Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабвуфер к 715,735,745. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169975)

Diletant72 22.04.2021 16:04

Цитата:

Сообщение от guko
кажется по видео что 12 скупы передавливают 18фи, или все таки попа

Я так понимаю кубо 12,самые слабые из рупоров.

Sasha Stylus 22.04.2021 16:19

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037918)
Я так понимаю кубо 12,самые слабые из рупоров.

Это не рупора. И в кубо динамики дико трясёт.

aganez 22.04.2021 16:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Кому не хочется, каверам?

Да, хотя и ведущий в тот вечер постоянно ругался с прокатчиками по поводу звука. Если образно описать характер звука, то это какой-то "плоский кусок мыла в ж*пе сцены..." Понятно, что палки - палкам рознь, там были метра по два и 4 саба, но я не представляю себе как можно в них петь и играть в кайф! И время на чек было достаточно, и звук рулю не в первый раз, и зал был совсем не проблемный, и прокатчики клялись, что всё по феншую продуто и сведено, но нет... К стати, был случай, когда меня экстренно вызвали знакомые латиносы, певцы, ну совсем не привередливые к звуку, чтоб я срочно привёз свой аппарат, т.к. не смогли петь в палки, которые им поставили на корпорат.

Diletant72 22.04.2021 16:38

Цитата:

Сообщение от aganez
палкам рознь, там были метра по два и 4 саба, но я не представляю себе как можно в них петь и играть в кайф!

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
Наверное что типо такого, в палка размер дин 2,субы 18.

Добавлено через 2 минуты
Работал на этом комплекте, да середины нет, но вокал нормально звучит, вокалист там знакомый на по стоянке работает, говорит что нормально ему петь.

Добавлено через 3 минуты
Субы хорошо давят, и как бы недостатка середины особо не ощющается.

Тонус 22.04.2021 16:45

Цитата:

Сообщение от duny1215 (Сообщение 3037916)
Я уже предлогал nova 215sub . Он тяжёлый. Но как основу конструкции суба. Можно же поставить неодиум на 3дюймовой катушке. Звук понравится, если все правильно срастишь.

Так это обычный ФИ, динамики повëрнуты опять же только чтобы определëнную ширину ящика получить.

Diletant72 22.04.2021 16:46

Правда был косяк в этом зале, национальная свадьба, четыре вокалиста, их же, после первого блока предъявил мне за звук на мике, пришлось ставить 735,с выездной регистрации, и работать с этими субами.

Добавлено через 1 минуту
735 сразу зашли, без вопросов.

Добавлено через 5 минут
Кстати у нас этими комплектами все актовые залы оснащены, школы, фирма я так понимаю в гос заказы включена, субы везде 18 фи.

Добавлено через 6 минут
Палки на 2 динах для нормальных вч я так понимаю, вч там нормально, хватает, разборчивость отличная на голосе.

aganez 22.04.2021 18:06

Цитата:

Сообщение от duny1215
зато срастутся на 200-300гц.

Работать на сабах, натянутых до 300Гц, врагу не пожелаю...

s.krivorozhsky 22.04.2021 18:30

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3037920)
Да, хотя и ведущий в тот вечер постоянно ругался с прокатчиками по поводу звука. Если образно описать характер звука, то это какой-то "плоский кусок мыла в ж*пе сцены..." Понятно, что палки - палкам рознь, там были метра по два и 4 саба, но я не представляю себе как можно в них петь и играть в кайф! И время на чек было достаточно, и звук рулю не в первый раз, и зал был совсем не проблемный, и прокатчики клялись, что всё по феншую продуто и сведено, но нет... К стати, был случай, когда меня экстренно вызвали знакомые латиносы, певцы, ну совсем не привередливые к звуку, чтоб я срочно привёз свой аппарат, т.к. не смогли петь в палки, которые им поставили на корпорат.

Абсолютно противоположные мнения и у ведущего и у каверов...не хочу повторяться, но я писал уже где-то , что каверщики сначала отнеслись скептически , и притащили свои RCF715(или735 не помню) с сабами...но после сравнения работали на Луине Некст...вокалист был вообще в восторге бегал по танц-полу как тасманский дьявол...ждал фидбэка:biggrin:...не дождался:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3037935)
Работать на сабах, натянутых до 300Гц, врагу не пожелаю...

Если только ЗЯ :biggrin:

Тонус 22.04.2021 19:05

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037936)
Абсолютно противоположные мнения

Не путайте палки с драйвером и палки без драйвера.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037936)
Если только ЗЯ

Любой ФИ выше частоты настройки работает как ЗЯ.

s.krivorozhsky 22.04.2021 19:14

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037939)
Не путайте палки с драйвером и палки без драйвера.

Да...здесь Вы правы...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037939)
Любой ФИ выше частоты настройки работает как ЗЯ.

А разве речь шла о конкретном оформлении???

Или есть сомнения, что ЗЯ до 300 Гц это лучший вариант?...щит 4х4 метра в расчёт не берём:biggrin:

Тонус 22.04.2021 19:58

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур (Сообщение 3037819)
Все ваши "измерения" для выжимания из колонок максимума

Вот, кстати, специалисты RCF тоже считают, что саб с топом сводить надо.

BORKED

aganez 22.04.2021 20:56

Сергей, на Луине не работал, не скажу.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Или есть сомнения, что ЗЯ до 300 Гц это лучший вариант?

Есть сомнения, что ЗЯ и щит используют в про.

Diletant72 22.04.2021 21:07

Цитата:

Сообщение от Тонус
Не путайте палки с драйвером и палки без драйвера.

