1 кило AES там. У меня похожие сабы на 12BG100 головах.

Как тогда объяснить то, что в симуляторе при уменьшении площади порта настройка понижается?
Я тоже так делал в самопильных сабах, с таким же результатом! :ok:
Согласен!

Неа. Большая топовая пятерка это Мейер, Элька, ДнБ, JBL ну и остальное можно поделить Мартин/Адамсон/Аутлайн.

JBL какой серии?

VTX

А EAW не интересней Martin, к примеру?

Ок, проведите эксперимент по затыканию одного фазика и потом расскажите как настройка поднялась)

Расчётная величина объём воздуха порта ФИ...по сути воздух в ФИ это "пассивный диффузор" и его настройка зависит от его добротности ...так как электрической добротности воздух не имеет, то полная добротность равна механической , а она зависит от массы воздуха в ФИ и "жёсткости подвеса" , роль подвеса выполняет воздух в объёме кабинета...следовательно чем больше масса воздуха в ФИ тем ниже настройка и наоборот...закрывая один ФИ (уменьшаем массу воздуха) и одновременно увеличиваем объём кабинета (уменьшаем жёсткость "подвеса")...получается с одной стороны мы повышаем РЧ с другой её понижаем...но закрывая один ФИ мы уменьшаем массу в 2 раза , прибавляя при этом объёма кабинета не более 3-5 %...то есть баланс в пользу массы а не жёсткости...конечно там зависимости нелинейные, но по сути всё понятно...

А что по вашему делал Саша уменьшая длину ФИ в 2 раза???

s.krivorozhsky, нет, частота настройки ФИ пропорциональна корню из отношения площади к длине.

Это Россия или мировой рейтинг???

Насколько мне известно есть бренды о которых в России никто не сном не духом...

Добавлено через 1 минуту
Нельзя говорить только о физических параметрах ФИ , объём кабинета не менее важен...
Хотите сказать если я закрою один ФИ настройка понизится?...а если оба то от 0 Гц играть будет???

s.krivorozhsky, не получается. В симуляторе уменьшил площадь порта в 2 раза и увеличил объём корпуса на соответствующую величину - частота настройки упала!
Саша поднял частоту настройки порта! Хотя объём порта уменьшился в 2 раза, а объём кабинета увеличился.

Наш случай объём корпуса=const, объём ФИ переменная , объём "подвеса"= объём корпуса - объём порта...уменьшая объём порта мы увеличиваем объём "подвеса", при этом объём корпуса не изменяется...

Я же говорю проведите эксперимент дома и вы убедитесь в обратном)

В симуляторе объём корпуса, а точнее box enclosure volume(объем корпуса коробки) - это и есть объём "подвеса"!

Есть производители которые выпускают кабинеты с 2-мя фазоинверторами, и в комплекте предлагают заглушки для изменения АЧХ , у меня в юности были подобные колонки...я чётко помню, что если заглушку вставлял в один из ФИ НЧ частично пропадали...

Ну и что тут удивительного? Частота порта падала на столько, что АЧХ проседала. Это же сумма порт+дин. Не знаю есть ли онлайн симуляторы, но можно было бы там покрутить, если нет проги...

Возможно...Bowers & Willkins 705 S3 Gloss Black 327 косарей пара...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сегодня проведу эксперимент...

s.krivorozhsky, всё логично! Частота порта падает, сумма порт+дин уменьшается в рабочем диапазоне, саб приближается к ЗЯ...

Тогда по логике Саша должен был не уменьшать порт, а увеличивать, чтобы поднять частоту настройки?

Он уменьшал длину портов, а не его площадь и тем самым поднял настройку, а вы в данном случае хотите уменьшить общую площадь портов заткнув один, а при этом не меняете длину порта, т.е понизится общая настройка, но эффективность саба тоже понизится, т.к от площади еще зависит и общее давление саба

Тогда настрока ниже станет если один порт закрыть.

А если его запенить по всему объёму?
Т.Е. "подвес" оставить тот же , а массу "диффузора" уменьшить?

Опыт провёл, 1 ФИ закрывал книгой , действительно минимальный ход диффузора динамика стал на более низкой частоте...призная где-то моя теория захромала...возможно если запенить весь объём одного фазика тогда настройка вырастет?

