Ну просто потому, что даже с самым маленьким 12-фейдерным 16-входовым SD11 не впишется в желаемые 400 тыс.руб.
Хотя, у Digico автоматизация классная.

Yamaha LS9-16 так же как и LS9-32 давно не выпускается ! Можно найти на вторичном рынке и очень недорого .Но брать не советую , так очень многие ( в том числе и в райдерах ) будут отказываться от этой консоли .
За 400 т руб можно взять или GLD Allen Heath , iLive -72 , T-80, если немного добавить то можно за 400 с копейками найти б/у Yamaha M7CL , можно что то из линеек Roland что будет очень неплохо. В любом случае смотреть стоит только в сторону цифры. Но никак не аналога

Выпустается, еще как выпускается! Официальный сайт Ямахи и дилеры подтвердят. LS9-32 около 450 тыс. за новый у дилера.
Отказываются в райдерах только потому, что вместо LS9-32 есть полноценная M7CL-32 (48), которая, кстати, на 2 года старше по началу выпуска. Следовательно, тоже устаревшая. Но я отметил, что M7CL в некотором роде лидер по распространенности и известности. A LS9-16 я и сам не гнушаюсь пользоваться, особенно с картой интерфейса Dante.
iLive - применим только со стейджбоксом, следовательно, цена уже переваливает лимит. R72 - жуткая модель с урезанным кошмарным управлением.
Roland еще менее встречается в райдерах, чем даже LS9.

Не нужный спор . Вы обратитесь ради интереса к дилерам по поводу покупки нового пульта . Только если из загашников ( залежалый) . Не выпускает его компания это факт . С iLive - проще можно купить на руках . Его продают причем долго не всегда результативно . Roland -почитайте более свежие райдера . Увидите много интересного . Гораздо чаще можно можно встретить (YAMAHA LS-9 не предлагать!) . Столь своеобразно звучащего да еще и с не очень большими возможностями пульта сложно себе представить.

И почему это ненужный спор? Да, но обновления прошивки LS9 выпускаются, однако :aga: Парадокс. Кста, с появлением CL-серии можно отправить на пенсию и LS9, и M7CL тем более. А PM5D еще более старая модель, это уменьшенная PM1D. Но от PM5D никто отказываться не будет.
Как ни странно, но возможности LS9 повторяют возможности M7CL, за исключением тачскрина, DCA, посыла на матрицы непосредственно с каналов, крутилок экю и ауксов. Инфа 100%, поскольку со всем этим я реально работал.
Я не думаю, что кто-то бы отказывался от iLive. Но R72 - не вариант.

Не, ну я понял затею: "Покупайте наших слонов, то есть, Roland".
Действительно, в диапазоне до 400 тыс выбирать не приходится.

Никакого парадокса, нормальная поддержка. Слава богу, отсутствует у руководства компании в головах совковость типа "мы уже не выпускаем, значит нету запчастей"

Да Roland не причем тут ! И слонов не продаю . Просто в диапазоне до 400 т руб не такой большой выбор : кстати тот же GLD попадает в этот сегмент . (Имхо ) он явно интереснее чем тот же iLive . А по поводу не думаю что кто то отказывается от iLive -то читайте райдера . Полезно . Много нового узнать можно . Нет, есть те кто считает по другому . Но их не много. А по возможностям X32 от Behringer кроет ту же LS9 как бык овцу.

у GLD и у iLive одинаковая платформа. И я бы не сказал, что GLD интереснее крупноформатного iLive.

Беринжер, выпустив свой Х32 втрое дешевле ближайших конкурентов, просто выкинул их из рынка для малобюджетных решений.
LS9 конца 2006 года разработки, M7CL - 2004 год. Берин Х32 - конец 2012. Ясен пень, что возможностей до и выше.
Я даже видел у одного чувака X32, стоящий в студии. Они типа через него пишут благодаря интерфейсу.
Беринжер всегда славился тем, что упихивал в свои микшеры кучу того, на что так клевали не шибко то искушенные покупатели. Конечно, навороченный функционал всегда в ущерб чему-то другому. И Х32 не исключение. Независимо от хвалебных песен в его адрес от радостных пользователей. Поскольку за такую цену такой кусок отхватить - это уж точняк радость.

Кста, автор вопроса упомянул, что от Беринжера там заказчиков воротит.
Не, ну я в принципе то не против Х32 - пользуйтесь, кто желает.

А то, какие перлы встречаются в райдерах - эт я знаю не понаслышке :smile:

Согласен с вышеизложенным ,кроме одного - операционные системы на iLive и GLD разные . Отсюда и быстродействие GLD .

