Чувствительность у динамиков может быть одинаковой, а мощность разной, и с маломощного динамика, естественно, давление в 130 дб не получишь или получишь продолжительностью в несколько секунд.
Вообще-то в PS15 стоят НЧ 500-ваттные динамики PHL, но сделанные по заказу фирмы НЭКСО. Конечно характеристики этих динамиков изменены, но если подать на PS15 1200W без контроллера, то колонка выйдет из строя. Контроллер оптимизирует сигнал таким образом, что PS15 легко держит 1200 ватт чистейшего звука, да причём с мощными НЧ.
Можно самому оптимизировать сигнал для любой акустической системы, подключив в мастер секцию лимитер и обрезав частоты ниже 40гц, губительные для НЧ драйвера. Это позволит подать на колонку сигнал усилителя 1,5-2 раза мощнее без риска вывести её из строя и, повысить таким образом мощность колонки.

получается, что 130 децибелл можно получить от каждого динамика, вопрос лишь какого качества и как долго он в состоянии прожить при таких децибеллах?
речь идет конечно не о бытовых пукалках, а о горшках, скажем где то от 300 ватт и выше.

если сабвуферу обрезать всё, что ниже 40 и выше 100, то что же ему останется?

туплю. PS15 это же не сабвуфер...

Пиковая мощность динамика-это как раз та мощность, после которой начинается процесс разрушения, а эта мощность примерно в 4 раза выше номинальной рабочей. Отсюда и надо исходить.

Для сабов тоже обязателен обрезной фильтр, но с частотой среза где-то так 25-30гц, сабы с таким фильтром тоже можно будет нагружать по-максимуму и их надёжность существенно возрастёт. На колонки ведь поступают ультранизкие частоты, которые полезного звукового сигнала не несут, а только раскачивают диффузор и разогревают катушку, и эти частоты надо обязательно обрезать.

какими средствами?
в распоряжении есть: эквалайзер "ULTRACURVE PRO DEQ2496", там это возможно, правда, не знаю, насколько крутой срез получится.
кроссовер ULTRADRIVE PRO DCX2496. с ним я меньше всего пока знаком. выставил имеющийся пресет, а дальше руки не дошли.

С помощью ультракурвы ты можешь оптимизировать сигнал. Там ведь есть обрезные фильтры. Срез обычно -24дб (чем круче, тем лучше). Если у тебя с сабами, то выбери частоту среза 30гц.Там вроде и лимитер есть, поэтому настрой и его, чтобы срезать пики. По крайней мере катушки в динамиках точно перестанут гореть даже на максимуме громкости.

Этот контроллер не может заглючить, потомучто он аналоговый. Может заглючить современный цифровой 241 и 242. Обычно это прпоисходит после перепрошивки, если что-то не так сделаешь. У меня в 242-м старая прошивка (заводская), я не лезу, меня всё устраивает, поэтому проблемм пока не было, но есть и старый аналоговый TD15. С цифровым контроллером звук совсем другой (он для живака хорош), а для дискотеки TD15 - это вообще супер!

пока не нашел. но эквалайзер тоже неплохо справляется. уже попробовал,- пустил белый шум и посмотрел анализатором спектра,- то, что надо.
окончательно отстрою "в бою"
спасибо за на_водку :pivo: сам я как-то не додумался обрезать инфранизкие

Витя, удачи.:pivo:

Всё-таки эквалайзер корректирует определённые фиксированные частоты, а обрезной фильтр отсекает или всё, что ниже, или всё, что выше. Лучше обрезной фильт.

Собственно они и в оконечнике должны обрезаться. High-pass filter на нём обычно присутствует, 18 или 24дБ на октаву, иногда с перенастраиваемой частотой среза.
У меня в оконечнике его нет, поэтому пользую фильтр в портальном эквалайзере, справляется.
С моими 12" шками всё равно землятресения не сделаешь.

Мдяяяяя... понятно... а нормально будет если я посмотрю тот активный вариантик, кот. ты советовал??? Не мало ли в них верха??? 18 000 Гц...??

Лёша, у меня саб активный. есть ли у него там встроенный фильтр, хрен его знает. перестраховаться не повредит...