К сожалению сегодня не смогу провести такой опыт ибо жена и кошка категорически против:biggrin::biggrin::biggrin:

Нет, объëм фазика вообще не влияет на резонанс.

То есть "подвес" играет более весомую роль чем масса "диффузора"?

Добавлено через 1 минуту
Но ведь Саша отпиливая фазик изменял в том числе и его объём...

Он играет роль не как объëм, а как отношение S/L. Фазики с разным объëмом, но одинаковым отношением - будут иметь одинаковый резонанс.

Подвес - это гибкость воздуха в чистом объëме ящика. Она не меняется. Меняется площадь поршня, которым мы на этот объëм надавливаем. И скорость этого надавливания.

При одинаковом объёме кабинета?

Да, при одинаковом чистом объëме (без учëта объëма самого фазика).

А разве мы давим не объёмом...перемещая объём воздуха в ФИ мы увеличиваем объём воздуха внутри кабинета тем самым увеличивая давление...

Ну так тонким поршнем легче давить. Как в гидравлическом домкрате.

Теория... Обсуждения... Открыл спикершоп, поколдовал... Бошка из одного проекта, полезный объём кабинета Vb 150 литров.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


2 трубы, диаметр Dv 20 см, длина Lv 60,57 см. Настройка порта Fb 40 Гц.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Одна труба, диаметр Dv 20 см, длина Lv 60,52 см. Настройка порта Fb 29,95 Гц.

Смотрите АЧХ, сравнивайте Fb.

В общем товарищ Эфрусси пишет что как раз масса воздуха в ФИ (прямо пропорциональна объёму ФИ) и гибкость воздуха в объёме кабинета (прямо пропорциональна объёму кабинета) образуют резонатор Гельмгольца...

Так же старик пишет что объём ящика многократно сильнее влияет на РЧ нежели площадь (объём) ФИ...о чём я в принципе написал выше...

Добавлено через 3 минуты
Должно быть соотношение пощади диффузора ДГ с площадью поршня иначе обратное давление будет затруднено и эффективность уменьшится...

Добавлено через 4 минуты
В общем я в библиотеке...вечером сходняк...)))

Старик Эфрусси много чего пишет. Ты лучше в окна симулятора посмотри. Объёмом фазика можно пренебречь. А диаметры труб я мог подставить и другие. Потому что

Кому интересно - книга Эфрусси здесь. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кстати, площадь фазоинвертора имеет минимальную критическую величину, ниже которой порт будет работать как органная труба, излучая то, чего нет в исходном сигнале. Это называется "органный эффект". В описании JBL SpeakerShop об этом прямо написано. Да и вообще там много полезной информации.

s.krivorozhsky, товарищ Гельмгольц утверждает иное. Ну заткните вы фазик на внутреннем конце, проверьте.

Пожалста напишите в трех словах Сашин саб

вес
давка
дюймы

Да 51 Страница...там и формула есть (в моём издании другая почему-то)...так вот сначала пишет об объёме (площадь и толщина краёв отверстия) , а в формуле только площадь...странно это...почитаю Алдошину или Войшвилло...)))

Добавлено через 2 минуты
Свистеть начнёт :biggrin:

s.krivorozhsky, убедился?



так это и есть "органный эффект".

Это райдерные аппараты из большой тройки. Пятерка тут по сути натянута. :)
И которые райдерные? Или, которые просто существуют? В России сейчас тоже куча брендов, о которых за ее пределами никто никогда не узнает. :)

Fз это что за параметр?... это спад ниже 3 дБ на АЧХ , как раз из-за низкой эффективности при уменьшении площади порта относительно площади диффузора ДГ...

Добавлено через 2 минуты
В Гуанчжоу на большом концерте были массивы от Кингов...
В Тайланде играли DJ мирового уровня тоже на Китайцах...

Жену отправить на шопинг, а кошкой заткнуть фазоинвертор, и послушать как звучит ЗЯ. (закрытый ящик):biggrin:

D.J.Koks,
да ничего затыкать не надо уже. Симулятор в помощь (пост #130). И ни одна кошка не пострадает. А в ЗЯ резонансная частота уползёт вверх.

нижняя граничная по уровню минус 3 dB.

Для закрепления материала объём уменьши ящика в варианте с 1 ФИ на объём одного ФИ...

