одного производителя,например Dynacord D8 и Dynacord D15-3 и как бы у Тебя не привыкли уши,разницу, причем большую сразу слышно!

разговор про мониторы дальнего поля.

Вилли, Динакорд Д12-3а - очень неплохие колонки, далеко не самые бюджетные, для лабуха в кабак - вообще красота.

Сабы уже 12-е? ) Может новую тему? )))
В какой теме будет больше обсуждений - та конфигурация победила!
Еще опрос создайте: 8 +12, 10+12, 10+15, 10+18, 12+12,12+15,12+18 и тд! )))

я спрашиваю как люди работают на 10тках и естественно с сабами а с какими тут можно самому решить...
да и ваш трифоник очень желанный объект но послушать для меня нет (возможности) но за то заранее представляю слитность и детальность всей системы в купе.

Это исключительно только мониторы ближнего поля..., никто не пытается сводить материал на таких мониторах с расстояния даже в 3м., там требуется уже другой размерчеГ...)))
Так что каждой колоночке своё применение, как говорят...:aga:

Есть фирменные (подобранные) комплекты и все остальное!
Сами вы нарешаете, опять продавать будете, как 715-е... Потратив время и деньги....

Не представляете.

Sasha May возможно и не так представляю)

Да,да...извеняюсь,проглядел!

Саша мей всё правильно сказал.Ключевая фраза:фирменный КОМПЛЕКТ.Где всё продумано,отстроено ,сбалансировано.У меня в моём сабе есть пресеты и под 10",и под 12",и под другую акустику.Но именно десятки звучали очень чисто,детально.И не только вокал,но и гитары,електропиано,малый барабан и т.п.Да у меня Fohhn(недешёвый комплект),но за качество нужно платить(если желание совпадает с возможностями).И скажу,что я бы не поменял десятки,если бы не планировал расширять комплект дополнительными сабами(мне не хватит их мощи и давления).12" для такой задачи подходят идеально.Но 12" хотят ,чтобы их раскачали,поддали мощи.Тогда они раскрываються и звучат.А вот 10" и на малой,и на средней мощности со старта звучат.Я работал с ними и с одним ,и с двумя сабами-всё было в норме.Так что может и стоит обратить внимание на Сашин комплект.Напомню:хороших 10" и одного 15" саба вам с головой хватит на большинство банкетов.яи никакие 15" топы не сравнятся с этим трифоником(имхо ,потому что сравнивали(в частности с zx5a)).Это моё мнение.Да и компактность и вес в нашем деле играют не последнюю роль

slavik-s - вы забыли сказать цена ещё очень!

Да нет ,я написал:если желания совпадают с возможностями...

:biggrin:
Ей богу некоторых смешно читать.
По теме 10" с лихвой, за глаза хватит для 90 процентов пишущих тут, если с сабом. На любые цели. Но по мне так лучше 12" СО ВСТАВКОЙ, если масштабить.
Товарисч озвучивает одно-двухтысячные мероприятия на воздухе по 4 десятки на сторону, в конфигурации 10-драйвер-10, это как у Саши Мэя как я понимаю. И кобра скажу я вам по давлению прилично уступает ( тут дело конечно в сабах ) Поэтому не надо смотреть на 10 как на слабый ресурс, им низ не тащить, если вы конкретно с сабом комплектуете.
Всем сомневающимся рекомендую, тупо скачать какой нибудь софтовый генератор частот, подключить к колонке, к любой, и покрутить. Вы поймете какая частота какую энергию несет...

Недели три назад слушал в одном музыкальном магазине активную колонку Montarbo Wind 2200 на двух десятках+3-х дюймовый драйвер. Был сильно удивлён звуком(качеством и звуковым давлением).Даже без саба можно отработать очень и очень большое мероприятие.Из минусов :вес 32кг и цена 2600 евро за одну колонку.Там столько баса,что не каждая 15-ка даст.Сделана из дерева и очень добротно,также интересная гриль...

Думаю, что не совсем корректно сравнивать спарку динов супротив сингла в одном корпусе.

ХОРУС,
Не сравниваю,просто делюсь увиденным и услышанным.

papacios - тут и так напряжёнка вы ещё с парками) а если две 12шки?

При равном линейном смещении две 10" проиграют одному 15" по низу.

Я об этом уже почти год говорю, что 2х10 переиграют 15" :wink:
У нас аналогичная модель почти в 3 раза дешевле и вес 25кг!
Дерево + неодим!