Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Как мы звучим в залах... (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=77630)

Grunya 15.05.2008 23:15

Цитата:

Сообщение от Daddy777
ноутбук надёжный и верный товарисч

Если грамотно его использовать - безусловно !!!
Я не против пргресса!!!
Но так , как работает большинство фанерщиков - это не прогресс , а скорее наоборот.

Aleksandr1 15.05.2008 23:15

Grunya,

Никто не отменял правила - команда команде рознь!:ha:
Кто-то по жизни стильный и "командный", к сожалению не у всех так получается...:oj: :br:

anddani 15.05.2008 23:22

Aleksandr1,
Саня тебе пора выходить на постоянку:biggrin:
Иначе клава не вынесет...:pivo:

Grunya 15.05.2008 23:27

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
сожалению не у всех так получается...

Согласен на все 100%!!!

Я все понимаю .... тем кто постарше нужно семьи содержать , детям помогать обустраиваться....о родителях пожилых заботиться...

Но если прочитав эту тему , задумается хотябы 10-20 человек - это будет уже большой позитив (по крайней мере для меня):pivo: :pivo: :pivo:

Grunya 15.05.2008 23:28

Спасибо за внимание и понимание!!!

Vokalmen 15.05.2008 23:32

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 1139323)
Мне всегда очень жалко хороших исполнителей которые внушили себе что музыка для танцев катит только "быстрая и дискотечная"...
Имхо это заблуждение (сам через это прошел и видел все неуважение публики именно за тупорылый диско-репертуар)
Публику сильно раздражает желание исполнителя "стараться быть похожим на "гламурного героя""
И "веселые песни" их не совсем веселят вообщем-то...

Саша, тебе видимо везёт с публикой. А мне часто попадаются такие, которым нужен только клубный дэнс. Хорошо, что у моего сына всё это есть, а то не знаю, что бы я делал без него. А самому исполнить такое-это нереально, да и на х... А вот 24 мая буду работать для выпускников колледжа, так мамашки меня сразу предупредили: только дискотека.

Aleksandr1 15.05.2008 23:54

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
А мне часто попадаются такие, которым нужен только клубный дэнс

У меня тоже такая полоса была, видимо обычная невезуха!:aga: :biggrin:

Aleksandr1 16.05.2008 22:15

Цитата:

Сообщение от Valera
Все натуральное отходит. Вместо секса вибратор

Валера, отвечай на вопрос - тебе нравится как звучит у тебя дискотека на хорошей громкости?!!:biggrin:

Daddy777 16.05.2008 22:31

Цитата:

Сообщение от Valera
чтоб качественно слушать музыку на музыкантских аппаратах, она (музыка) должна быть сведена с учетом этой апаратуры

:ok: :pivo:

Aleksandr1 16.05.2008 22:41

Цитата:

Сообщение от Valera
По идее, чтоб качественно слушать музыку на музыкантских аппаратах, она (музыка) должна быть сведена с учетом этой апаратуры

Но ведь негромко звучит нормально - проблема "чем громче тем хуже!":redface: :aga: :biggrin:

Daddy777 16.05.2008 22:56

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
проблема "чем громче тем хуже!"

на малых громкостях коэффициент искажений усилителя низкий, уровень искажений, вносимых громкоговорителями тоже. по мере увеличения громкости уровень искажений резко возрастает, плюс особенность акустики зала, плюс особенности нашего слуха...
это я так предполагаю :biggrin:
я вот купил эквализёр, при ближайшей возможности попробую покрутить... правда когда эта возможность появится, пока неизвестно, а дома особо не накрутишь...
кроссовер тоже не помешал бы, отрезать субнизы от сателлитов

Aleksandr1 16.05.2008 23:07

А помните ручку "тонкомпенсация" на Шарпах
Есть ли чего-нибудь в приборах?

Grunya 16.05.2008 23:13

Цитата:

Сообщение от Valera
Все натуральное отходит.