Не думаю что твитер в луине, глобально что-то меняет, в отличии драйвера на волноводе.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от aganez
на Луине не работал

Интересно на сколько высоко играет субовый, тяжолый, фаитал, думаю там тоже провал хороший есть, другое дело что провал этот не всех раздражает, и компенсируется мощностью суба.

Добавлено через 4 минуты
Попробую калексы с 18чвр.

aganez 22.04.2021 21:17

Diletant72, о каком провале идёт речь?

Классик 22.04.2021 21:57

Цитата:

Сообщение от Diletant72
А чем это плохо?

Смотри. У палок очень узкая направленность по вертикали. Поэтому в залах, где твердый пол и потолок типа кафеля, они дают меньше отраженки. Это хорошо. То есть в кафельных залах, гда широкое пространство и потолок метра три-четыре, они дадут меньше реверберации.

У палок проблемы с низкой серединой. Большие.
Чем выше вертикаль и больше динамиков, тем палка ниже опускается. Но все же.
На улице они дальше кидают. Но чем больше палка по вертикали (чем больше в ней динамиков) тем она дальше закинет, но будет Уже звучать.

И палка дает меньше срача в звуке. Она звучит как хороший хай фай. Мы привылки к топам, где вч и сч играет компрессионный драйвер. А тут его нет. Понял?

Короче, люди не читают форум. Все темы повторяются по кругу. Проходили тапки - обосрали -забыли - вспомнили. Проходили кубо, палки, чвр, скупы - разжевали - забыли - вспомнили.

Мне интересен твой опыт. Дерзай и рассказывай.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Diletant72
Попробую калексы с 18чвр.

Палки срастаются с сабом, который можно высоко тянуть. Герц до 200. А так, ты это провал услышишь. То есть в сабе должен стоять динамик с легким диффузором, быстро играющий. Дима Тумасов в свое время экспериментировал со сдвоенными двенашками. Двенашки по определению играют быстро. Но 18 - найти легкий и быстрый труднее. Срастить еще труднее.
Однако Макс предлагает априори ставить в ЧВР легкие подвижки. Тут надо смотреть уже на график. По АЧХ.

Моя ИМХА: лучше всего с палками делать трехполоску. среднюю полосу пустить в 100-300 гц. Тогда получаем с 40 до 300 классику, а выше ЛМ.

Sasha Stylus 23.04.2021 03:47

По верху палка не ЛМ.
Палка узко играет по вертикали. Но по горизонтали зато направленность имеет вид, до 1000 герц в круг, от 1000 до 20000 стремиться превратиться в иглу.
Делить палки с сабом высоко плохая идея. И если дабовлять трётью полосу, она должна стоят за палкой и иметь высоту как у палки.
То что палка на не которых частотах ЛМ всё таки, а саб нет. Получаем проблему или в ближней зоне саб по громкости сведён, или в дальней.
Там проблем очень много.
Но есть какие то моменты в которых палка идеальный вариант.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037947)
Вот, кстати, специалисты RCF тоже считают, что саб с топом сводить надо.

BORKED

14 мс задержка на саб, они серьёзно?

s.krivorozhsky 23.04.2021 04:42

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3037950)
Сергей, на Луине не работал, не скажу.

Вот за это респект...а то многие не слышали, но осуждают:biggrin:

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3037950)
Есть сомнения, что ЗЯ и щит используют в про.

Старая добрая Эстрада:biggrin:И много подобных...в Новочеркасске в одном из ДК до сих пор трудятся сабы не помню 15" или 18" размером со шкаф:biggrin:

Из современного "культовые"
N-Monitors N-Cubes

Щит до сих пор в почёте у аудиофилов:biggrin:

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037951)
Не думаю что твитер в луине, глобально что-то меняет, в отличии драйвера на волноводе.

Там дорогой драйвер...сильно меняет цену:biggrin:


Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3037951)
Интересно на сколько высоко играет субовый, тяжолый, фаитал, думаю там тоже провал хороший есть, другое дело что провал этот не всех раздражает, и компенсируется мощностью суба.

Достаточно высоко...но ДН с повышением частоты сужается...
18XL2000 Fs=28 Гц
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 23.04.2021 04:58

Тут вопрос не в том до скольки герц саб играть может, а в том, до скольки герц саб адекватно играть может.

s.krivorozhsky 23.04.2021 05:30

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3037967)
Получаем проблему или в ближней зоне саб по громкости сведён, или в дальней.

Давай отделим мух от котлет:biggrin:

На оси они сведены по всему диапазону?

Внеосевые после 1000 Гц хуже чем у топа?

Установка драйвера (от 600-700 Гц даже можно :biggrin:) решает эти проблемы?

soundrental 23.04.2021 06:36

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037972)
Установка драйвера (от 600-700 Гц даже можно :biggrin:) решает эти проблемы?

палки не являются полноценным массивом
1 драйвер, даже в волноводе, не спасет
по уму нужно ставить кучу мелких излучателей в ряд параллельно с динамиками, в своих волноводах, тогда еще можно как то будет притянуть за уши идею массива
драйверы и твиттеры стали применять, чтобы компенсировать кривизну палок, и не использовать дикую коррекцию
так или иначе-полноценным массивом это назвать нельзя, некоторые плюсы конечно имеются, узкая диаграмма по вертикали например
но минусов намного больше
лучше на эти деньги собрать полноценный топ на нормальной комплектухе, с нужной дисперсией у драйвера, и поделить дин с драйвером пониже
и с сабами будет проще сращивать
ибо саб с легкой подвижкой, который может играть относительно высоко, не может полноценно играть вниз
да и саб, играющий выше 120Гц-плохая идея, компромис, чтобы натянуть его на диапазон, где палки еще не играют, а саб по уму уже не должен


Часовой пояс GMT +1, время: 03:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.