Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

trident 11.01.2014 16:14

У китайцев найдется! :biggrin:

Benya 11.01.2014 18:17

Ууу! Этож сколько я вопросов могу решить со своим 1640i, с помощью этой волшебной приблуды! :)) "Суслика видишь? И я не вижу... " (с)

IKAR75 11.01.2014 18:43

Цитата:

Сообщение от Benya
Этож сколько я вопросов могу решить со своим 1640i,

Высылаю!!! Пиши адрес:biggrin: денег ненадо:biggrin:

Vladimeer 11.01.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Надо у них спросить мож есть переходник миниджек сразу на спикон ?

Если вдруг кому нужно будет, сделают обязательно........

Benya 11.01.2014 18:52

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Высылаю!!! Пиши адрес денег ненадо

Неее, за таким ценным предметом нужно самому ехать, причем исключительно на инкассаторской машине с вооруженной охраной! Вдруг чего... :)))))))))))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Если вдруг кому нужно будет, сделают обязательно........

А чё, милое дело! Из ноута сразу в колонку и уперёд, косить бабло :))

Ануфриенко 11.01.2014 19:18

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2675358)
Надо у них спросить мож есть переходник миниджек сразу на спикон ?

С 8-ми пинового на 8-ми пиновый:smile:

Benya 11.01.2014 19:34

Абаржацца с вас:))))

Михаил 1985 12.01.2014 23:34

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2675477)
С 8-ми пинового на 8-ми пиновый:smile:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Думаю где я этот переходник в работе видел )))

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Hard_Rock 25.01.2014 09:05

Да да да :)
Я нашел мечту лабуха-Пыонера
Вот она
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А то все тут новички спрашивают про первый аппарат, легкий и мобильный, вот и ответ.

Михаил 1985 25.01.2014 09:33

Цитата:

Сообщение от Hard_Rock (Сообщение 2680240)
Да да да :)
Я нашел мечту лабуха-Пыонера
Вот она
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А то все тут новички спрашивают про первый аппарат, легкий и мобильный, вот и ответ.

Он походу руки потом пол дня мыл ) после ковыряния ушей от ули :biggrin:

Sharik 25.01.2014 10:06

вот у меня маленькая "мечта лабуха" появилась ))) чтобы наконец то починили аппарат в кабаке, где я иногда пою, капец какой то - микрофон звучит отлично (если так можно сказать про тот аппарат), а вот стереолинейки не звучат вообще, пульт от ули кстати. Работать не возможно просто, противно даже, сегодня решил байкотировать этот кабак, не смотря на возможно "жирный" день студента

Hard_Rock 25.01.2014 10:28

А я избавился от приборов Ули. Плохого говорить про них не буду, они работали, не ломались и помогли заработать на нормальный аппарат. Хоть за это Спасибо Ушастому :pivo:

Peter195 25.01.2014 11:07

Особенность некоторых микшерных пультов BEHRINGER
 
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2680269)
....у меня маленькая "мечта лабуха" появилась ))) чтобы наконец то починили аппарат в кабаке, где я иногда пою......- микрофон звучит отлично.....,
а вот стереолинейки не звучат вообще, пульт от ули.....
Работать не возможно просто, противно даже....

Качество звука прежде всего определяют акустические системы.
И уже во вторую очередь влияние оказывают пульт и усилители..

А вот про линейный стереовход в BEHRINGER недавно с удивлением узнал такие подробности :
- в пультах, где на этих входах имеется кнопка увеличения чувствительности, происходит что то ужасное и невероятное !

Эти входы выполнены по СИММЕТРИЧНОЙ схеме с симметричными гнёздами под симметричные джеки /некоторые их называют "стерео"-джеками/.
НО так как источников звукового сигнала с полноценным симметричным выходом как правило ни у кого нет, то без задней мысли все пользователи включают в эти гнёзда обычные МОНО-джеки.

И вот если включить пару МОНО-джеков и НАЖАТЬ кнопочку увеличения чувствительности - то оба ОУ на этом стерео-входе резко разбалансируются, на их выходах появляется постоянное напряжение около 12 В. !!!
В результате этот вход создаёт большие искажения - т. е. ведёт себя как НЕисправный.
Виновата схемотехника кнопки чувствительности. Она очень простая, НО, как показала практика - имеет серьёзную проблему!
Т. е. НЕработоспособна !

Единственный способ принципиально устранить такую серьёзную неприятность - если внутри пульта разорвать соединение с одним контактом (дополнительным) всех входных гнёзд имеющихся там стереовходов.