Подниму темку, значит суть такова, для живаго собираю аналоговый тракт. Компрессоры, вокальный процессоры, эквалайзеры. Фирмы DBX и Alesis. Часть приехало, часть едет, часть еще не выехало, но тоже отложено. Так вот. Нужен пульт, чтобы удовлетворял простенькие райдеры групп "третьего пошиба". 20 каналов как минимум. Две параметрики естественно. Вариант только БУ. После общения с прокатчиками бюджет придется раздуть до 40к. Больше потяну с очень большим напрягом. Что посоветуете? Что искать? Саундкрафт, Алень, Маки, Таскам, Ямахи или СтудиоМастер.

P.S. Есть цифровой пульт, на 12 каналов, на местных групп в притирку хватает. На большее нужен другой пульт. И как выяснилось, что бывает так, что бэклайн у прокатчиков свободен а вот с пультом и обработкой возникают напряги. Спрос есть на аналоговый тракт.

Оказывается кто-то еще покупает аналог для проката. А ведь с момента появления DL1608 и Х32, открывших эру бюджетных цифровых концертных консолей, стало нерентабельно покупать аналог для бюджетного проката, поскольку в сумме аналоговый микшер со всем необходимым аутбордом (компрессоры, гейты, пространственные обработки, эквалайзеры, мультикор, коммутация) стоит существенно больше, чем современный бюджетный цифровой микшер со всем необходимым на борту. При этом аналог гораздо менее удобен в перевозке и требует существенно больше времени и сил при сборке/погрузке/перевозке. Да, можно с миру по нитке набрать поюзанного дешевого аналога. Но увы, он потому и дешевый, что мало кому нужен сейчас. И с каждым годом он все менее востребован, так что продать аналог сейчас все сложнее. В области прокатного топ-звука аналог по-прежнему рулит, но увы, что-то мне подсказывает, что пульт Нова, эквалайзеры Эшли и прочее аналогичное оборудование Вам не по карману.

P.S. Знакомый звукорежиссер на днях вернулся из полуторамесячного тура. Ездил с малобюджетными рокерами по мелким (человек на 100-300) рок-клубам страны. Так вот в половине уже стоят цифровые макаки и берины. Хотя конечно попадаются и GL на 24 канала и даже EPM на 12 каналов.

Аналог конечно хорошо, но цифра лучше на сегодняшний день. Меняйте лучше свой старенький 01V на более современный и сейчас очень недорогой 01V96 с расширением каналов))) А так, те же алени GL можно недорого сейчас купить. Сам уже, после перехода на цифру, достаточно давно пытаюсь продать оставшиеся не у дел DBX1046 и TC M-One, никому особо не нужны они сейчас, хоть и в идеале...

Покупка поюзанной аналоговой консоли на 24-32 канала в 99 процентах случаев будет из проката. А что делают с прокатными пультами - это ужас. Он гарантированно будет неоднократно ремонтированным и со скрытыми болячками. Так что только щупать-слушать-проверять.

Вот в том то и дело, что не хватает старенькой цифры на все дела. Это будет второй комплект, поэтому и дергаю с миру по нитке. Работали где стоял 01V96 но каналов тоже не хватило, вот. Смысл есть в нашей глубинки :)) полно залов со всеми аналогами.

Hard_Rock, ну дай Вам Бог удачи. Из 24-32 канальных микшеров лучше брать Алень серии GL2200, GL2400, Саундкрафт серии GB, из того что сейчас не производят серии Спирит. Аналоговая Ямаха даже сильно поюзаная очень дорогая и встречается редко, как и Таскам и СтудиоМастер. Маки на 24-32 канала старые только VLZ-3 и VLZ можно брать, но Вы не найдёте Маки с 6 ауксами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - вот в принципе как вариант. А ADAT расширение к ямахе не пробовали купить?

trident,
Спасибо большое. Понял куда смотреть, будем искать.

Если интересно, есть на продажу б/у Soundcraft GB2. Если интересно, то в личку:aga:

Добавлено через 25 часов 5 минут
Уважаемый Hard Rock:rolleyes: Прошу меня простить великодушно, но что то я с айфона отправляют но видимо не туда. Я тот еще - "ЮЗЕР":vah: Если Вам не трудно давайте по электронке?!? Мой - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Еще раз извиняюсь:rolleyes:

Большой сайндкрафт взять никак, тур ушел в минуса, что очень печально. На горизонте есть пульт Альто серии Тайфун. 4-ре параметрики 8 ауксов. Кто его юзал? кто что скажет? цена очень заманчива, меньше 800 зеленых ALTO TYPHOON 2400

Hard_Rock, ни в коем случае, никакого Альто! При всей внешней красоте и набитости функционала исполнение отвратительное и надёжность хуже чем у Берингера.

trident,
Понял. Глупых вопросов больше не задаю.

