![]() |
Chergenych,Забыл.
Да и на стереопаре пульта(куда приходит сигнал с Лексикона)уберите посыл на назначенный аукс внешней обработки(лексикона) и пока снимите посылы на внутреннею(пульта).Когда найдёте причину,можете поэксперементировать. |
Цитата:
|
На 99 % уверен,что причина в пользователе из-за неграмотной маршрутизации,что-бы исключить эффект задержки(хорус),надо исключить прямой Лексикона(оставить только обработку),и её можно уже эквализировать и прочее стереопарой(на пульте).Подождем ответа пользователя.Если не получиться,пусть сбросит майл,попробую по телефону проконсультировать(с одной мы страны).
Какие парадоксы не случаются.Случай из годичной практики.Приезжает коллега ,помоги подключить пульт ямаха с процессором(не идёт).С собой имеет 6 метровых проводов джек+джек.Я возился полтора часа,вспотел,не понимаю в чём дело.А дело ,что все 6 проводов неисправны,попутана распайка,бракованные джеки,да и 3 провода внутри в обрыве.То есть в метровом проводе до 3-х неисправностей.В итоге подключил своими,а его в мусорку.Вот такое бывает. |
"помоги подключить пульт ямаха с процессором(не идёт).С собой имеет 6 метровых проводов джек+джек.Я возился полтора часа,вспотел,не понимаю в чём дело.А дело ,что все 6 проводов неисправны,попутана распайка,бракованные джеки,да и 3 провода внутри в обрыве.То есть в метровом проводе до 3-х неисправностей.В итоге подключил своими,а его в мусорку.Вот такое бывает.[/QUOTE]
Я думал,что ЯМАХА - только мотоциклы хорошие делает.... Ну умеют люди в Слове из трёх букв - три ошибки ещё делать..... С паяльником я всегда - на Ты..но изучив этот вопрос Профессионально - покупаю ,и использую только готовые Профессиональные провода,с определёнными частотными характеристиками - тк у инструментов,голоса,микса свои требования для плотного усаживания в микс... На этом собака съета - перешёл на нормальное мясо... |
Sergeyleps,
а где мясо берёте? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 23 часа 58 минут Кто уже работает на этой новой,но как я понял не финальной прошивке "uiupdate-k-1.0.6446-ui12 (1)" - и Как она себя показала? |
Цитата:
Весь Шур в Китае шлёпают... уже лет 7 как... забудьте про Мексику и Штаты... :aga: |
Цитата:
|
Цитата:
Слово - Серебро...но лучше - Золото.....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] особенно серии от 900МГц Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 44 часа 30 минут !!!!! Решил вот какую Мысль изложить-(ну только из уважения к Вам,коллеги по "цеху") если кому нужна вдруг какая то Редкая вещь-которая Точно в России не встретится,либо цена в россии ну просто не Честная - напишите мне точные Реквизиты Модели( вдруг смогу помочь и Вам) ,если найдёте Сами на ЕБЕЙ - кидайте Ссылку(это не отнимет моего времени).... Пишите на Почту ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) Только По сути и Конструктивно-без глупых Гы-гы-гы,и не обдуманных Точных вопросов/моментов..... Давайте не будем ,как Большинство... |
Да, на случай если кто ещё не знал - очень полезный топик по UI серии, время от времени появляются представители крафта (безуспешно впрочем :biggrin: ), на последней странице - рецепт для паяльщиков как избавиться от фантомного шума...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Интересная мысль профильтровать фантомное питание..можно попробовать..