а кто сегодня слышит 18 килогерц? и потом, если и 18, то это не значит, что выше этого значения звука нет. он есть, но ниже заданного уровня.

Как слышим так и пишем. Две ошибки в одном слове.
Классность акустики при прочих равных легко определить по диаметру горла ВЧ драйвера, если не коаксиал, конечно. 2" для стандартных ПА систем, не элементов линейных массивов, это высший пилотаж. А производитель тут особой роли не играет.

ПА - значит Пассивных Акустических систем??? А как же активные??? или без разницы?? Или просто НЕ МАССИВОВ??? А если 1.75"??

Должен быть. Я забыл, как саб называется?

Гриш, ПА это категория Public Adress, так кажется. То есть не бытовая, но и не слишком стадионно-концертная.
Кабацкая, короче.

М-да, разговорчики тут...

Привет!!!!
Внеси новую струю.

А если 1.75"??

Придется кому-нибудь второй раз в магазин бежать!:br::biggrin:

Я про диаметр выходного отверстия ВЧ драйвера. Не встречал таких. 1,4" бывают.
1.75" это видимо диаметр катушки драйвера. Ватт 50-100, от частоты разделения зависит.
Я уже сбегал.

Даже P-audio двух-дюймовки начинаются от 6000р...:aga:
Однако!:vah:

Об чём и речь. П-аудио совсем не "даже". Ими комплектуются очень уважаемые Бренды.

PEAVEY PRO-SUB MESSENGER, 15'' (381mm) Neodymium
400 Watt RMS, Class-D
45Hz - 180Hz
по верхам настраиваемый обрезной там есть, по инфранизким не знаю.

кстати, у такого же, но пассивного, указана только чувствительность,- 98 dB
и мощность,- 500 programm, 1000 peak
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Понятно )))

Вит. Похоже на рекламный хук. Месенжер серия очень неоднозначная.

может и хук, но как все таки вычислить SPL, имея только значение чувствительности громкоговорителя и мощность усилителя, в данном случае 98dB+400Watt RMS?

Что есть SPL?:rolleyes:

SPL- стандартное звуковое давление

Пошла я в поезг.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ой, не то, это про микрофончики.

:biggrin:
deutsche Wikipedia

Витя, SPL акустической системы очень сильно зависит от акустического оформления (за счёт акустического оформления можно добавить 5-6дб), поэтому единой формулы для расчёта SPL не существует. Сначала выбирается тип акустического оформления для конкретной модели динамика, а потом идут расчёты.

я тоже так думал. коробка, фазоинверторы, пассивные фильтры, демпфирование...
всё так.
надо найти несколько разных моделей, где указаны и чувствительность и давление. посчитать разницу между этими двумя параметрами и сравнить с разницами других моделей. для чего? да вот пивей везде указывает чувствительность, но нигде не нашел давления. интересно просто...

Я думаю, что в этом вопросе нам может помочь Дима (tda-audio). Он в этом профи. Но сначала ты узнай тип акустического оформления своего саба. Вообще-то типов акустического оформления около десяти видов или даже поболе будет,но самые распространённые для сабов-это фозоинвертор и ящик-резонатор. У тебя или фазоинвертор или ящик-резонатор (динамик внутри на перегородке).

Гена, пошарил я по сайтам и установил, что разница между чувствительностью и средним давлением у пивеевских сабов от 30 до 35 dB
a горшки у них у всех тупо спереди навешены.

Это что-то новенькое. Среднее давление в каком смысле? Максимальное и пиковое пишут обычно. А если не пишут, то это очень бюджетные варианты.