Не поверишь, я работал недавно (на концерте памяти гитарного мастера В. Черняева), редкое г*мно, просто редкостное. Были моменте, что звук меняло даже прикосновение к фейдерам и регуляторам, просто жестяг.

Сейчас саундкрафт LX7 нарисовался. Ребята посмотрят его и скажут что да как. Ценник чуть по более, но вроде как вытягиваю.

Помогите определиться в выборе пульта.
 

Имею желание и возможность наконец то купить хороший пульт для себя - для дома. Как говориться: нужно начинать привыкать к хорошему звуку, после 20 лет работы на чем-попало :biggrin:! Стаж лабуха 20 лет, с лабушной работой завязал! Помогите определиться в выборе пульта, между "Allen Heath QU-16", и "Yamaha TF-1". Что легче, как человеку не имеющего опыта в управлении пультов такого класса, будет в рулении и восприятии ? Концерты озвучивать не собираюсь.

Для чего вам домой концертные консоли?

Скачайте рулилки себе на планшет и смотрите. Что ближе вам. На Алень рулилка есть в плей-маркете. На ямаху пока не нашел, видимо совсем новая консоль

И тему клон сделали. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Hard_Rock,
что значит, зачем? Как сказал мне наш местный звукорежиссер:- "Хороший пульт, маленьким быть не может":biggrin:. Да и охота, что бы лабухи моего родного города удавились слюной:biggrin:. Значит будем брать "Яму".....!

:biggrin:

Вы простите: но ржу-немогу уже минут 15): Ваш пост можно на цитаты разбирать):
"после 20 лет работы на чем-попало" - зачем же себя и Ваших слушателей так долго мучали?
"Нужно начинать привыкать к хорошему звуку" - ну да, как раз на 21 году, раньше нельзя было):
"Стаж лабуха 20 лет, с лабушной работой завязал!" - тогда извините, а зачем Вам проф. пульт?
"что бы лабухи моего родного города удавились слюной" - тогда всё понятно):
"Что легче, как человеку не имеющего опыта в управлении пультов такого класса, будет в рулении и восприятии ?
- на чём легче летать на МИГ31 или СУ27, если видел их только на картинке? Советую тот, от которого слюновыделение местных лабухов будет сильнее):
Если без шуток, объясните, зачем Вам такой пульт-монстр, который даже зарабатывающим лабухам не по карману, теперь, когда Вы "завязали"?

Дмитрий Викторович,
Тогда все понятно. Вы смотрите на детские игрушки и местные лабухи смеятся над вами будут и по звуку они пластмассовые все. Вам нужна консоль по серьёзнее. Обратите внимание на AVID VENUE SC48 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Фантом... kuku КИП:vah:
Не, не может быть:eek:

Народ, шутки шутками, а проблемма вот в чем. Объясню: хотелось мне "маленькое и компактное", по типу Rolland Edirol, так нету блин нового - не выпускают. Б.у. аппаратуру я даже рассматривать не хочу - только новое. Смотрел в сторону Dynacord CMS-1000-3, так местные звукари отговорили меня выкидывать деньги за аналоговый пульт. Тем более разница в цене между новыми Dynacord CMS-1000-3 и Yamaha TF-1 не такая уж и большая. Я не настолько крут в финансовом плане, чтобы каждый год покупать новые пульты. Хочется купить один и надолго. И дело вовсе не в баловстве или игрушке - хочется хорошего и адекватного звука, вот и все. Смеятся, много ума не нужно - вы лучше дельным советом помогите, за что я вам буду премного благодарен :aga:, и доставать вас больше не буду :biggrin:!!!!

Да и охота, что бы лабухи моего родного города удавились слюной. Значит будем брать "Яму".....!
Ну как тут не поржать :biggrin:

Дмитрий Викторович,
TF1 зверек новый. Я даже в глаза его не видел, а вот Q-16 как и беринджер X32 покрутить удалось. По мне, так Q-16 интереснее будет. Вот и все шутки.

Его можете потом и на живаго смело ставить.

Ремоуты для облих пультов есть в эппстор. Для Ямы:

Для Аленя - QU-pad

Я как-то, так и не понял для каких целей вам пульт.

Писать живые коллективы, оркестры и т.п. по-канально - это одно. Да и то, есть варианты - многоканальные карты, на пример.

Писать вокал под минус - это другое. И тоже есть варианты.

Что делать-то собираетесь?

Старик, да нет никакой проблемы, есть неправильный подход к решению задачи. Человек, который собирается потратить 200-300 тысяч рублей на оборудование, которое будет использовать в лучшем случае на одну двадцатую возможностей просто выбрал для этого неправильный способ. Согласитесь, это не говнопульт за червонец, который можно купить по советам. Такое добро надо самому руками трогать. И ремоут тут не поможет, дома-то он не с ремоутом будет играться, а напрямую на пульте рулить.

trident,
вот потому я и не хочу "говнопульт за червонец" - Вы все правильно говорите. НЕ с чего выбирать среди маленьких пультов - в том то и проблема. Извините за флуд!