Вот когда Раммштайн в Мюнхене или Метла где-нибудь в Лос Анджелесе на этом будут играть, тогда уже можно о че-то говорить.
А так, мне примерно раз в неделю пишет новый китаец и предлагает торговатьих уникальным китайским звуком. При чем, у каждого в ассортименте от свистоперделок с блютузом и лампочками, до массивов по типу К2.

В программе чистый объëм. А фазики к нему снаружи приставляются.

неохота, смысла нет, разница будет небольшая. Старый ноут доставать надо...


Вовсе необязательно снаружи. Просто по окончании симуляции к чистому объёму необходимо прибавить всё, что будет внутри корпуса: объёмы фазиков, динамиков, ручек и рёбер жёсткости.

Так это не наш случай...

Поэтому и просил пересчитать...ибо в нашем случае в твоих расчётах ящик с одним ФИ должен быть уже 169 литров

Поверь, в этом случае непринципиально 150 или 169 литров будет Vb. Главное, при одном фазике резонансная частота системы уходит вниз, а не вверх.

Ох тут жара пошла... Всем привет! В последнее время редко пишу тут, но в этот раз прям очень захотелось. если позволите ))
Короче.. Как уже коллеги выше говорили (я прям залайкал некоторые посты), подтвержу еще раз - на частоту настройки ФИ влияет соотношение длины порта к его площади. Но не влияет размер. Размер повлияет на внутренний объем АС и скорость ветра в самом ФИ. Если порт будет слишком маленьким, то на большой мощности начнутся турбулентные завихрения воздуха на выходе фазоинверторов, и это будет слышно как "фырканье" воздуха. Это происхоит когда скорость ветра в ФИ превышает примерно 33 м/с.
Как был выше пример.. если заткнуть один из двух ФИ в сабе, то мы уменьшим общую площадь ФИ, тем самым понизим частоту его настройки. Ну а если "пеной задуть тот порт который мы уже закрыли, то мы просто уменьшим внутренний объем колонки, со всеми вытекающими последствиями.

Ну что, криворожский обосрался прилюдно и признаться сил нет?
Тот кто строит акустические системы знает эти прописные истины про связку длины, сечения фазоинвертора с частотой настройки.
Нет же, сегодня мегаэксперт открыл новый закон физики имени криворожского.:aga:
Прошу прощения за мой хранцузский. :biggrin:

Без разницы снаружи или внутри фазоинверторы. Лучше, конечно, если порт и диффузор находятся ближе друг к другу. Почему - сам разберись.

Тоже сильно уважаю тебя "дружище" , а по сему сильно переживаю за твоё здоровье и настоятельно рекомендую посетить для начала окулиста...ибо только индивид с плохим зрением мог пропустить мой пост :

Так же это могло произойти по причине психоэмоционального расстройства называемого у профессионалов "навязчивое состояние"...поэтому возможно нужна будет помощь профильного специалиста...

Понимаю что это бесполезно, но всё-таки прошу будь так любезен написать формулу зависимости частоты настройки от длины и сечения ФИ...ибо в учебниках фигурирует ещё и объём кабинета , величина без которой указанная тобой связка теряет смысловое значение...заранее спасибо...

Добавлено через 46 минут
Наверное это утверждение без привязки к объёму кабинета тоже не полноинформативное...

Говоря об объёме ФИ я имел ввиду , что его добротность (а значит и настройка) зависит от некоего отношения объёма кабинета к объёму ФИ...не вызывает сомнение факт что размером "диффузора" порта является его площадь, а массой этого "диффузора" масса воздуха в ФИ , которая прямо пропорциональна его объёму...

Ну и если мы привязываем настройку ФИ к отношению S/L то хочу заметить что ФИ типа "отверстие" в качестве площади S имеет собственно площадь отверстия , а его длина L есть не что иное как толщина материала панели в которой этот ФИ находится...в этом случае отношение S/L тоже не будет отличаться от ФИ типа "труба" при одинаковой настройке???

Добавлено через 1 час 11 минут
Должен же кто-то оживить увядающий форум!!!:aga:

Откуда цифра в 33 м/с ?...турбулентность в потоке возникает не только от увеличения скорости потока...

Как работают вытекающие последствия от уменьшения объёма кабинета в отношении настройки порта ???