Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151680)

ветер перемен 08.03.2016 22:52

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2827531)
Костя, ты о палках или о сабе 75 килограмовом?

Я палки имел ввиду сравнить в лоб с топами. А 75кг. саб просто послушать.

Sasha May 08.03.2016 22:55

Цитата:

Сообщение от ветер перемен (Сообщение 2827551)
Я палки имел ввиду сравнить в лоб с топами. А 75кг. саб просто послушать.

Думаю можно, когда соберем хотя бы 4 участника...
Жека73 "тонко" намекал о каком то решении, но на связь не вышел )

dyssey 09.03.2016 00:38

Ярослав Авега,хватит флудит,врать и перекручивать постоянно уводя разговор в др.русло и уходить от ответов!( неоднократно не подтвердив свои слова делом,в который раз подтверждаете свой статус " обманщика"... )
Один из продуктов Ваш уже показал " феноменальный" результат))))))))) так сказать открыли ящик пандоры.Так,что Вы зря стараетесь увести внимание )))))
Кстати,где примеры о 25-30 дб нелинейности?!)))))
Цитата:

Сообщение от Ярослав Авега
В гугле почитай, там инфы по этому вопоосу куча

Сами сказали вот САМИ ЛИЧНО и покажите РЕАЛЬНЫЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ примеры...( снова ля-ля!)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ветер перемен
Я палки имел ввиду сравнить в лоб с топами.

Сугубо палки с топами чисто(?) или комплект с топами(?)

Sasha Stylus 09.03.2016 08:02

Цитата:

Сообщение от dyssey
Сугубо палки с топами чисто(?) или комплект с топами(?)

Ну ей богу как дети. Палка + саба = сателит в двухкорпусном форм факторе.

Михаил 1985 09.03.2016 08:12

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2827614)
Ну ей богу как дети. Палка + саба = сателит в двухкорпусном форм факторе.

Не равно ) кучка шп это не мид с драйвером ....

Sasha May 09.03.2016 09:02

Цитата:

Сообщение от ветер перемен (Сообщение 2827594)
хотелось бы Луину HD сравнить с топами+сабы

Так в Ступино сравнивали... или ты хотел по честному сравнить?

Цитата:

Сообщение от Олег 65
сабы есть сабы
топы заменили на палки

Есть один нюанс, сабы с палками нормально не сшиваются.

Есть 3 варианта проф-пригодного решения:
1. Саб заменить на более быстрый мид и срастить напрямую с палкой на 300-500 герц, в ущерб субнизу, т.е. баса там будет как у стандартного 15" топа.
2. Ввести доп мид-полосу, т.е. саб + мид + палка, комплект усложнится в эксплуатации и существенно подоррожает, больше минусов нет.
3. Можно поставить крупнокалиберную палку на 6" и сшить с сабом на точке раздела немного выше обычного 120-150 герц. В теории может быть нормально, нужно слушать конкретные связки. Из минусов - вес такой палки уже сравним с многими топами.

Варианты, типа напрямую срастить палку с сабом, загримировав общеизвестный проблемный участок в полосе 100-300 герц эквалайзером, проф не пригодны, особенно для живаго и мне жалко времени на такие сравнения.

Sasha May 09.03.2016 10:29

Следующий мини-батл будет "15 топы vs MIDLINE PRO", в реальных рабочих условиях, это безусловно стерео-вариант + попеть и конечно же "слепое" сравнение + запись звука!

Последующее сравнение можно сделать с палками... Приглашаю к участию!!!

От WAVE готов предоставить половинку комплекта CSL-4:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Палка С-4 x 1шт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мид-басс SL-11 x 2шт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Площадь 4х10" мид диффузоров аналогична 18" и площадь 3 x 5" аналогична 1х10".
Вес одного стэка ~53кг, примерно аналогичен весу 18" саба и топа. (30+25).
Как видим, по массо-габаритным характеристикам это комплект приближен к "классике".