Дмитрий Викторович, Вам надо руками пульт щупать. Советы тут не помогут к сожалению.

Коллеги, а что там с QSC Touch Mix? Тоже цифровик, и т.д, и при том мелкий. Вполне кандидат под описанные задачи.

Владимир Марченко, также как и Roland m200i

Подскажите пожалуйста номиналы потенциометров пульта Behringer Xenyx 802. Схему не смог найти:tu:

yamaha55,
"чистых немцев" у Бехра отродясь не было. Покажите мне Бехр "Made in Germany" ? Изначально было "Мейд ин Чайна":aga:, так что не вводите народ в заблуждение. А уж тем более в пультах 5-8-ми летней давности, Г - НО редкостное. Более-менее нормальными были самые первые Бехры серии "UB" (минимум 15-ти летней давности), и на этом все закончилось.

Расскажу и свою историю: Прослышав про цифровые микшеры, местные лабухи сглотнули слюну, прикинули чё к чему и дружно сказали НАХ! И только трое, не связанных между собой людей, долго думали и, наконец, решились. Меня соблазнил хороший звук, мобильность, вес и размер, второго обладателя соблазнили возможности для поканальной записи, а третий(как в сказке - было у отца три сына, двое умных, а третий - саксофонист), третий купил огроменную консоль с моторизованными фейдерами и вот уже полгода не может разобраться как её включить, чтобы она выдавала звук.... Побуждения были самые благие - чтобы все от зависти сдохли:biggrin: Теперь над ним все городские лабухи ржут и крутят пальцем у виска.....

Заглянул сейчас на Томанн, ё-мое, Soundcraft Ui12 на наши деревянные 22 125 (295 евро) стоит:eek: Behringer X AIR XR12 24 900 (333 евро), подешевели почти в два раза (рядом зачеркнута старая цена).

Розалий Альбертович,
Это вы вводите народ в заблуждение. Серия MX у Behringer выпускалась в германии, сам лично привозил эти пульты с германии и были они именно сделаны в германии.

kraft999, специально для любителей сказки слушать на ночь почитайте в правом нижнем углу картинки надпись [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Или тут в левом нижнем углу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Всё это серия MX. Я Вас уверяю, надпись "Engeneering in Germany, assembled in China" вы найдёте на любом продукте Behringer. Сказки про гения Ули Берингера, самостоятельно паявшего микшеры в сарае на коленке в Германии - это маркетинг.

Я не говорю за всю линейку. Те что я привозил были сделаны в германии. А именно привозил 3 пульта, правда б.у. но в отличном состоянии. Именно были модели: MX9000, MX 2004A (темного цвета), MX 1602 A (так же темного цвета). Я верю своим глазам и поверьте я не сумасшедший. Так называемый "behringer city" открыли только лишь в 2002году в китае.

Добавлено через 10 минут
Еще помнится был у берина такой BEHRINGER denoiser SNR 202 приборчик. Так он выпускался только в германии.
<a href="http://*********ru/9373938.htm" target="_blank" ><img src="http://*********ru/9373938m.jpg" border="0" alt="Изображение - *********ru — сервис хранения изображений" /></a>

Добавлено через 11 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 11 минут
Извиняюсь, не ту ссылку скопировал первый раз

kraft999, отлично. Вот Вам MX9000 тёмный, читаем в правом нижнем углу ту же надпись [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] В

Вот MX2004A тёмный [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот МХ802а тёмный, однотипный с 1602А, тоже синий, та же надпись внизу в правом углу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всё та же сакраментальная надпись. Просто нагнули хитрожопого Ули и пришлось ему писать всё по честному.

trident,
Не надо мне сыпать картинками, да я не нашел картинок с надписями на таких моделях made in germany, потому что процент таких микшеров настолько мал от общего числа и выпущенных в китае, но это не значит что их не выпускали в германии. Я с вами спорить не собираюсь, я лишь хочу сказать, что берингер выпускались в германии. И привиденная мною картинка все же этому доказательство. И наверняка здесь на форуме есть люди которые тоже видели выпущенные в германии продукты берингер.

Добавлено через 1 минуту
При всем моем уважении к Вам trident, но я верю своим глазам. ИМХО

Да не надо ничего доказывать! Абсолютно пофиг, где производились Беринжеры серии МХ. Главное, что это были очень хорошие микшеры. У меня микшер этой серии отработал 8 лет и воспоминания о нём только хорошие. И в своей ценовой категории МХ были лучшими.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
еще один немец)))

Добавлено через 21 минуту
Behringer PEQ305 Parametric Equaliser/Bass Preamp
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]