Более доступный и простой способ - применять для этих стереовходов
ТОЛЬКО СТЕРЕО-джеки, оставляя свободным неиспользуемый вывод.

Если этого не сделано - то во время работы категорически НЕЛЬЗЯ НАЖИМАТЬ кнопку увеличения чувствительности!

При отпущенной кнопке всё работает отлично.

Михаил 1985 25.01.2014 11:12

Качество звука определяет только связка ас усилитель пульт микрофон и тд. Как в передаче слабое звено )))

Sharik 25.01.2014 11:14

Peter195,
фишка в том, что раньше все работало, потом пульт начал глючить

Peter195 25.01.2014 11:14

С усилителями и пультами проще.
Микрофоны тоже можно относительно неплохие найти за разумную цену.
А вот с не особо дорогой акустикой обычно гораздо больше проблем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2680301)
Peter195,
...раньше все работало, потом пульт начал глючить

Чаще всего линейные входы либо РАБОТАЮТ, либо вообще не работают.
Чинить надо, если действительно неисправность..

Sharik 25.01.2014 11:18

Цитата:

Сообщение от Peter195
Чинить надо, если действительно неисправность..

как убедить "хозяев" при том, что для них "все же работает"... вот, где "засада"

Peter195 25.01.2014 11:23

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2680307)
как убедить "хозяев" при том, что для них "все же работает"...

Убедить - только сказав хозяину, что ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ работать именно из-за этого неисправного пульта.
Хотя... проще принести свой, и нормально отработать, чем лишний раз "бодаться" с такими "баранами" ...

Sharik 25.01.2014 11:42

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2680309)
Убедить - только сказав хозяину, что ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ работать именно из-за этого неисправного пульта.
Хотя... проще принести свой, и нормально отработать, чем лишний раз "бодаться" с такими "баранами" ...

проще, но баловать их не охота, сказал я им конечно, и вот сегодня хочу дать понять, что на таком аппарате отказываюсь работать

Калина 25.01.2014 13:32

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2680307)
как убедить "хозяев" при том, что для них "все же работает"... вот, где "засада"

так сделай так, чтобы и для них он "не работал" ...
помнишь, как в школе в выключатель засовывали мокрую промокашку :biggrin: промокашка через полчаса высыхала и контакт исчезал, свет потухал и нас отпускали домой :biggrin:

temkich 31.01.2014 22:18

Всё собираюсь и никак не соберусь потратиться на нормальный 6кВт аппарат для озвучки всяких дел. А пока ищу объявления о прокате звука у нас в Перми чтобы понять насколько вообще я буду востребован... вот нашёл прикольную страничку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Премиум-класс интересный. Вообще такие страницы придают уверенности в моей будущей конкурентоспособности :)
Конечно, есть у нас в городе и серьёзные прокатчики, тягаться с которыми абсолютно бесполезно. Вот мечтаю влезть в куда-нибудь поскромнее)))

Михаил 1985 31.01.2014 22:27

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2682745)
Всё собираюсь и никак не соберусь потратиться на нормальный 6кВт аппарат для озвучки всяких дел. А пока ищу объявления о прокате звука у нас в Перми чтобы понять насколько вообще я буду востребован... вот нашёл прикольную страничку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Премиум-класс интересный. Вообще такие страницы придают уверенности в моей будущей конкурентоспособности :)
Конечно, есть у нас в городе и серьёзные прокатчики, тягаться с которыми абсолютно бесполезно. Вот мечтаю влезть в куда-нибудь поскромнее)))

Если ты из за денег то забудь ) Если в удовольствие то вперёд.

trident 31.01.2014 22:28

temkich, Однако... Радиомикрофон JTS, трёхсотваттые Жабы и Ямаха MG - это премиум класс?? Что же за класс оборудования у меня к примеру тогда, элит-супер? А у кого Мартин - космо-гипер? Пипец! :eek:

temkich 31.01.2014 22:32

Михаил 1985, нууу... таскать 4 здоровых саба и 2 топа - сомнительное удовольствие. А вот всё остальное типа подключения, настройки, работы с живым и мёртвячим звуком... вот это в удовольствие! Денежек рассчитываю зарабатывать чуууть-чуть побольше, чем с обычных банкетов. То есть аппаратура будет окупаться не один год :oj:
План простой: увеличиваю дорожный просвет у машинки, приделываю опорно-сцепное ииии... катаюсь на бешеной табуретке с прицепом, в котором будут сидеть 4 саба. И этот же прицеп будет служить крышей над головой на уличных мероприятиях! Ыгыгыгый!

trident, вот и я думаю, что Димин "самопил" должен вполне подойти для подобных скромных дел, где не пахнет никакой райдерностью. У меня уже выбора нет... надо было успокоиться, купить пару ZXa5 и банкетничать. Но ведь руки чешутся поозвучивать что-нибудь ещё!