Натуральное дороже ценится - люди без принципов и здоровых амбиций клюют на дешевые "подделки"
Цитата:

Сообщение от Valera
Вместо секса вибратор,

Есть дорогие проститутки (без силикона) - но легче купить резиновую куклу или вибратор ( кому что надо )
Цитата:

Сообщение от Valera
вместо музыки ноутбук

Есть хорошие ЖИВЫЕ музыканты - но это так хлопотно , да и учиться надо
Цитата:

Сообщение от Valera
вместо еды соевые заменители/наполнители

Сходить на рынок купить натуральные продукты - на х..й нужно "ролтон" имеется
Цитата:

Сообщение от Valera
чтоб наше место нет заняла проститутка

Станьте проститутками
Цитата:

Сообщение от Valera
да еще "петь" в перерывах


Aleksandr1 16.05.2008 23:43

О проститутках - чувихи пишутся на студии и имеют в сумочках свои диски, так они совсем другой цены и профессии!:aga:
И уж не их учить разводить "влюбленного поклонника"!:rolleyes: :biggrin:
(от знакомого студиста информация)

Grunya 16.05.2008 23:48

Цитата:

Сообщение от Valera
просто умничаешь

А злиться не нужно - это сообщение никого не касалось ЛИЧНО .:smile:
Примите это , как "зарисовку" на современную действительность:pivo:

Grunya 17.05.2008 00:57

Мысли человека без принципа и амбиций перед смерью:

Предупреждаю - это ШУТКА!!!!

"Мог стать музыкантом - стал караокером ,
Всю жизнь жрал "ролтон" и "доширак",
По молодости трахал резиновую чувиху,
А под старость стали трахать меня...
Интересно узнать - сложилась моя жизнь или нет?"

Повторяю еще раз - это ШУТКА такая получилась.:oj:

Aleksandr1 17.05.2008 01:18

Цитата:

Сообщение от Grunya
Интересно узнать - сложилась моя жизнь или нет?"

Конечно сложилось!:aga: Рачком! :biggrin:
Жизнь гнет и более стойких...
Бывает и принципы в задницу прячешь и бегаешь как выпускник в поиске...:oj:
Я в жизни не проповедую стальных принципов - живем как можем, но если бывают моменты - музычкой побалуюсь для души...
Раньше звонишь друзьям: - "Приезжайте, нового материала полно!", а счас выпал из обоймы "новоматериальщиков и неинтересен уж...:tongue:
Одна вот отрада интернет-общение с "верными ленинцами"!:ok: :aga:

alpo 17.05.2008 08:40

В живую можно работать вообще без малейших пауз ...

Дешевле , значит - хуже ...Очень много клиентов , которым нужно ХОРОШО и пох..й сколько это стоит

А ты думаешь в живую пахать не нужно....

Ай молодец !!! Прямо в точку!!!


Даже ты забыл упомянуть "караокеров" ...
А вот живого барабанщика запомнят многие:biggrin:

Прячте и подальше....Только при этом не жалуйтесь , что МНОГИХ из вас за людей не считают!!1[/QUOTE]

1.Да уж слышал "живых клавишников"работающих без пауз-на свадьбах.Креме умца и аккордеона больше ничего не слышал.Но в живую,но вчера-))).А сегодня их вообще уже нет-повымирали или забили х.... на все.
2.Пахать нужно везде.Некоторые и за столом пашут,или под плюс танцуют-тоже пахота:biggrin:
3.Еще бы не запомнить.Но-запоминают в основном,барабаны,а не барабащкика.
3.И последнее.За людей меня лично не считают с тех пор как начал играть на свадьбах,оссобено это почувствоал на циганелах.Но-я адаптировался,выжил как и все проф.музыканты.И имею работы достаточно много хоть и не играю на барабанах и клавишах, чего и тебе желаю.Однако давай вернемся в зал и поговорим о звуке,иначе Коля закроет эту тему:biggrin: .Как ни крути,как ни меряй,а качество звука в первую очередь зависит от качества и настройки аппаратуры.То есть качество звука измеряется количеством денег потраченных на аппаратуру.Только не надо рассказывать о мозгах,ушах и.т.д.