Поскольку предстоить сравнить АС разного класса, то все нужно подвести к каким то общим знаменателям, по большинству характеристик.
Свой вариант я уже предложил. Рассмотрим и другие варианты комплектаций, исключительно обоснованные.

ветер перемен 09.03.2016 10:34

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2827627)
Так в Ступино сравнивали... или ты хотел по честному сравнить?

Я всегда за честное сравнение:ok:.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2827635)
не считать палки за невидимки :wink: ровно как и палочные сабы, - за топы 15

Согласен Олег, палки тоже имеют не хилый вес и габариты не детские, почему их возводят в культ невидимых и невесомых не понятно.:biggrin:
Если палку сжать то получится тот же топ.

Artemonishe 09.03.2016 11:22

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2827627)
Есть один нюанс, сабы с палками нормально не сшиваются.

Варианты, типа напрямую срастить палку с сабом, загримировав общеизвестный проблемный участок в полосе 100-300 герц эквалайзером, проф не пригодны, особенно для живаго и мне жалко времени на такие сравнения.

Т.е. по-вашему получается, что все фирменные палочные комплекты, типа ERJK, K-ARRAY, RCF EVOX проф не пригодны? За что же тогда там такую цену просят, совсем не маленькую?

dyssey 09.03.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от ветер перемен
хотелось бы Луину HD сравнить с топами+сабы

А! Ну да... Ток тут нюанс...с раздельным усилением с процом(?) или в фулрейндж(!) предлагаю и так и так(!) ибо в фулрейндж ведь можно и то и др. в принципе-то. Правда для объективности наверное от одного усиления...
Заодно и померять и сравнить тоже интересно...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ветер перемен
Я всегда за честное сравнение.

:aga: Прозрачное открытое сравнение... И также как и предидущее ;кол-во участников чтобы было небольшое...

trident 09.03.2016 11:41

Artemonishe, это Саша максимализм включил. Всё сращивается, просто нужен "длинный" саб с полкой хотя бы до 220 гц, тогда и срастётся без необходимости вытягивать ямы по 18 дб. А такой ещё поди нарисуй. Опять же, у Каррея к примеру DSP с фир-фильтрами.

dyssey 09.03.2016 11:42

Цитата:

Сообщение от Sasha May
3. Можно поставить крупнокалиберную палку на 6" и сшить с сабом на точке раздела немного выше обычного 120-150 герц. В теории может быть нормально, нужно слушать конкретные связки. Из минусов - вес такой палки уже сравним с многими топами.

Если рассматривать саб с палкой то только такой вариант считаю более профпригодный.(который уже можно норм.срастить без особых проблем в диапазоне 200-400Гц)

Sasha May 09.03.2016 11:49

Artemonishe, вы сначала разберитесь в сегменте и характеристиках озвученных вами комплектов, а так же их конструктивных особенностях.
Ни один из них не позиционирует, как концертный аппарат. В описании преимущественно фигурируют лайтовые аппликации

• perfect tool for larger presentations
• corporate events and congresses"
• Theatres, Club, Churches
• Front fill and under-balcony fill
• Portable and installed AV systems
• Stage and AV studio monitoring
• Ensamble
• Band
• Dj
• Audio-Video presentation
• Soloists
• Pianobar
• Amplification for Church
• Speech
и тд!

Из всех выделю RCF EVOX - подходит под 1 пункт профпригодности, поскольку там легкая 12" на 2.5" моторе.

Цена складывается из многочисленных факторов и не имеет зависимости от целевого назначения.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2827670)
Artemonishe, это Саша максимализм включил. Всё сращивается, просто нужен "длинный" саб с полкой хотя бы до 220 гц, тогда и срастётся без необходимости вытягивать ямы по 18 дб.