Михаил 1985 31.01.2014 22:36

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2682748)
Михаил 1985, нууу... таскать 4 здоровых саба и 2 топа - сомнительное удовольствие. А вот всё остальное типа подключения, настройки, работы с живым и мёртвячим звуком... вот это в удовольствие! Денежек рассчитываю зарабатывать чуууть-чуть побольше, чем с обычных банкетов. То есть аппаратура будет окупаться не один год :oj:

Я про то и говорю больше удовольствие чем заработок. Ну или как халтура ) Хотя я например за 5 дней так выматываюсь что в субботу на свадьбу как наказание )):smile:

temkich 31.01.2014 22:44

Михаил 1985, это конечно "как халтура"! Я не думаю что будут прямо каждую неделю несколько заказов:biggrin: это ж писец нашим с напарником спинам! но вот летом, например, уже есть два уличных мероприятия из года в год, где нормально платят и готовы ещё накинуть за хороший кач. Зимой НГ - без вопросов, потом - масленица, первомай, День Победы и.т.д.

Честно говоря, мне просто для себя ОЧЕНЬ хочется заиметь 4 рупорных саба 18 калибра с высокой отдачей. Поставить их в стэк и ууууух!!!! ))) вот реально мечта! Вот ищу хоть какое-то оправдание для жены, мол деньги вложены не зря, всё окупится :)

Михаил 1985 31.01.2014 22:48

Я когда первый относительно крупный комплект покупал ) приходилось его трансерам в лес летом сдавать за копей чтоб он тупо не стоял месяцами ) Окупаемость чины оказалась намного быстрей чем фирмы даже при моще 5-8 квт. Ну и конечно вопрос хранения очень актуален! Этож не 2 топа в коридоре поставить.

Добавлено через 6 минут
temkich Будишь жить как я в колонках ) :biggrin:

IKAR75 01.02.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от temkich
Зимой НГ - без вопросов, потом - масленица, первомай, День Победы и.т.д.

А День Парижской Коммуны?

PRIDE 01.02.2014 00:22

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2682748)
Михаил 1985, нууу... таскать 4 здоровых саба и 2 топа - сомнительное удовольствие. А вот всё остальное типа подключения, настройки, работы с живым и мёртвячим звуком... вот это в удовольствие! Денежек рассчитываю зарабатывать чуууть-чуть побольше, чем с обычных банкетов. То есть аппаратура будет окупаться не один год :oj:
План простой: увеличиваю дорожный просвет у машинки, приделываю опорно-сцепное ииии... катаюсь на бешеной табуретке с прицепом, в котором будут сидеть 4 саба. И этот же прицеп будет служить крышей над головой на уличных мероприятиях! Ыгыгыгый!

trident, вот и я думаю, что Димин "самопил" должен вполне подойти для подобных скромных дел, где не пахнет никакой райдерностью. У меня уже выбора нет... надо было успокоиться, купить пару ZXa5 и банкетничать. Но ведь руки чешутся поозвучивать что-нибудь ещё!

Зачем это Вам ? Если уж решите заниматься подобным , то покупайте сразу то что востребовано . Есть шанс со временнм вырасти . А так только здоровье потеряете . Романтика пройдет быстро

Бондарь игорь валерьевич 01.02.2014 05:43

Цитата:

Сообщение от PRIDE
то покупайте сразу то что востребовано

Или сразу собирайте массивчик типа JBL VRX по частям, чем горы рупоров и колонок.ИМХО

жойдик 01.02.2014 07:21

Цитата:

Сообщение от temkich
вот нашёл прикольную страничку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

EVM BS 2122 3-х полоски оказываются...:biggrin:...а я и не знал...:biggrin:

andrey_t 01.02.2014 07:41

с того же сайта:
Автономный источник электричества для радио микрофона (батарейка «крона») = 100р.
))))))))))))))))))))

я прайс еще почитал, ну ржака, особенно премиум-класс....

niki777 01.02.2014 07:49

Цитата:

Сообщение от IKAR75
А День Парижской Коммуны?