Grunya 17.05.2008 09:02

Однако давай вернемся в зал и поговорим о звуке,:aga:

Цитата:

Сообщение от Grunya
Апарат нужен с баааааальшим запасом мощности , не менее 25-30 Вт на 1 чел. или 1 кв.м.
Такие рекомендации дают почти все производители

Если выполнять эти рекомендации - проблем не будет ( и уши здесь действительно не причём )

Daddy777 17.05.2008 09:04

ну ну ребята, не горячитесь, уши всегда нужны. без них можно такого нарулить, хоть на "золотой" аппаратуре

Grunya 17.05.2008 09:06

Цитата:

Сообщение от Grunya
уши здесь действительно не причём

Нк или почти не причем:smile:

Vokalmen 17.05.2008 09:07

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 1142394)
Но ведь негромко звучит нормально - проблема "чем громче тем хуже!":redface: :aga: :biggrin:

У меня на дискотеке всё наоборот: чем громче, тем кайфовее звук, а особенно с аналоговым контроллером. А для живака я ставлю цифровой, он для живака лучше.

Grunya 17.05.2008 09:14

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
чем громче, тем кайфовее звук, а особенно с аналоговым контроллером.

Но если бы у вас связка усилитель+акустика была малоенькой мощности - думаю контроллер был бы бессилен исправить ситуацию

Aleksandr1 17.05.2008 09:49

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
У меня на дискотеке всё наоборот: чем громче, тем кайфовее звук

У тебя дискотека клубная!:biggrin:
А я беру плюсы из сборников отечественной попсы...
Мне раньше тоже так казалось!:redface: :aga:

Гена, это оттого что громкость резонирует с акустикой зала плюс очень мощный аппарат - "его тихо" это "мое громко"!
А "его громко" я не слышал...:rolleyes:
Терпимо звучит в залах с коврами...
Но ежели зал "реверный" - пипец...:jopa:
:biggrin:

Daddy777 17.05.2008 10:05

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Но ежели зал "реверный" - пипец...

вот я и хочу на мастер в разрыв попробовать ревер поставить, говорят при правильной настройке есть положительный эффект

Daddy777 17.05.2008 10:37

Цитата:

Сообщение от Valera
А в чем заключается "правильная настройка"?

вот как раз в том, что ты сказал, подавить противофазой. для меня это пока что только в теории, но кое что читал об этом на просторах инета, руки чешутся самому попробовать. вот и девайс уже для этого купил ultracurve deq2496, там и анализатор спектра и эквалайзер и тот самый хитрый ревер...

Тolyаnich 17.05.2008 10:43

Цитата:

подловить ревебрацию зала и подавить ее противофазой от хитрого ревера
Очень интересно

Aleksandr1 17.05.2008 11:10

Цитата:

Сообщение от Daddy777
вот как раз в том, что ты сказал, подавить противофазой

Естественные отражения цифровые уловители не погасят!:biggrin:

Daddy777 17.05.2008 11:19

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
цифровые уловители не погасят!

50 на 50. :biggrin:
остальное можно лишь на практике опробовать. во всяком случае, читал, что "немецкие товарищи" используя эту приоблуду в домашних условиях, добивались очень неплохих результатов в коррекции акустики помещения.

Тolyаnich 17.05.2008 11:37

Дешевле ковролин с собой таскать :biggrin:

Тolyаnich 17.05.2008 11:38

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Daddy777 17.05.2008 11:56

Цитата:

Сообщение от Тolyаnich
Дешевле ковролин с собой таскать

да ладно уж, дешевле :biggrin:
329 евро за эквалайзер, подавитель обратной связи, анализатор спектра, ревер, измерительный микрофон и кабель к нему.
из этого набора, как минимум, в любом случае будут активно использоваться эквалайзер и feedback destroyer(последний не для улучшения звучания, но для тамады токмо).
думаю, что даже узкополосным эквалайзером уже можно будет подрулить звук, придавив хотя бы неприятно резонирующие частоты.