Так и я о том же! №1 в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Artemonishe 09.03.2016 12:08

Забавно получается: младшая и дешевая модель от RCF проф пригодна, а старшие и гораздо более дорогие модели от того же K-array не пригодны? :confused:

Sasha May 09.03.2016 12:13

Вы о пригодности в какой сфере применения говорите?
Презентацию озвучить - все профпригодны!
Мы тут до вас концертную деятельность обсуждали...

Михаил 1985 09.03.2016 12:30

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2827670)
Artemonishe, это Саша максимализм включил. Всё сращивается, просто нужен "длинный" саб с полкой хотя бы до 220 гц, тогда и срастётся без необходимости вытягивать ямы по 18 дб. А такой ещё поди нарисуй. Опять же, у Каррея к примеру DSP с фир-фильтрами.

Это уже не длинный саб а мид басс получается ) Получили они это например установив 18 с 3" )) Вот только я не уверен что лабуху 18 фи интересна... в 15" конфигурации баса на палку очень мало получается ..

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Artemonishe (Сообщение 2827676)
Забавно получается: младшая и дешевая модель от RCF проф пригодна, а старшие и гораздо более дорогие модели от того же K-array не пригодны? :confused:

Цена о назначении не говорит... Не заменить динамиком с кулак 10 12 15 в топе или в отдельной полосе.. 2 варианта либо саб превращать в мидбасс либо увеличивать калибр палок... Хотя это уже не палка получится а обычный сателит с несколькими динамиками....

Note Sound 09.03.2016 12:39

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Вот только я не уверен что лабуху 18 фи интересна...

ну это если лабух вменяемый.я уже несколько лет борюсь со своими коллегами и никак не могу убедить людей что 18 шки ,в помещении 200 квадратов с трапецией в потолке+мебель+сетки из канатов и тд---ПРОСТО МЕШАЮТ.:aga::pivo:на сцене гул,бармены и повара вешаются ,,но зато плотно,,-во какие лабухи бывают

trident 09.03.2016 17:22

Господа, для обсуждения баттлов продукции PS создайте пожалуйста профильную тему. Не надо здесь оффтопить, тема будет почищена.

Sasha May 09.03.2016 21:38

Цитата:

Сообщение от Note Sound
ну это если лабух вменяемый.я уже несколько лет борюсь со своими коллегами и никак не могу убедить людей что 18 шки ,в помещении 200 квадратов с трапецией в потолке+мебель+сетки из канатов и тд---ПРОСТО МЕШАЮТ.

Если саб не вменяемый, поставлен криво и не корректирован, тогда запросто...
Если саб вменяемый, поставлен "прямо" и сабсоником подрезаны ненужные частоты, тогда остаются только преимущества.

Sasha Stylus 10.03.2016 05:05

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2827827)
Если саб не вменяемый, поставлен криво и не корректирован, тогда запросто...
Если саб вменяемый, поставлен "прямо" и сабсоником подрезаны ненужные частоты, тогда остаются только преимущества.

Плюс еще топы и сабы по фазе не согласованы и на частоте среза провал. Как итог аппарат с сабами начинает ухать, а пинок напрочь пропадает. Это очень частая картина в кабаках.

Добавлено через 1 час 18 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Ни один из них не позиционирует, как концертный аппарат. В описании преимущественно фигурируют лайтовые аппликации

• perfect tool for larger presentations
• corporate events and congresses"
• Theatres, Club, Churches
• Front fill and under-balcony fill
• Portable and installed AV systems
• Stage and AV studio monitoring
• Ensamble
• Band
• Dj
• Audio-Video presentation
• Soloists
• Pianobar
• Amplification for Church
• Speech
и тд!

Всё перечисленное покроет ежедневные нужды малого и среднего проката. Концерт металики палка ни кто озвучивать не будет.

Можно также сказать что рупора не подходят для маленьких банкетов. И что в ресторане полноразмерный массив не повешаешь он в пол упирается))))

П.с. Пока не начался свадебный сезон пластиковые 12 самая ходовая тема. В основном люди по коттеджам мероприятия мелкие проводить стали.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.