А про 200 лет гранёному стакану - забыли ? :biggrin:

temkich 01.02.2014 07:50

У нас странное дело...
Все заказчики максимум что у меня спрашивали, это "А колонки у вас на сколько кВт!? Громко поют? А светомузыка яркая\красивая?". То есть организаторы в 99% ну совершенно ничего не понимают в оборудовании. Однако, когда люди привозят большие, громкие ящики, это нравится таким дилетантам, сразу видно :)) если я буду возить VRX 4 саба + 4 ЛМ элемента, то всем будет абсолютно пофигу, что это дорогущий VRX и он хорошо звучит. Вряд ли за шильдик JBL VRX я смогу попросить больше денег. Те, кому надо именно фирмУ, они не заморачиваются и обращаются к серьезным прокатчикам.

В этом сегменте, по идее, кетайский шлак просто непобедим! Главное - большие сабы, большие топы, и чтобы всё это ну очень громко виЗЖало))) у нас видал несколько раз на уличных делах люди ставят по 3-4 EVM\Берингер\Бовэй топа на сторону, без сабов, просто горкой. Интерференциями всякими ни в коем случае не заморачиваются!

Окупят себя такие какашки быстрей всего, при форсмажоре будет не сильно жалко. Но мне будет стыдно выставлять такое г... и от работы на нём будет 100% рак ушей. Поэтому и смотрю в сторону хорошего самопала, который по цене не сильно дороже чина-шлака, но по звуку ближе все таки к фИрме. И, наверное, самое главное в таком деле - НАДЕЖНОСТЬ. Поменьше затрат на ремонты.

-Andrew- 01.02.2014 07:54

Цитата:

Сообщение от andrey_t
с того же сайта:

Оттуда же: "при эмпидансе нагрузки..." :ok:

Михаил 1985 01.02.2014 08:41

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2682777)
У нас странное дело...
Все заказчики максимум что у меня спрашивали, это "А колонки у вас на сколько кВт!? Громко поют? А светомузыка яркая\красивая?". То есть организаторы в 99% ну совершенно ничего не понимают в оборудовании. Однако, когда люди привозят большие, громкие ящики, это нравится таким дилетантам, сразу видно :)) если я буду возить VRX 4 саба + 4 ЛМ элемента, то всем будет абсолютно пофигу, что это дорогущий VRX и он хорошо звучит. Вряд ли за шильдик JBL VRX я смогу попросить больше денег. Те, кому надо именно фирмУ, они не заморачиваются и обращаются к серьезным прокатчикам.

В этом сегменте, по идее, кетайский шлак просто непобедим! Главное - большие сабы, большие топы, и чтобы всё это ну очень громко виЗЖало))) у нас видал несколько раз на уличных делах люди ставят по 3-4 EVM\Берингер\Бовэй топа на сторону, без сабов, просто горкой. Интерференциями всякими ни в коем случае не заморачиваются!

Окупят себя такие какашки быстрей всего, при форсмажоре будет не сильно жалко. Но мне будет стыдно выставлять такое г... и от работы на нём будет 100% рак ушей. Поэтому и смотрю в сторону хорошего самопала, который по цене не сильно дороже чина-шлака, но по звуку ближе все таки к фИрме. И, наверное, самое главное в таком деле - НАДЕЖНОСТЬ. Поменьше затрат на ремонты.

Я себе плохо представляю чего делать с лм за кучу килобаксов ) Ставить его на мероприятия за 5 тр ?) Или второй вариант ждать пока нормальный клиент один раз в год позвонит ) Пусть будит не много звука но качественного я за !) А жену надо заранее готовить так мыл и так потеснимся немного :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бондарь игорь валерьевич 01.02.2014 09:04

Скорее всего правильно, если халтур несколько в год таких,смысла замудряться нет с лм.А вдруг у Тёмы попрёт, как говорится с перспективой.

п.с. знакомый работает на сателлитах tour-x ev и сабы s218 мартины, хочет полностью заменить на мартин.Говорит хватает, выше и не надо.

niki777 01.02.2014 09:25

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Ставить его на мероприятия за 5 тр ?