SPL - standard, я так понял, что это среднее

Гриша, дык прежде надо поюзать хотя бы пять разных брендов, чтобы делать субъективные выводы. у нас тут немного таких, кто располагает столь богатым опытом.
но даже если и есть таковые, то это будет опыт лишь одного человека.
как расставлять приоритеты? надежность, цена, качество звука, громкость звука, вес, размеры,
всё это достоинства/недостатки расставленные у каждого по разному.
добавь к этому, что звук на одну и ту же акустику подается разный. а от этого и качество его зависит. но даже при абсолютно одинаковых комплектах аппаратуры её можно накрутить по разному, отчего и звучать будет по разному,- у одних конфетка, у других... то самое

Гриша.Один форумчанин высказал интересную мысль:"Если аппарат стоит в два раза дороже,то это не значит что он будет звучать в два раза лучше".Очень хорошая версия.Хорошему предела нет.Сначала прикинь свои материальные возможности с учетом роста.Если ты уже заболел-то цель твоя-купить как минимум Электровойсы(по крйней мере это гарантия надежной работы на многие годы).И не будут тебе сниться фазонверторы,кроссоверы и паяльники.:biggrin:Не делай те ошибки,что сделал мой земляк Димидрол.

crossover must have! чтобы понять это, надо поработать с кроссовером и без него.
разумеется, речь идет о хотя бы двухполосной системе,- сателлиты + саб.
a фазоинверторы там и так будут.

Гриша, ты напиши для нас, в какой ценовой категории должны быть активки и пассивки, примерная мощность, имеет ли значение вес и габариты, для стационара или выездной работы нужен аппарат, с сабами или просто широкополоски с хорошим низом. Тогда мы пошевелим своим серым веществом, напряжём память и сможем что-то дельное посоветовать.

Ребят, спасибо за ответы...
Мы с женой купили себе СУЗУКИ СВИФТ, такой себе маленький автомобильчик... У меня же есть аппарат, но он очень громоздкой для такой машины... Вот и пристреливаюсь, чтобы не массивно, но громко и качественно...
Я остановился на пульте Allen ZED 14... и к нему хочу скорее всего активные колонки типа JBL EON 15 G2... Так вот в таких категориях и мощностях хотел бы посмотреть варианты... Есть у меня ещё и оконечники... Хоть Бехры... ЕР1500 и ЕР2500, но работаю на них уже 5 лет... Ими я качаю б-52 (2 низа) и топы Бехр Б1522 (2*200) вот и хочу взять лёгенькие колоночки с достаточной мощностью и чтоб качественно, фирмово... Чтобы зальчик на человек 150 можно было отработать... Цену думаю где-то в районе 1000 у.е. за колонку... Думаю, что пассивные колонки за 1000 качать Бехрами это не серьёзно, соответственно, дополнительные растраты... вот и обратил внимание на АКТИВ... или же пассив... Короче я в замешательстве... Скажите что-нибудь:confused:,...

Поздравляю!!!
Глянь личку!

a вот этот комплекс неполноценности зря.
концы у берингера вполне нормальные, рабочие и в европейских магазинах в числе самых дешевых не были.
правда за пять лет электролиты уже наверняка подсохли, но пару лет должны еще протянуть...
насчет акустики,- сколько мне приходилось слушать на свадьбах, сабы почти всегда справляются со своей задачей, а зачастую их больше, чем надо. из всех я бы выделил маки, но у них есть некоторая неравномерность по залу,- где густо, а где пусто...
сателлиты я бы взял однозначно дины. альтернатива - EV, DB, HK
учитывая то, что тебе нужна компактная акустика, как пример,- DB Arena 10, 95-19000 Hz, 125 децибелл, 321 x 508 x 320 mm, 299,00EUR
на фото два саба и два сателлита в чехлах DB Arena 10
[IMG]http://*********ru/301198.jpg[/IMG]

RCF TT 08 впечатлили, но есть один недостаток,- оочень дорогие...

???

Совершенно верно! Мне кажется, рупорное оформление громкоговорителей как раз и призвано увеличить КПД динамиков в несколько раз?

хош широкую полосу говоришь... ??? тогда Ev Rx:ha:

а скажыте для чего сабы в кабаке ... если ето не жыве ??? чтоб голос звучал где-то как бас гитара ??? :biggrin:вообще то в человека голос не звучит до 75 герц ... :biggrin: а ручки на пульте делали чтоб забрать гуд с вокала или с гитары или добавить басу мяса ... (наушники купил ??? ага купил ... а сводить звук купил ??? неа забыл ... ):biggrin: