Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Electro-Voice ZX5, мои отзывы! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137416)

dyssey 16.08.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от OZet
Если положить вату и железо на весы, то железо перетянет. Потому что при равной массе объём ваты гораздо больше, чем объём железа, а значит выталкивающая сила тоже больше на разницу веса вытеснямого воздуха (вы, конечно, периодически перечитываете школьный учебник физики и помните про Архимеда в ванной ).

вату можно спресовать:aga: да и весы не древние (на палке влево вправо) про Архимеда я то помню,но вопрос сугубо о весе(при чём тут объёмы и ванна) и тонна она хоть орехов хоть утюгов хоть колонок СИРАМНО тонна!:aga:
...тонкостей ПРЕдостаточно!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от OZet
Если хорошую АС с мощностью 500 Вт RMS подключать к хорошим усилителям с номинальной мощностью 500 Вт и 1000 Вт, то при равной громкости, как правило, качество звука будет лучше с 1000 Вт усилителем, так как более мощный усилитель будет лучше отрабатывать пики музыкального сигнала.

В высококачественных системах с правильным контроллером мощность усилителя может раз в пять превышать мощность АС.

тут уже развернули Вы разницу поболе,а если ещё и с котроллером...
разговор конкретно был о усилителях по 400 и по 600 ...кстати не сравнивал лично усилки по 500Вт и по 1000Вт на канал одного класса-не скажу точно!

OZet 16.08.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от dyssey
...вопрос сугубо о весе(при чём тут объёмы и ванна) и тонна она хоть орехов хоть утюгов хоть колонок СИРАМНО тонна!

Ну тогда немного физического ликбеза.

В физике разделяют понятия вес и масса, хотя и то и другое измеряется в граммах, килограммах и тоннах.
Если популярно, то масса - это количество вещества, а вес - это сила притяжения тела к земле. Масса тела не меняется, а вот вес может меняться в зависимости от условий измерения (помните про невесомость тела на космической орбите?).

Zh_serhij 17.08.2012 06:52

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2555956)
Разницы в КАЧЕСТВЕ звука не будет, разница будет в уровне звукового давления. Не надо подменять понятия!
Акустика высокого класса звучит достаточно ровно вне зависимости от величины подаваемой на неё мощности. Перекос АЧХ с повышением мощности характерен для акустики бюджетного сегмента.

Добавлено через 4 минуты


Коэффициент демпфирования НЕ ЗАВИСИТ от мощности усилителя! Прежде чем говорить о вещах сложных, хорошо бы разбираться в простых!

Следовательно согласно вашей теории, если к ZX5 мы подключим усилитель на 100 Вт, мы получим 100 вт качественного звука!
Коллеги - это уже Нобелевская премия!:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
:ok:
Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2555961)
Если хорошую АС с мощностью 500 Вт RMS подключать к хорошим усилителям с номинальной мощностью 500 Вт и 1000 Вт, то при равной громкости, как правило, качество звука будет лучше с 1000 Вт усилителем, так как более мощный усилитель будет лучше отрабатывать пики музыкального сигнала.

В высококачественных системах с правильным контроллером мощность усилителя может раз в пять превышать мощность АС. И делается это не для громкости, а именно для обеспечения качества воспроизведения музыки.

А насчёт "...что тяжелее тонна ваты или железа?"
Если положить вату и железо на весы, то железо перетянет.:aga: Потому что при равной массе объём ваты гораздо больше, чем объём железа, а значит выталкивающая сила тоже больше на разницу веса вытеснямого воздуха (вы, конечно, периодически перечитываете школьный учебник физики и помните про Архимеда в ванной :smile:).

Это к тому, что в любом профессиональном деле много неочевидных тонкостей.:rolleyes:

:ok:

felixlife 17.08.2012 07:14

Цитата:

Сообщение от Zh_serhij
Следовательно согласно вашей теории, если к ZX5 мы подключим усилитель на 100 Вт, мы получим 100 вт качественного звука!
Коллеги - это уже Нобелевская премия!

Научитесь не путать такие понятия как качество звука и уровень звукового давления! Чем мощнее усилитель тем больше размах амплитуды и тем большее давление мы можем получить! Качество звука в усилителях с одинаковой схемотехникой но с разной мощностью будет одинаковым! Это аксиома и запомните это!