Всё правильно - это как в любом бизнесе , сначала изучают рынок на предмет спроса предлагаемых Вами услуг - а уж потом ищут пути их реализации .
temkich,
Вам бы заручиться расположением местного чиновника в виде отката за заказ, который реально решает : кто и когда будет озвучивать городские мероприятия в вашем городе , пусть пока и не на главной площадке города . И уже имея какой то график предстоящих Вам работ ( хотя бы на полгода вперёд ) - начать комплектовать аппарат . Иначе можно впустую потратить деньги и только с отчаянья пугать субнизом ( казалось бы тихими летними вечерами :biggrin:) - ни в чём не повинных припозднившихся прохожих - на своей даче :biggrin:

temkich 01.02.2014 10:10

niki777, как раз отработал НГ ночь, заказ был от городской администрации. Им все понравилось, отдал 10% за то что дали поработать:rolleyes: сказали, что будут и дальше сотрудничать. Да и есть знакомые там, но сначала все же надо заиметь аппаратуру, а потом уже лезть везде. Помню, подавал на Авито объяву ради прикола, написал там типа есть всё на свете, звук, свет, дым, пузыри... дак мне звонят и просят поработать, но чтоб были пузыри))) пришлось отмазываться типа занят уже на этот день.

Михаил 1985, с хранением аппаратуры проблем никогда не было. К моим услугам помещения в двух ДК, где я работаю. Считаю, что мне повезло - за аренду платить не надо, круглосуточно сидят вахтёр, охранник, есть пожарная сигналка :oj:

Михаил 1985 01.02.2014 10:20

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2682805)
niki777, как раз отработал НГ ночь, заказ был от городской администрации. Им все понравилось, отдал 10% за то что дали поработать:rolleyes: сказали, что будут и дальше сотрудничать. Да и есть знакомые там, но сначала все же надо заиметь аппаратуру, а потом уже лезть везде. Помню, подавал на Авито объяву ради прикола, написал там типа есть всё на свете, звук, свет, дым, пузыри... дак мне звонят и просят поработать, но чтоб были пузыри))) пришлось отмазываться типа занят уже на этот день.

Михаил 1985, с хранением аппаратуры проблем никогда не было. К моим услугам помещения в двух ДК, где я работаю. Считаю, что мне повезло - за аренду платить не надо, круглосуточно сидят вахтёр, охранник, есть пожарная сигналка :oj:

Всегда надо рассматривать запасные варианты хранения на личной площади ) Всякое бывает это уже не 2 топа на палках в коридоре.

Владимир Марченко 01.02.2014 10:47

Цитата:

Сообщение от temkich
вот нашёл прикольную страничку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Был тут у нас один форумчанин, забаненный в связи с повреждением головного мозга в сторону религии и теории заговора. Сайт у него похож был...

saxoboy 04.02.2014 13:19

Цитата:

Сообщение от жойдик
Сообщение от temkich


вот нашёл прикольную страничку
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот это жесть какая то. Мне очень жаль его клиентов. Так и надеялся найти в прайсе:
чихнул - 100 руб.

Добавлено через 24 секунды
до конца не осилил)))

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2682791)
Я себе плохо представляю чего делать с лм за кучу килобаксов ) Ставить его на мероприятия за 5 тр ?) Или второй вариант ждать пока нормальный клиент один раз в год позвонит ) Пусть будит не много звука но качественного я за !) А жену надо заранее готовить так мыл и так потеснимся немного :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил, у меня так же дома))))

Михаил 1985 04.02.2014 16:26

saxoboy
Под кровать усилки ) Бабу на колонку )) :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

temkich 09.02.2014 18:59

Тему теста АС прикрыли. Ну и чем теперь на форуме заняться!?!?!!??!!!)))))

Hard_Rock 09.02.2014 19:20

Флудить тут :aga:

4prosound 09.02.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2686175)
Тему теста АС прикрыли. Ну и чем теперь на форуме заняться!?!?!!??!!!)))))

Повторение - мать ученья... Типа есть время перечитать и осознать...

Добавлено через 26 секунд
Цитата:

Сообщение от Hard_Rock (Сообщение 2686192)
Флудить тут :aga:

Да.

alexandergor 09.02.2014 19:27

Сейчас войска перегруппируются,восполнят потери,залижут боевые раны,подлечат нервы и... снова в атаку!!!:biggrin::aga:

trident 09.02.2014 19:29

Флудить - пожалуйста. Но если ругань перенесёте и сюда, я первый буду просить администратора забанить всех, кто станет ругаться. Независимо от того, кто начнёт срач или хотя бы подаст малейший повод к ругани на форуме.

ГенаЛог 09.02.2014 19:34

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2686201)
Флудить - пожалуйста. Но если ругань перенесёте и сюда, я первый буду просить администратора забанить всех, кто станет ругаться. Независимо от того, кто начнёт срач или хотя бы подаст малейший повод к ругани на форуме.

Расстреливать надо! Рогатка есть.

жойдик 09.02.2014 19:36

Без ругани скучно...:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 09:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.