Daddy777 17.05.2008 12:40

Цитата:

Влияние акустики помещения было и остается одним из самых пренебрегаемых факторов для достижения совершенного звучания. В действительности большинство помещений для прослушивания имеют серьезные акустические проблемы, ухудшающие восприятие звучания. Чаще всего, именно акустика помещений является слабым звеном... Непосредственное звучание громкоговорителей смешивается с нежелательными призвуками помещения. В типичной жилой комнате стоячие волны на частоте резонанса комнаты плюс отражения звуковых волн легко создают отклонение от желаемых аудиохарактеристик на +15 дБ / -20 дБ, что существенно ухудшает качество звучания
------------------------------

Vokalmen 17.05.2008 12:46

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 1143280)

Терпимо звучит в залах с коврами...
Но ежели зал "реверный" - пипец...:jopa:
:biggrin:

Да, реверный зал-это :jopa: Но когда народу в него побольше набивается - звук становится лучше.

Daddy777 17.05.2008 13:29

статья "Частотная коррекция акустики залов" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Daddy777 17.05.2008 14:18

Цитата:

Сообщение от Valera
Это всё в одном приборе? Чё-то не понял...

Цитата:

Сверхвысокопрецизионный цифровой 24-бит/96 кГц EQ/RTA процессор мастеринга
ULTRACURVE PRO DEQ2496 – сверхвысокопрецизионный цифровой 24-бит/96 кГц EQ/RTA процессор мастеринга. Благодаря своей крайне высокой аудиофункциональности идеален для мастеринга и РА. Он имеет 4 одновременно выбираемых EQ-модуля (31-полосный графический EQ, 10-полосный параметрический EQ, подавитель обратной связи и 3 динамических эквалайзера на канал).
Другой характерной особенностью является дополнительный 61-полосный RTA, полосами которого можно cинхронно управлять секцией эквалайзера. В DEQ2496 представлены высококачественные AKM® 24-бит/96 кГц АЦ/ЦА-преобразователи и два высокофункциональных цифровых процессора сигналов SHARC® c 32/40-битной плавающей запятой для предельной звуковой разрешающей способности и динамический диапазон 113 дБ. Имеются также многофункциональные измерители уровня (пик/RMS, измеритель уровня громкости и уровня звукового давления с dBA/dBC-взвешиванием через микрофонный вход RTA) плюс 64 памяти пользователя для полных настроек и/или отдельных конфигураций модуля. Предусмотрены также отдельный микрофонный/линейный вход RTA с фантомным питанием, профессиональный вход wordclock и MIDI-соединители для полного дистанционного управления, предварительно настроенные разгрузки (дампы) и обновления системных данных.

микрофон с кабелем были в подарок в честь юбилея магазина

Aleksandr1 17.05.2008 14:19

Цитата:

Сообщение от Daddy777
в домашних условиях, добивались очень неплохих результатов в коррекции акустики

Ах вот оно что...
Так и на слух можно подкорректировать.
А я подумал ревером хочешь погасить чрезмерную акустику зала

Daddy777 17.05.2008 14:24

Цитата:

Сообщение от Valera
мне хватало с feedback destroyer мороки

feedback destroyer буду включать только на то время, пока работает тамада, поскольку практически все "заводки" от тамадовского микрофона, то к сателлиту близко подойдет, то для гостей gain надо накручивать, потому, что тихо говорят...

Daddy777 17.05.2008 14:28

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
погасить чрезмерную акустику зала

как это "чрезмерную акустику"?
панацеей это конечно быть не может, но отчего бы не попробовать, раз оно уже есть.
АЧХ зала(звукового тракта) будет отстраивать эквалайзер в паре с анализатором спектра, а ревер должен гасить вредные отражения, хотя бы одно, самое вредное, как уже было сказано

Daddy777 17.05.2008 14:40

Valera,
ты много от меня хочешь, я еще мануал толком не прочел :)
предполагаю в крайнем случае на слух попробовать менять время задержки, а там видно будет. я этот девайс вобщем то не из за ревера покупал.

