Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Высоконадежные усилители торговой марки 2SC (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148691)

ХОРУС 30.10.2020 18:13

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
а наверное

Даже не наверное.
Цитата:

Сообщение от Тонус
на вторичке

Може ото где то в "своих" кругах и гуляет такой ценник, а по факту у чела, спросившего, чем качнуть тот саб, ещё нуно задать вопрос - скоко денушек отвалит?
Цитата:

Сообщение от soundrental
отказаться

Снова тот же вопрос за бюджет, ибо одно дело площадки озвучивать и совершенно иное лабушная работа.

soundrental 30.10.2020 21:55

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3023339)
одно дело площадки озвучивать и совершенно иное лабушная работа.

человек заморачивается качеством, соответственно просто чтобы играло брать не хочет
у 2сц есть несколько преимуществ
1-цена
2-танковая надежность
3-нетребовательны к питанию
но с точки зрения звука-далеко не лучший усь

ХОРУС 30.10.2020 22:06

Цитата:

Сообщение от soundrental
просто чтобы играло

Берут Альто иже с ними.
Цитата:

Сообщение от soundrental
цена

Всё относительно - снова же возникает вопрос - скоко готов выложить кустарь одиночка для озвучки кабацких мероприятий? Заходить в премиум сегмент? Хотя найти пятьдесят-на-пятьдесят за 40 килоруплей в среднем (как было выложено выше) в приличном состоянии (а не ухайдоканный в хвост и гриву) довольно проблематично (у мну как то в прошлом годе интересовались в одном из клубов изделиями от Васыля - перед ночными посиделками там свадьбу проводили - мол за скоко сдашь - ответ отрицателен).

soundrental 30.10.2020 22:32

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3023351)
Берут Альто иже с ними.

Всё относительно - снова же возникает вопрос - скоко готов выложить кустарь одиночка для озвучки кабацких мероприятий? Заходить в премиум сегмент? Хотя найти пятьдесят-на-пятьдесят за 40 килоруплей в среднем (как было выложено выше) в приличном состоянии (а не ухайдоканный в хвост и гриву) довольно проблематично (у мну как то в прошлом годе интересовались в одном из клубов изделиями от Васыля - перед ночными посиделками там свадьбу проводили - мол за скоко сдашь - ответ отрицателен).

человек имеет мартины блэклайн, тоже недешевая акустика
и хочет, чтобы она играла вкусно
с Васиными будет играть громко, эффективно, но нормального контроля диффузоров не будет
т. е. низ получится размазанный
ну а дальше вопрос бюджета

temkich 31.10.2020 19:30

5002VZ за 36.500 на Авито. Походу, надо брать))

soundrental 31.10.2020 22:36

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3023396)
5002VZ за 36.500 на Авито. Походу, надо брать))

нормальный ценник
только вес может напугать
а так очень приличный усь

ХОРУС 01.11.2020 08:37

Цитата:

Сообщение от temkich
Походу

Один и три киловатта на канал при восьми омах прокачают затронутый мартин?

s.krivorozhsky 01.11.2020 09:11

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3023422)
Один и три киловатта на канал при восьми омах прокачают затронутый мартин?

Не прокачает...но из-за 4-х кратной разницы в демпинг факторе , контроль над диффузором в областях минимального импеданса будет лучше чем у Васиного 5050...простыми словами будет меньше "гудеть" на частоте настройки ФИ:biggrin:

Yuriy 80 03.11.2020 14:19

Ребята, спасибо всем Вам за ценные советы, и свои мысли! Делитесь еще! Пытался ограничить бюджет 60т.р. Теперь сомневаюсь...

Были мысли поставить в мост два 2sc3051 или переходную модель - два 3451, 80 тыс мкф электролитов vs 240(?), вес 15 vs 25, насколько качественна их работа в мосту (на каждый канал по усю) учитывая эти модели, говорят "сочнее" благодаря запасу, или всё то же "пальто" с болтанкой диффузора и примитивной артикуляцией/разборчивостью?

Хочу хороший и правильный звук, не только мощность.

Макротеки на Авито убиты настолько, что если я куплю, меня жена попросит не заносить его в дом))))
Поверсофты на вторичке нормальные пока не увидел.

P.S. Прочитал в этой ветке: 3051 не раскачивает на полную сабы. Проверено на горьком опыте. У него мало ёмкостей в блоке питания для компенсации просадок напряжения в НЧ диапазоне на максимальной мощности.
Совершенно верно уже сказали, что этот усилитель предназначен для топов, вот там он на своём месте.

Тонус 03.11.2020 14:37

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 03.11.2020 17:15

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3023649)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Усилки без DSP...(((

Yuriy 80 03.11.2020 20:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3023659)
Усилки без DSP...(((

Не критично. Есть пульт ui24r, всё минимально нужное на нём можно сделать.

