Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Муки выбора пассивного саба (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167537)

remountier 30.10.2019 20:53

Sasha Stylus,
Либо как вариант в ФИ настроенный ниже минимальной частоты рупора.
В ФИ - нет рупора.

DJ Benzin 30.10.2019 20:53

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2991363)
Странно... неужели самсунг лучше пишет, чем айфон? как через флэнджер звук крутит :eek:

Скорее всего слишком громко и близко. :aga:

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2991363)
Может дело в микшере?

:biggrin:


З.Ы. Записано на древний фотик с расстояния 40м! :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 30.10.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от aganez
Sasha Stylus, на каком уровне играет ЧВР выше 200Гц, на моём скрине? И как он может влиять с таким уровнем?

Так на графике же видно, что ачх топа и топа и саба вплоть до 500 Герц отличается не много. Да если он играет по уровню -30 дб это достаточно, с учетом то что у уха динамический диапазон под 130 дб.

Святогор 30.10.2019 20:54

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Так думают все производители лоховской акустики.

Добавлено через 13 минут
димаФео, по вашим диванно-теоретическим расчётам должно быть так

Уважаемый гражданин!

Вы конечно достаточно граммотный человек, не спорю. Но скажите, как можно ТАК говорить про человека, незная его лично, его знания, его достижения??? Или Вы так самоутверждаетесь? Просто странно.

Олег 65 30.10.2019 20:55

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991368)
Саша Стилус как раз про такое и говорит - саб не должно быть слышно.

Несколько лет назад был на выставке ММ... и после обхода громкого зала отметил для себя, что только d&b звучали как один широкополосный динамик, без всякого отдельного резинового низа = кваканья
При этом дуло будь здоров, но приятно, и в эпицентре звука, метрах в 5-ти можно было стоять... недолго)

Мы иногда витиевато выражаемся, но какие-нибудь пару слов всё же помогают понять суть написанного :pivo: и оказывается наши вкусы совпадают

Sasha Stylus 30.10.2019 20:57

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2991383)
Sasha Stylus,
Либо как вариант в ФИ настроенный ниже минимальной частоты рупора.
В ФИ - нет рупора.

Смешно. Есть рупора у которых есть фазоинвертор(но это уже гибриды больше), есть рупора в которых динамик одной стороной в рупор другой в ЗЯ играет, это и есть рупор в моем понимании.
А когда динамик играет вперед диффузором и тылом на рупор нагруден, то это уже и не рупор как бы, а гибрид

Добавлено через 3 минуты
Прикреплю ссылку на которой как тут ранее выразились q1 от санвея играет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Запись с центра зала на стерео пару.
Концепция концера была в том что приезжают люди с разных концов Казахстана и делают концерт. Но у нас отобрали репетиции. Ну и не все музыканты успели сыграться.
Собствено что б сделать звук времени тоже было крайне мало

aganez 30.10.2019 21:01

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Так на графике же видно, что ачх топа и топа и саба вплоть до 500 Герц отличается не много.

Так и выше 10кГц тоже отличается! Тоже саб по верхам подгаживает? Это погрешность измерения! Я же говорил -
Цитата:

Сообщение от aganez
Гараж 6х4 забитый аппаратом со всеми вытекающими...


remountier 30.10.2019 21:03

Sasha Stylus,
Смешно.
Ты точно никаких психоактивных веществ не принимал сегодня?
ГДЕ в ФИ тебе привиделся рупор??? :biggrin:

Sasha Stylus 30.10.2019 21:03

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 2991390)
Так и выше 10кГц тоже отличается! Тоже саб по верхам подгаживает? Это погрешность измерения! Я же говорил -

В любом случае саб деленный на 100 герц даже 4 порядком, до 300 герц может влиять на общую картину

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2991391)
Sasha Stylus,
Смешно.
Ты точно никаких психоактивных веществ не принимал сегодня?
ГДЕ в ФИ тебе привиделся рупор??? :biggrin:

Умей читать, иногда тыльную сторогу динамика в рупоре нагружают фазоинвертором ниже диапазона рупора.

Или для тебя фазоинвертор это не отверстие в корпусе, а именно вид оформления только?

aganez 30.10.2019 21:08

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
В любом случае саб деленный на 100 герц даже 4 порядком, до 300 герц может влиять на общую картину

Не стану вас переубеждать...

Sasha Stylus 30.10.2019 21:10

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2991387)
Несколько лет назад был на выставке ММ... и после обхода громкого зала отметил для себя, что только d&b звучали как один широкополосный динамик, без всякого отдельного резинового низа = кваканья
При этом дуло будь здоров, но приятно, и в эпицентре звука, метрах в 5-ти можно было стоять, недолго)

Мы иногда витиевато выражаемся, но какие-нибудь пару слов всё же помогают понять суть написанного :pivo: и оказывается наши вкусы совпадают

Я год катал днб с сабами тда, пока не накопил на родные. Но между тда(18 скупы) и днб еще были 218 ФИ сабы, которых в отличие от скупов тоже не было слышно, пока не выключишь.

rew432 30.10.2019 21:48

Цитата:

Сообщение от aganez
ВЫВОД:
Не вижу фазовых кошмаров и проблем сопряжения с топами в ЧВР!
Спасибо Максу(mAxSpace)!
Хотел импеданс померить, но не успел... По возможности буду слушать звук...