Вячеслав1 17.08.2012 08:01

Не знаю как в теории, но на практике по данному примеру усилитель 400 Вт на полной своей мощности уже и искажения выдаст по полной, а усилитель в 600 Вт одинаковой схемотехники на его фоне на мощности 400 Вт прозвучит чище. Но если взять мощность, к примеру 200-300 Вт, то разница, естественно сгладится. Подключал свои старые 8-омные 300 Вт колонки, которые усиливал Паркаудио VX-700 (2 по 350Вт на 8 Ом) к Паркаудио V-4 900 Вт (2 по 450 Вт на 4 0м). Никакой параши в звуке не было, с V-4 звучало лучше(наверное, ввиду лучшей схемотехники), и что интересно, почему-то громче, я боялся колонки грузить по полной.

dyssey 17.08.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от OZet
Масса тела не меняется, а вот вес может меняться в зависимости от условий измерения

ОТ УСЛОВИЙ ИЗМЕРЕНИЯ:aga: ну дык?!...о разности условий измерения речь не ведётся как бы...думаю дальше смысла отходить от темы в таком жанре нет!Суть ясна со старта 1кг.=1кг. 1тонна =1 тонне...(без всякий изменений условий) ...а то и 2 × 2 ни всегда 4:aga: и пАнИслась...разные системы счисления...
Цитата:

Сообщение от felixlife
Качество звука в усилителях с одинаковой схемотехникой но с разной мощностью будет одинаковым! Это аксиома и запомните это!

згоден!
...пример для разговора был конкретный одинаковые усилки по 400Вт и по 600Вт и в режиме по 350Вт -каким-то образом усилитель,который мощнее было сказано звучит именно КАЧЕСТВЕНЕЕ(!) :rolleyes: ...про демпинг тоже фишка не получилась...

Вован-ВВТ 17.08.2012 11:15

Цитата:

Сообщение от Veremennikov
И сильно отличается, если на 100 Вт сильнее? Или на 300?

+100 :biggrin::sarcastic::rofl:

Сергей Кушнир 17.08.2012 19:22

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2556023)

згоден!
...пример для разговора был конкретный одинаковые усилки по 400Вт и по 600Вт и в режиме по 350Вт -каким-то образом усилитель,который мощнее было сказано звучит именно КАЧЕСТВЕНЕЕ(!) :rolleyes: ...про демпинг тоже фишка не получилась...

Именно качественнее на 600 ватной акустике чем 400 ватный усилок на 600 ватной акустике.
Что я и пытаюсь донести
В усилке всегда должен быть запас, только тогда акустика раскрывается и звучит на полную
Поставте в свой компютер блок питания слабее, мощности потребления системника! И посмотрите как он будет работать при разных загрузках процессора

dyssey 17.08.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Именно качественнее на 600 ватной акустике

да не разницу в качестве ты слышишь Сергей!(шо ты кому донести собираешься:biggrin:) а разность в звук.давлении(грубо говоря фэйдером на микшере или на усилке пусть скажем поиграйся тише громче-шШо качество музыки изменяется???)

OZet 17.08.2012 20:45

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир 57 17.08.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от Zh_serhij
Следовательно согласно вашей теории, если к ZX5 мы подключим усилитель на 100 Вт, мы получим 100 вт качественного звука!

Вы спекулятивно подменяете понятия, пытаясь доказать правоту своих утверждений. Подключив 100 Вт-ый усилитель к указанным колонкам Вы получите звучание Zx5 на уровне мощности 100 Вт. Не более! Но и не менее! Не надо пытаться впихнуть невпихуемое, тем более, что это вовсе не моя "теория". :aga:

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от OZet
Если хорошую АС с мощностью 500 Вт RMS подключать к хорошим усилителям с номинальной мощностью 500 Вт и 1000 Вт, то при равной громкости, как правило, качество звука будет лучше с 1000 Вт усилителем, так как более мощный усилитель будет лучше отрабатывать пики музыкального сигнала.

Даже при условии, что мы подаём на "хорошую АС" мощность 100 Вт и с первого и со второго "хорошего усилителя"? Уверяю Вас, при использовании качественных усилителей одного модельного ряда одного производителя читаемой разницы не будет. Эта разница проявится при работе усилителей на уровне мощности, соответствующей номинальной мощности АС. Почувствуйте разницу в постановке вопроса!

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от OZet
Осторожно: маломощный усилитель!