Ilyxa089 07.12.2020 20:56

Здравствуйте,у меня два усилителя 4050hd. Такой вопрос,что это за плата такая и почему ее нет в другом усилителе?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AMSound 08.12.2020 09:43

Цитата:

Сообщение от Ilyxa089
что это за плата такая и почему ее нет в другом усилителе?

Не хватило места на радиаторе для пары выходных транзисторов.

Ilyxa089 08.12.2020 10:21

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 3026188)
Не хватило места на радиаторе для пары выходных транзисторов.

В другом усилителе их вообще нет,или стоят в другом месте?

s.krivorozhsky 08.12.2020 12:54

Цитата:

Сообщение от Ilyxa089 (Сообщение 3026175)
Такой вопрос,что это за плата такая и почему ее нет в другом усилителе?

"Усиленный вариант" для непредсказуемой нагрузки:biggrin:

Тонус 08.12.2020 12:59

Вероятно, наоборот. В более ранних выпусках стояло большее количество транзисторов, впоследствии конструкция была “оптимизирована”. Так же было и с емкостями блока питания.

soundrental 08.12.2020 12:59

Цитата:

Сообщение от Ilyxa089 (Сообщение 3026175)
Здравствуйте,у меня два усилителя 4050hd. Такой вопрос,что это за плата такая и почему ее нет в другом усилителе?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

в 5050 модели Василий применял такое, когда ставил вместо более высоковольтных традиционные 1943-5200
в 4050 возможно была просьба заказчика под стабильную работу в 2 Ома

Ilyxa089 08.12.2020 13:24

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3026211)
в 5050 модели Василий применял такое, когда ставил вместо более высоковольтных традиционные 1943-5200
в 4050 возможно была просьба заказчика под стабильную работу в 2 Ома

Все понятно,спасибо за ответы.

Василий54 08.12.2020 16:05

Цитата:

Сообщение от Ilyxa089 (Сообщение 3026175)
Здравствуйте,у меня два усилителя 4050hd. Такой вопрос,что это за плата такая и почему ее нет в другом усилителе?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

радиаторы сверлились универсально, на все модели, платки стояли только на 5050, тк невозможно было купить более мощные транзисторы-сплошная китайская подделка-если на 4050 стоит такая платка-то просто нужно было собирать, а бычных модулей не было-вот с 5050 и поставил

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3026210)
Вероятно, наоборот. В более ранних выпусках стояло большее количество транзисторов, впоследствии конструкция была “оптимизирована”. Так же было и с емкостями блока питания.

немного не так-емкости 4700*50 вольт были значительно дешевле чем 10000*50 вольт и даже с увеличенной емкостью-все равно было дешевле-потом резко подорожали и пришлось ставить 10000*50 вольт, хотя на старых емкостях моща была больше, но возни с ними было много при установке

Ilyxa089 17.12.2020 16:27

Здравствуйте,у меня еще такой вопрос,усилитель 4050,вместо колонки подключил нагрузку на 40м(что бы знать примерную мощность на ручках усилителя,короче для ограничений),вобщем до клипа усилителя выдает мощность 1225вт на синусе 1гц вместо 1650,(на микшере 0dB на усилителе начинает мигать клип), мерил мультиметром 70вт x 70вт : 4ом=1225вт
Замеры делал на двух усилителях 4050,показания одинаковые.Подскажите пожалуйста что не так?

Тонус 17.12.2020 16:31

Цитата:

Сообщение от Ilyxa089 (Сообщение 3027028)
Подскажите пожалуйста что не так?

Вольтметр TrueRMS?
Если нет - они врут когда частота отличается от 50 Гц.
Ну и за напряжением в сети нужно следить.

trident 17.12.2020 17:39

Цитата:

Сообщение от Ilyxa089 (Сообщение 3027028)
Здравствуйте,у меня еще такой вопрос,усилитель 4050,вместо колонки подключил нагрузку на 40м(что бы знать примерную мощность на ручках усилителя,короче для ограничений),вобщем до клипа усилителя выдает мощность 1225вт на синусе 1гц вместо 1650,(на микшере 0dB на усилителе начинает мигать клип), мерил мультиметром 70вт x 70вт : 4ом=1225вт
Замеры делал на двух усилителях 4050,показания одинаковые.Подскажите пожалуйста что не так?

Один герц - это сильно! Это пять!

averin-kazan 17.12.2020 18:37

Да ладно вам, ну путает Гц и кГц , а также Вт и В. Но помножил то правильно, ответ то сошёлся.:aga:
p.s.. ну индикатор начал мигать, а при полностью горящем сколько вольт намерял, а на осциллографе что было, насколько чистая синусоида ?