|
GeorgeM2,
1.Спасибо за "буржуйский"форум",буду иногда его просматривать,посмотрел-обсуждают теже проблемы,что и мы и есть много глупых вопросов. 2.Насколько я понял про фантомное питание.Разрыв основной цепи +48 вольт,туда резак на 50 ом,на вход и выход по конденсатору(простейший C R C фильтр)и в итоге получаем-20дБ по шуму.Кто-нибудь будет пробовать,у меня пока нет нужды,шум на уровне шума аппарата.? 3.Стыдно за вопрос.Панель уровней-сверху слева всё понятно :фантом,инверсия фазы,соло,а снизу над нумерацией входов идёт сверху вниз: С О М Р(построчно).Считал,что С-компрессор,с остальными строчками не разбирался.Сейчас прикинул,что всё вниз СОМП-компрессор.Правильно? 4.При работе в выходные с кавером обратил на новую подсветку у фейдеров на главной панели -AF,предполагаю что это индикация назначения АУКС-канала.AF-до фейдера.Использовалось 2 линии мониторов(2 и 3 аукс слинковал,так как мониторная 2-я линия был пассив(на прострел),а усилитель не имел "параллель входа".С подсветкой AF не было времени разбираться,как всегда нехватка времени.Правильно про подсветку AF(мониторы использовал "до")?. Первый раз работал со своим Аирпортом экспрессом,площадка на берегу озера,народа с 1000,ни одного "отвала"за 2 сета не было,ходил и рулил с Асус планшетом на 8-ой винде по всей площадке,браузер Мозила. Добавлено через 3 минуты Chergenych, Где Вы?Ваша проблема с подключением лексикона решилась?Если -Да,то в чём было дело?Если нет ,будем пытаться помочь. |
Ребята! А кто нибудь терзает пульт с кучи устройств? Ну так вот, пульт подвисать начинает при 5и и больше клиентов, при подключении к внутренней вафле! Имейте это в виду! Он попросту тормозит и работает с серьёзной задержкой. С внешней сетью (роутером) этого не заметил
|
Ещё раз про подсветку возникающую у фейдеров микшера,может кто поделиться.В мануале и роликах ничего нет или чуть-чуть.Я пока определился с буквой М-возникает,когда канал был замутирован перед "мьют все".S 1,2-канал пущен в определённую подгруппу.Ну и ещё некоторые буквы.
Вопрос у УИ 24 встроенное питание,не выносной блок? Обратил внимание вроде стало притормаживать РТА на планшете(рывками),ускорить можно во внутренних настройках пульта?Юзаю пока планшет на винде 8 и бук по лану.Вроде бы не критично в работе,но хотелось бы помягче,а может проблема планша,он сам притомаживает. |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту ))))))))Жмёте шестерёнку-SETTING-GUI PERFOMANCE-FRAME RATE/ Выбираете пробуя кроме FULL( 1/2 1/3 или 1/4) |
Цитата:
|
Меня спасало на слабом компе.И именно RTA нагружает )
|
Цитата:
|
Всем доброго времени суток!
Скажите - каким всё же Браузером Лучше пользоваться при работе на планшете(система-Андроид) через AirPort Express? Критичны Какие требования к Планшету с Андроид,чтоб Всё прям "?ЛЕТАЛО" ? и при Каком Браузере мы Можем Полностью на Весь экран открывать Пульт,и как это кратко и точно делать(Просьба лично моя) Ценю Ваше время,опыт - Спасибо! |
пульта пока не имею, однако поигрался с эмулятором на сайте крафта:
на недобуке асус еееписи1011 и 4 ведроиде меня не устроило ничего. фаерфокс не встал, опера падала, дельфин непредсказуемо менял размеры (переходя к тому же из полноэкранного режима и обратно) фейдеров... мрак в общем. оно же на 7 винде - всё предсказуемо работало. на кетайфоне doogey на 7.1 ведре - всё опять же хорошо. для себя под это дело буду брать планшет на винде. однозначно. а тот же еееписи с виндой кину в кофр к пульту вместе с куском эзернет кабеля, и пускай он там валяется на аварийный случай что б воткнуться по меди и рулить локально. благо не тяжёлый. а может ограничусь юсб-эзернет свистком, но это менее надёжно. Добавлено через 1 час 26 минут ...а вообще для этого спец. веточка есть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
доброго дня а какой девайс из планшетов посоветуете , чтобы не впухнуть на концерте с потерей связии как себя обезопасить в таком случае
|
Второй год работы на Ui-16. Перепробовал кучу разных девайсов для рулёжки пультом. В итоге самым оптимальным для меня вариантом оказался айпад мини. В связке с Apple Airport Extreme работает замечательно.
|
Цитата:
Про подсветку у фейдеров(мой пост выше),никто меня не исправил(или не обращаете внимание),AF не может обозначать до фейдера,так как это после фейдера и у меня все ауксы были в работе с кавером "до фейдера",а это режим "пре".То есть подсветка AF-моё неверное толкование.Разобрался с буквой А(данный канал перед включением находился-ALL мьют),подсветка М(под А)-данный канал был мьютирован перед ВСЕ МЬЮТ.С подсветкой AF-вопрос пока открытый. Начал пробовать сотрудничать(поиск подработки)со вторым кавером,на репе на УИ-16 вылез шум на 3-х каналах(драм модуль,один мик вокалиста,клавиши),время разбираться как всегда не хватило.До этого шума не замечал(может потому что стоял везде лёгкий гейт).Будем копать дальше,возможно шум от модуля и клавиш,а с миком вопрос.Разберёмся. |
айпад 3 и аирпорт. Мероприятий 10 уже отбарабанил-проблем вообще нет))) на 5мгц.
|
Насчет шума:
По личным наблюдениям шумит в УИ-16 гейн на компрессоре. Если он больше 0 Дб - шипеть начинают микрофонные каналы. А многие из заводских пресетов в УИ как раз с задранным гейном на компрессоре. В свое время пришлось поковыряться с настройками чтобы понять причину. Зато теперь, когда знаю в чем дело - у меня в паузах между песнями тишина ))) |
Про шум:всегда пользуюсь гейном компрессора,для компенсации самой компрессии,благо индикация позволяет(ин и аут),вчера на репе,пришёл заранее,по новой прописывал шоу пульта,поменялись инструменты в кавере,шум пропал.Для себя -обращу внимание при появлении шума на гейн компрессора.
По подсветке AF-писал ранее,про букву А,F-подсвечивается при FX=мьют.Подсветка S в окне уровня мастера-указывает на включение режима "соло". Мне не хватает раскачки выходного уровня наушников для прослушки в режиме ПФЛ каналов.Наушники пробовал разные. |
igor47 - Не смог здесь найти в каком браузере наш пульт будет раскрываться на всё поле экрана планшета...И как это максимально быстро и правильно делать....Не исключено,что проглядел...но читал вроде внимательно....
По наушникам - скольки Омные ты пробовал?с др стороны-а что этот PFL - когда мы картину пишем так или иначе на Силовой-Прострел-мониторы... и ,что -то не понял "4.2" (по памяти - андроид) - это что? собираюсь покупать Андроид - тк на него конечно же множество пока идёт приложений в Маркете.... ранее никогда не пользовался Планшетами-за ненадобностью,вот и заполняю Технические пробелы обращаясь с конкретными вопросами...Как понимаю - стоит брать последний самый Андроид со всеми улучшениями - а вот по характеристикам - кроме Хорошего АКБ в нём не разбираюсь ещё в будущей его без отказной производительности(работы с UI) |
Цитата:
на Силовой-Прострел-мониторыСегодня обращу на это внимание,будут другие(нерепетиционные уровни),пользуюсь пока ПФЛ(прослушка канала,обработок,гейтов).Пока идёт освоение,и появляются вопросы и новые хотелки от пульта. Наушники ЯМАХА RH-5m(32 Ом) и совдеповские с более низкой омностью(проверил мультиметром)около 15 Ом.Прослушка есть,но хотелось бы уровень с трёхкратным запасом,мне не хватает.Я не требователен к качественному мониторингу,моё требование -знать что твориться в канале,обратки,ну и микс конечно(всегда отличается от портального,прострельного.мониторного). |
Цитата:
|
Наушники ЯМАХА RH-5m(32 Ом) и совдеповские с более низкой омностью(проверил мультиметром)около 15 Ом.Прослушка есть,но хотелось бы уровень с трёхкратным запасом,мне не хватает.Я не требователен к качественному мониторингу,моё требование -знать что твориться в канале,обратки,ну и микс конечно(всегда отличается от портального,прострельного.мониторного).[/QUOTE]
Громкость работы наушников зависит в первую очередь от чувствительности наушников, а от сопротивления зависит, сколько мощности может дать усилитель. Например, у наушников А и Б одинаковая чувствительность - 110 дБ/мВт (чувствительность указана по отношению к мВт). Портативный плеер развивает на своем выходе не более 1 В. У наушников А сопротивление 16 Ом, у наушников Б - 150 Ом. Для наушников А плеер выдаст 62 мВт, а для наушников Б всего 7 мВт. Соответственно, чтобы получить аналогичную громкость на наушниках Б, нужно подать те же 62 мВт, которые возможны при 3 В, а у нас в примере плеер может выдать только 1 В В ваших наушниках небольшая мягко говоря Чувствительность - как и их качество,и др характеристики...! В своё время я прям очень был озадачен поиском наушников - Которые бы звучали Так же БЛИЗКО и детально - как студийные мониторы..Без резких Верхов,но с Кристаллом-с Чёткой серединой и Мясом в Басах!! Прослушал реально около 30 Наушников Известных фирм... Но остановился на Чудесно не дорогих наушниках,которые стоили 4года назад всего 12тр.... Выбирая Наушники - нужно много слушать на одном и томже фирменном треке - который Вы знаете-и Полностью устраивает в этом произведении Баланс звука/частот/Давления... Я исполюзую наушники Sony MDR-V700 , импеданс 24 Ом....Переслушивал все самые Дорогие серии и средние от фирмы Beyerdynamic DT 770 PRO,880,990 - полная хрень....Никакой детализации и разбора заднего плана...Уж про Мясистый Бас - так вообще молчу - его просто НЕТ! А для чего вам знать /настраивать звук,колличество и тд в Наушниках - если необходимо это Рулить -исходя от звука/баланса в Зале/мониторах на сцене...? |
Да простят меня модераторы, что чуть не по теме.