Это справедливо, если Вы пытаетесь извлечь из усилителя мощностью 100 Вт 250 Вт. При работе усилителя в безклиповом режиме всё будет в порядке, просто Ваша более мощная акустика будет звучать тише. Но не хуже! а вот при попытке "прокачать" 500 Вт-ую Ас 100 Вт-ым усилителем в режиме длительного клипа, скорый и бесславный конец Вашей акустике практически гарантирован! Равно как и чудовищный КНИ.
Наибольшую линейность АЧХ АС демонстрируют именно на уровне мощности 70-80% от номинала. Дальше количество и качество КНИ возрастает. Другое дело, что не все их слышат именно как искажения. Но это уже слова из другой песни!

Сергей Кушнир 17.08.2012 22:59

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2556133)
да не разницу в качестве ты слышишь Сергей!(шо ты кому донести собираешься:biggrin:) а разность в звук.давлении(грубо говоря фэйдером на микшере или на усилке пусть скажем поиграйся тише громче-шШо качество музыки изменяется???)

Если тише то не изменится а если громче то да!
В усилителе в котором есть запас даже легче петь в микрофон, чище, и динамичнее звучание
Кто не верит поекспериментируйте.!:aga:

Владимир 57 17.08.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Если тише то не изменится а если громче то да!

Слава Богу! Об этом изначально и шла речь!
А необходимость запаса по усилению никто и не оспаривал! Но не потому, что большей мощности усилитель обеспечит большее качество звучания, тут иные соображения, уже неоднократно описанные.

GrachevR 13.05.2014 10:11

Кто подскажет - какая модель из этой фирмы идёт со спиконами ???

boki 13.05.2014 10:36

Цитата:

Сообщение от GrachevR (Сообщение 2705907)
Кто подскажет - какая модель из этой фирмы идёт со спиконами ???

???????? Все пассивные:rolleyes:

RUTON 13.05.2014 10:50

Типа, спиконы есть, осталось колонки купить?:smile:

boki 13.05.2014 12:23

А мжет человеку попались на xlr:biggrin: или jack.

Добавлено через 9 минут
8мая озвучивал мероприятие на улице- походил-послушал который раз,ну звучат zx5+Q1212+dynacord 602,ну не стоят они этих денег.
9мая озвучивал мероприятие на другой улице.Звучало так,что сердце замирало,полный кайф,рука так и хотела добавить,но ветераны сказали,что ..... И пришлось тихонько,но в кайф.Может в праздник аппарат лучше звучит:biggrin:

yurii1967 13.05.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от boki
8мая озвучивал мероприятие на улице- походил-послушал который раз,ну звучат zx5+Q1212+dynacord 602,ну не стоят они этих денег.
9мая озвучивал мероприятие на другой улице.Звучало так,что сердце замирало,полный кайф

Теория относительности действует всё таки:biggrin:

Олег 65 13.05.2014 14:22

Цитата:

Сообщение от boki (Сообщение 2705929)
8мая озвучивал мероприятие на улице- походил-послушал который раз,ну звучат zx5+Q1212+dynacord 602,ну не стоят они этих денег.
9мая озвучивал мероприятие на другой улице.Звучало так,что сердце замирало,полный кайф,рука так и хотела добавить,но ветераны сказали,что ..... И пришлось тихонько,но в кайф.Может в праздник аппарат лучше звучит:biggrin:

Та же херня :wink:
только факторов много: - от настроения... влажности воздуха, до физики зала... напряжения в сети..и...:biggrin: и хек его знает, ещё чего...
кстати, - ТИХОНЬКО, тоже в этом списке!
Недавно спросил меня знакомый музыкант, типа: - ну и как? - есть отдача от более дорогих препаратов :biggrin:
Есть говорю...
он: - я в смысле бабла?
я: - ааа..эт нее.. бабла он не прибавит, скорее наоборот :rolleyes: достаточно иметь адекватный аппарат, и усё
НО...
Есть, более важные вещи :wink: самочукствие - я доволен! - а это уже здоровье!
на счёт аппаратов, - всё ОЧЕНЬ относительно... наверное, будь у меня крепкий d&b :biggrin: тоже бы нашёл изъяны :pivo:

GrachevR 13.05.2014 15:20

Именно для проф.вокала какую модель посоветуете люди? Вообще самое лучшее звучание у какой модели (активной обязательно,- не нужно мне пассивную вообще)? Присматриваться начал к Electro-Voice.
По поводу спиконов спрашивал немного не подумав.

Конкретно у этой модели стоимость в Москве примерно 70 руб?? Ещё лучше есть вообще что? Dynacord? ;))))

Тракт - микрофон Shure KSM9, пульт Allen&Heath ZED60-10FX


Часовой пояс GMT +1, время: 05:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.