Димакарантин 15.08.2021 18:02

Здравствуйте Василий.Усилитель 2sc 2451 при выходе усилителя на 50%мощности (приблизительно) один канал уходит в защиту (или в клип) и замолкает при этом второй канал работает.Делаешь звук тише и все начинает работать и работает весь день.В чем может быть проблема?

Василий54 17.08.2021 03:40

Привет.
Возможно накрылись ключи 2 или 3 этажа,возможно срабатывает защита по немузыкальным ВЧ.нудно на приборы ставить

hp741 13.10.2021 12:11

Добрый день! Перестал работать один канал в 2sc3051, сначала где-то не контакт походу был, при увеличении уровня выхода звука с компа его "пробивало" и работал, правда при уменьшении периодически пропадал. Сейчас вообще молчит((( Надо в ремонт. Скиньте пожалуйста схему на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Заранее благодарен!!!!

Василий54 14.10.2021 02:59

Цитата:

Сообщение от hp741 (Сообщение 3052881)
Добрый день! Перестал работать один канал в 2sc3051, сначала где-то не контакт походу был, при увеличении уровня выхода звука с компа его "пробивало" и работал, правда при уменьшении периодически пропадал. Сейчас вообще молчит((( Надо в ремонт. Скиньте пожалуйста схему на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Заранее благодарен!!!!

Привет,скорее всего нужно поменять регуляторы громкости, там можно ставить от 4к7 до 10к,линейные,чтобы по диаметру подходили

seregan1 14.10.2021 04:40

hp741, дополню Василия. Менять лучше оба сразу, одним номиналом. И ещё. Процитирую: На советских резисторах буква "А"-линейная зависимость,"Б"-логарифмическая,"В"-обратно-логарифмическая или показательная зависимость.На зарубежных резисторах буква "В"-линейная,"С"-логарифмическая,"А"-обратно-логарифмическая.

s.krivorozhsky 14.10.2021 05:32

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 3052909)
Привет,скорее всего нужно поменять регуляторы громкости, там можно ставить от 4к7 до 10к,линейные,чтобы по диаметру подходили

Василий приветствую...а релюшек там нет в цепи выхода на АС ?...аналогичный дефект проявлялся у меня на усилке , где релюхи коммутировали выход...при увеличении сигнала "пробивало", при низком сигнале либо очень тихо , либо молчок...контакты окислились и вносили свой импеданс...

Sasha Stylus 14.10.2021 05:37

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052912)
Василий приветствую...а релюшек там нет в цепи выхода на АС ?...аналогичный дефект проявлялся у меня на усилке , где релюхи коммутировали выход...при увеличении сигнала "пробивало", при низком сигнале либо очень тихо , либо молчок...контакты окислились и вносили свой импеданс...

Или микротрещина где то.

s.krivorozhsky 14.10.2021 05:41

Ещё перационники могут запираться так же...либо сами барагозят, либо в цепи обвязки что-то утекло...

Кстати проверить нужно в мост работает аппарат?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3052910)
hp741, дополню Василия. Менять лучше оба сразу, одним номиналом. И ещё. Процитирую: На советских резисторах буква "А"-линейная зависимость,"Б"-логарифмическая,"В"-обратно-логарифмическая или показательная зависимость.На зарубежных резисторах буква "В"-линейная,"С"-логарифмическая,"А"-обратно-логарифмическая.

Если менять один это важно...но лучше пару:ok:

Тонус 14.10.2021 06:01

Крутилки эти надоели, постоянно с ними проблемы. Выпаиваю, ставлю вместо них постоянные резисторы. Всё равно все регулировки в проце.

s.krivorozhsky 14.10.2021 06:12

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052918)
Крутилки эти надоели, постоянно с ними проблемы. Выпаиваю, ставлю вместо них постоянные резисторы. Всё равно все регулировки в проце.


:ok::ok::ok:
И что характерно проблемы как раз из-за того, что их не крутят...
На многих моделях топовых HI-FI оконечников их вообще нет:biggrin:
Более надёжным (почему-то?) считается набор постоянных резисторов + механическое переключение...

Но в ПРО при отсутствии регуляторов гейна , неправильная последовательность включения может стать фатальной для АС...

Тонус 14.10.2021 06:52

В ПРО процы не пукают. Остальное лимитеры отработают.

ХОРУС 14.10.2021 07:09

Цитата:

Сообщение от Тонус
Выпаиваю, ставлю вместо них постоянные резисторы.

А для чего он тогда, если в крайнем правом положении потенциометра его сопротивление стремится к нулю? Хотя зависит от схемотехники, возможно "весь" номинал резюка нуно дать "на обратное" плечо. Кста, на усях от Васыля уже давно прекратил практику крутить гейны - всегда в крайнем правом, регулировка сигнала осуществляется на входе.

s.krivorozhsky 14.10.2021 08:07

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052920)
В ПРО процы не пукают. Остальное лимитеры отработают.