1.Мне задали вопрос об омности, я ответил, конкретно - 32ом.О чуствительности никто не спрашивал, отвечу-98дБ(на какое подводимое U или W не помню. 2.Контроль по шинам ПФЛ_-чтоб знать и мгновенно найти, например, шум, заводку, треск и прочее, что не услышишь и не определишь в миксе портальном, ауксном. Я имею все это ввиду при большом количестве используемых каналов. Понятно, что пользуясь например одним буком и1_2 микрофонами и двумя аккустиками это не надо |
Sergeyleps,
Цитата:
весь экран , это на андроиде. |
Цитата:
Если же Вы используете Хром без каких либо проблем через аирпорт - при Точных Его настройках -которые дают СТАБИЛЬНУЮ работу - напишите КАК,и я лично напишу "Звук Вознюк" , что работать через Хром - МОЖНО! |
В сафари чтобы было на весь экран нужно нажать "отправить-> на экран"домой". Появляется иконка на рабочем столе, с неё открывается на весь экран.
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут Вопрос - кто вскрывал "пациента" UI12-16 ,можете сказать - в них ЦАП/АЦП в Одном Чипе-или на Вход - Отдельный,на Выход - отдельный чипы? |
Цитата:
|
Цитата:
В плане выражений - будьте Аккуратнее уважаемый - "путают - Педали" |
Сравнивать было с чем,поэтому выбраны для сведения akg240,а для послушать мюзик dt 990
|
Цитата:
незнаю Какая именно у вас модель - AKG K240 Sextett, AKG K 240 Studio,AKG K240 Monitor,AKG K240 DF - но все эти модели с открытой конструкцией,и с так же малым давлением,что не даст много работать на тихом уровне но слышать так,как можно было бы не в ущерб слуху..Исходя из представленных показателей и графиков Frequency Response - низа нет,верха много - возможно подойдут для работы с аркестровыми инструментами/отделениями - не более.. 600 Омная модель -вообще не оправдана ( к ней усилитель нужен ценой не менее 50т.рублей) Смею надеяться,что Вы делали осознанный Выбор - зная свои Точные поставленные задачи... Главное давайте Беречь свой слух - если вам часто хочется добавлять Высоких частот на Интуитивном уровне - следует Насторожиться,и поработать хотя бы Неделю Специально на максимально ТИХИХ громкостях,чтоб Обострился слух.... И не забываем - Ушные раковины у людей нашей Территориальной зоны - отличаются от строения людей из европы... Этот факт вымерен и определён в Мире давно - поэтому Ощущение Высоких частот для нас меньше,чем для Англичан к примеру.... Вот и пролетаем по верхам. Я не исключение - люблю Кристальный звук в 12,5 и 16000Кгц(используя эти две узких полосы где это необходимо) - всё остальное корректирую Только на Уменьшение. |
1.Целая страница в ветке про пульты серии UI посвятили наушникам,хотя я только поделился,что уровня усилителя наушников в данном пульте мне не хватает для раскачки наушников ЯМАХА RH-5m c данными техническими характеристиками:
Канал Общий* Чувствительность средняя в диапазоне 100 Гц 10 кГц, дБ/В 112,9 Неравномерность АЧХ в диапазоне 100 Гц 10 кГц, дБ -3,2, +9,1 Чувствительность на 500 Гц при 1 В, дБ 110,1 Чувствительность на 500 Гц при 1 мВт, дБ 95,5 Чувствительность на 1000 Гц при 1 В, дБ 111,3 Чувствительность на 1000 Гц при 1 мВт, дБ 96,7 Сопротивление среднее в диапазоне 40 Гц 15 кГц, Ом 35,6 Сопротивление на 500 Гц, Ом 35,0 Сопротивление на 1000 Гц, Ом 35,0 Максимальное сопротивление в диапазоне 40 Гц 15кГц на 77,1 Гц, Ом 35,0 Минимальное сопротивление в диапазоне 40 Гц 15кГц на 714,6 Гц, Ом 35,0 2.Просматривая обзоры про УИ-24,обратил внимание,что в отличии от младших моделей на входных линейках есть регулировка поканальной задержки.Я вижу её использование в установке двух миках на бочку,рабочий,оверы.У кого ещё какие мысли.Хотелось бы данную функцию вынести на выходные шины(мастер и ауксы),насколько понимаю маршрутизацией это никак не решить? Добавлено через 13 минут 3. Цитата:
|
igor47,
Цитата:
|
хм..и действительно - зачем они решили сделать на Входных-Задержки... чтоб с Моно - создавать Стерео-к примеру для Гитары(но на ауксах есть задержка) Бочку/Сольник - при двух микрофонах на каждом, правильнее использовать фазировку...