Tatik 17.05.2008 14:53

Цитата:

Сообщение от Тolyаnich
«Широкополосный звуковой диффузер (рассеиватель)
с саморегулируемой абсорбцией (поглощением)
на низких частотах и методы его установки»

ты что-то в ссылке намудрил, не открывается, исправь:wink:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Tatik 17.05.2008 15:03

Цитата:

Сообщение от Valera
Идея интересная, но не реальная.

Очень даже интересная, и удобная штука:ok: У меня друзья в музыкальном магазине когда занимаются инстоляцией клубов, залов, дискотек, пользуются этим прибором, и очень довольны :ok:
Daddy777,
а есть у тебя мануал на русском к этому прибору "ultracurve deq2496" ?

Daddy777 17.05.2008 15:08

Цитата:

Сообщение от Tatik
есть у тебя мануал на русском к этому прибору "ultracurve deq2496" ?

увы, только на вражеских языках :biggrin:
для меня то это не трагедия, поскольку еще вопрос, кто и как будет переводить на русский.

Tatik 17.05.2008 15:31

Цитата:

Сообщение от Valera
Tatik, у меня тоже ссылка не открывалась, так я зашел сначала

А я же там ссылочку исправил, тоже вставил:aga:

Tatik 17.05.2008 15:35

Цитата:

Сообщение от Daddy777
увы, только на вражеских языках

Вот и парни спрашивают у меня:
-Зачем тебе перевод тут-же всё написано понятно:eek:
-:mad: :frown: :biggrin:

Daddy777 17.05.2008 16:02

Цитата:

Сообщение от Tatik
тут-же всё написано понятно

вобщем то да :ok:
причем мануалы мне обычно сподручнее на английском, нежели на немецком, несмотря на то, что я подрабатывал одно время переводчиком с немецкого на русский и обратно в окружном суде. :biggrin:

Tatik 17.05.2008 16:10

Цитата:

Сообщение от Daddy777
мне обычно сподручнее на английском, нежели на немецком, несмотря на то, что я подрабатывал одно время переводчиком с немецкого на русский и обратно в окружном суде.

Ну тогда тебе проще:ok: а я тоже 5 лет подрабатывал в суде, только сторожем kuku :biggrin:

Aleksandr1 17.05.2008 18:14

Цитата:

Сообщение от Daddy777
а ревер должен гасить вредные отражения

Вредные отражения - это лязганье горлышка об рюмки за столиком музыкантов (привлекает ненужное внимание)!:vah: :biggrin:

prozvuk 17.05.2008 21:52

Возвращаясь к теме.
Вспомните, трёхполоска с бинами рупорными, мидами, тоже часто рупорными, и ВЧ, естесственно рупорными стояли в 80-90-х во всех приличных кабаках. Мощности были невысокие, но правильная настройка и высокий КПД акустики позволяли работать и звучать очень качественно на весь зал.
Сейчас пара скворешников электрически мощных на тот же зал,- вот
и результат, шопа.
По поводу качества дискотечной музыки с Инета, это отдельная песня.
Кто их закачивает на обменники, явно не дружит с мозгом и ушами.

Aleksandr1 17.05.2008 22:55

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Кто их закачивает на обменники, явно не дружит с мозгом и ушами.

А сейчас и сд такого же качества... Говорят оттого что пиратские, но чем можно так испортить я даже не представляю...
У нас в локалке гигабайты мп3-х оттуда все качаю, но сравнивая с имеющимися дома сборниками особой разницы не слышу - какашка на обоих...
Так где же найти некакашку?!!:redface:
То что я раньше называл "плотностью" оказалось "цифровой грязной копотью" на миксах...
Чтоб такое слушать громко - надо убирать низа и верха на входе оставляя тембр "мыльницы"!:aga: :biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 16:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.