Точно...:oj:у всех же лабухов есть процы:biggrin:
А коммутацию на горячую не делают только трУсы:biggrin:

Кстати у D-Cell 504 (в прошивке для Аудиофокуса проверено лично) лимитер отрабатывает коммутацию на горячую:ok::ok::ok:

hp741 14.10.2021 12:20

Всем привет! Начну с малого) заменю регуляторы громкости, давно уже напрашивались.

hp741 25.10.2021 10:24

Всем привет! Купил регуляторы, но оказались короткими выводы. Но не суть, заменил на не работающем канале и он запел))) Теперь надо купить с удлиненными выводами и поменять на оба канала. Спасибо за советы!!!

Димакарантин 18.01.2022 22:24

Доброго времени суток.Есть 8 элементов линейного масива Mag wave 10 биамп(по 4 на сторону) 16 ом 400 Вт на полосу.Хочу усилить их 4 шт 2sc 3051 в мост(в мануале написано 3000 Вт в мост на 4 Ом) каждую полосу,то есть получим 1600 Вт на 4 ом на полосу.Знаю,что этот режим(мост на 4 Ом) не желателен,но нет других усилителей,а покупать подходящие уси для нескольких работ не хочется.Сигнал будет мидбас 100-400 гц. Будет ли это работать(без последствий для усилителя,ухода в термал...) и хватит ли мощности для раскачки этих топов. Желательно из практики.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Василий54 19.01.2022 16:20

можно-только возможно придется поменять вентиляторы на такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или похожие по производительности,иначе может входить в термал,возможно у вас такие и стоят

s.krivorozhsky 19.01.2022 18:23

Цитата:

Сообщение от Димакарантин (Сообщение 3060259)
Доброго времени суток.Есть 8 элементов линейного масива Mag wave 10 биамп(по 4 на сторону) 16 ом 400 Вт на полосу.Хочу усилить их 4 шт 2sc 3051 в мост(в мануале написано 3000 Вт в мост на 4 Ом) каждую полосу,то есть получим 1600 Вт на 4 ом на полосу.Знаю,что этот режим(мост на 4 Ом) не желателен,но нет других усилителей,а покупать подходящие уси для нескольких работ не хочется.Сигнал будет мидбас 100-400 гц. Будет ли это работать(без последствий для усилителя,ухода в термал...) и хватит ли мощности для раскачки этих топов. Желательно из практики.

Не понял откуда цифры такие...

Тонус 19.01.2022 18:29

Четыре десятки по 400 Вт, 16 Ом в параллель.

trident 19.01.2022 18:31

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060344)
Четыре десятки по 400 Вт, 16 Ом в параллель.

а по приведённой Димакарантин ссылке в разделе характеристики совсем другие цифры.

Тонус 19.01.2022 18:33

Там 450 Вт AES, 16 Ом на полосу.

s.krivorozhsky 19.01.2022 18:34

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060344)
Четыре десятки по 400 Вт, 16 Ом в параллель.

Это понятно...в мост 3000 Вт куда подключать?

Тонус 19.01.2022 18:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3060347)
Это понятно...в мост 3000 Вт куда подключать?

На эту параллель. Усилитель с двукратным запасом, всё ОК.

s.krivorozhsky 19.01.2022 18:40

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060348)
На эту параллель. Усилитель с двукратным запасом, всё ОК.

3000 Вт на 4 Ом это 155 вольт амплитудного = 1500/16 Ом пик = 750/16 Ом рмс на каждую полосу...без лимитера никак...

Тонус 19.01.2022 18:44

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3060349)
без лимитера никак...

Это понятно.

Димакарантин 19.01.2022 20:08

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3060345)
а по приведённой Димакарантин ссылке в разделе характеристики совсем другие цифры.

Там динамики стоят по 400 Вт,а на колонке написали по 450.Вот я и считаю мощность динамиков,а не надпись на колонке.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3060349)
3000 Вт на 4 Ом это 155 вольт амплитудного = 1500/16 Ом пик = 750/16 Ом рмс на каждую полосу...без лимитера никак...

В чем и вопрос,меня терзают смутные сомнения поповоду,что он отдаст 3000 Вт в мост.Есть подозрение,что не вытянет по питанию или уйдет в термо защиту

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 3060334)
можно-только возможно придется поменять вентиляторы на такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или похожие по производительности,иначе может входить в термал,возможно у вас такие и стоят

Большое спасибо,посмотрю каие стоят.А по мощности он отдаст хотябы 2500?

Добавлено через 13 минут
Транс по габаритной мощности не похож на 3000Вт


Часовой пояс GMT +1, время: 11:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.