А столько хайпу вылито....Спорили до усерания.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Собственно ФИ саб порт и диф

Сань, обвинять Х18 в недостаточных ЦАП АЦП и тут же отправлять бас гитару на 18" выше 140 гц....По крайней мере странно. Бас вообще на 4 резвых лучше всего звучит, а ты его на 18" загоняешь при этом претендуешь на какое то запредельное звучание. Не сходится.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я год катал днб с сабами тда, пока не накопил на родные. Но между тда(18 скупы) и днб еще были 218 ФИ сабы, которых в отличие от скупов тоже не было слышно, пока не выключишь.

Сань, разговор же о том что например на мое ИМХО или фазик или ЧВР. остальные не для проф применения. Скупы и делал и слышал - так лаконично и сухо как ЧВР не звучат. Хотя какой смысл, был бы ты рядом - просто показал и все.

Sasha Stylus 30.10.2019 22:07

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2991397)
А столько хайпу вылито....Спорили до усерания.

Добавлено через 5 минут

Сань, обвинять Х18 в недостаточных ЦАП АЦП и тут же отправлять бас гитару на 18" выше 140 гц....По крайней мере странно.

От куда ты взял 140 Герц?
Или если саб отрезан на 100, то выше 100 он не играет?
Вообще скуп и чвр без вреда миксу могут играть диапазон 50-80 герц.

И еще один момент, я не использую саб на отдельной ручке и моно сумму на сабы если они стоят под топами. И на это есть свои причины.

Ну и Виталя сравни фазовый график что я на ФИ скинул, и что Аганез на ЧВР. Ну и мой на скуп можешь посмотреть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от rew432
Сань, разговор же о том что например на мое ИМХО или фазик или ЧВР. остальные не для проф применения. Скупы и делал и слышал - так лаконично и сухо как ЧВР не звучат. Хотя какой смысл, был бы ты рядом - просто показал и все.

Так есть они у меня. Могу в любое время поехать и послушать.

rew432 30.10.2019 22:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
От куда ты взял 140 Герц?
Или если саб отрезан на 100, то выше 100 он не играет?
Вообще скуп и чвр без вреда миксу могут играть диапазон 50-80 герц.

И еще один момент, я не использую саб на отдельной ручке и моно сумму на сабы если они стоят под топами. И на это есть свои причины.

Ну и Виталя сравни фазовый график что я на ФИ скинул, и что Аганез на ЧВР. Ну и мой на скуп можешь посмотреть.

Так ты как козырь выложил что фаза до 250 пологая. Да пологая но саб туды ИМХО только странный человек может тянуть, типа сам знаешь кого, чтоб палочки свои прикрыть снизу. Вот я счас на 100 делю, до 130 саб влияет, но уже не совсем то...Надо завтра до 90 хотябы опустить попробовать.

Sasha Stylus 30.10.2019 22:18

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2991407)
Так ты как козырь выложил что фаза до 250 пологая. Да пологая но саб туды ИМХО только странный человек может тянуть, типа сам знаешь кого, чтоб палочки свои прикрыть снизу. Вот я счас на 100 делю, до 130 саб влияет, но уже не совсем то...Надо завтра до 90 хотябы опустить попробовать.

Мы просто о разных вещах говорим.

rew432 30.10.2019 22:20

Цитата:

Сообщение от aganez
Топ - HPF - LR2\100Гц, задержка 2,3 мс, инверсия

Задержка большая получается... Потому что второй порядок? Поясню - сегодня эксперименты с настройкой проводил , сначала драйвер первым порядком поделил на 2500, мидвуфер навстречу уж постеснялся первым послал вторым, сравнял фазу Оллпассом 1 (хер знает в DFM, написано олпас 1 и олпасс 2, какой из них какой, тупо на график смотрел, второй очень сильно крутит- не понадобился) Между топом и сабом не менял ЛР24 навстречу. Так у меня задержка только на вуфере 0.7мс остальные в ноль, а саб инверсный. Делю драйвер-вуфер ЛР24 навстречу, задержка увеличивается на вуфере до 1.14 мс, остальные так же в ноль.
Может тут собака в ЧВР порылась о чем Саня говорит?

Добавлено через 37 секунд
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Мы просто о разных вещах говорим.

там никаких больше вещей нет :) Фаза да АЧХ :) О каких разных?

aganez 30.10.2019 22:28

Цитата:

Сообщение от rew432
Задержка большая получается...

2,3 мс на 100Гц - это не много.

rew432 30.10.2019 22:48

Цитата:

Сообщение от aganez
2,3 мс на 100Гц - это не много.

Ну в принципе 5 мс полпериода на 100 гц, мне видимо просто повезло..

mAxSpace 30.10.2019 23:41

Цитата:

Сообщение от Святогор
говорить про человека, незная его лично, его знания, его достижения??? Или Вы так самоутверждаетесь? Просто странно.

Никакого человека я не имел в виду.

Cергей Криворожский 31.10.2019 05:46

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2991386)
Уважаемый гражданин!

Возможно соглашусь , но с некоторыми оговорками...

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2991386)
Вы конечно достаточно граммотный человек, не спорю.

В последнее время и это вызывает сомнения...

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2991386)
Уважаемый гражданин!

Но скажите, как можно ТАК говорить про человека, не зная его лично, его знания, его достижения???

Здесь будет уместно процитировать местного гуру - "это интернет , детка"

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2991386)
Или Вы так самоутверждаетесь?

self affirmation действия (или бездействия) присущие индивидуумам не способным отличить реальную картину от воображаемой вымышленной...такое поведение присуще в основном детям ориентировочно от трех лет или взрослым индивидам с аналогичным жизненным опытом и уровнем развития...
ИМХО в нашем случае, скорее на лицо признаки неспособности справиться с "медными трубами"...


Часовой пояс GMT +1, время: 12:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.