В общем, выравнивание задержек очень важно в больших залах, так как когда группы громкоговорителей размещены на разных расстояниях от аудитории, и звук приходит к слушателям с разной задержкой. При применении цифровой задержки громкоговорители выравниваются по времени прибытия сигнала к слушателю. Звук становится более разборчивым, без интерференции или эффекта фленжера. Добавлено через 2 минуты Хочу поднять ещё раз Вопрос - кто вскрывал "пациента" UI12-16 ,можете сказать - в них ЦАП/АЦП в Одном Чипе-или на Вход - Отдельный,на Выход - отдельный чипы? |
1.
Цитата:
Добавлено через 26 минут 2. Цитата:
|
Вечер добрый, господа! Хочу поделиться своим опытом покупки UI-12. Пост направлен тем, у кого нет данного девайса, но кто думает о его покупке. Прошу не пинать, хочу изложить свое сугубо субъективное мнение, речь идет об использовании пульта музыкантами, которые выступают живьем в малых залах (вокал, электроакустика, пиано и т.д.)
Пульт UI-12 был выбран на замену старому аналоговому Tapco Mix 260FX, необходимо было озвучить небольшие выступления на выезде. Изучив информацию про UI-12, в том числе отзывы на этом форуме, в основе которых положительные мнения об использовании, было принято решение купить UI-12 за смешные (для цифрового пульта) деньги. Перечень достоинств UI-12 перед старым аналоговым Tapco очень впечатляет (графический EQ на мастере, анализатор, подавитель обратной связи, (компрессор, EQ, Gate) на каждом канале, пространственная обработка, рулежка и т.д. ) Продавец в магазине сразу и сказал, что UI-12 по звуку и возможностям просто убивает все пульты в данной ценовой категории (Tapco и т.д.), это упоминается и в сообщениях данного форума (были прочитаны все страницы ветки перед покупкой). Прибор был куплен, доставлен на точку, изучены видео мануалы на ютубе, опробована рулежка с ноута и со смартфона. Опишу основные достоинства пульта: гениальное управление через браузер с любого устройства (не нужно скачивать на устройство программу рулёжки), очень понятный интерфейс, компактный размер. Тем, кто знаком хоть с одной DAW, вообще не составит труда сразу начать работу с пультом, это действительно очень удобное и интересное решение для малочисленных по озвучке групп. Пульт UI-12 имеет все необходимое, кроме музыкальности звука.:jopa: Не претендуя на какую-либо экспертность, выскажу мнение, что данный пульт не подошёл мне и моим коллегам для озвучивания акустических, живых выступлений. Вероятнее всего проблема в АЦП/ЦАП, сколько бы вы не отстраивали звук, используя богатые интерфейсные возможности данного пульта, на выходе вы получите зеленую технически идеальную тоску, тоску с точки зрения музыкальности звука (знаю, что это запрещенный здесь термин )). Данный пульт дарит возможность продать ваши дорогие инструменты и обработки, и играть на чем угодно, на выходе будет примерно тоже самое по звуку. )) :biggrin: Если серьезно, то данный пульт UI-12 на поверку проигрывает старому недорогому аналоговому пульту c точки зрения музыкальности. Это не вечный спор - аналог или цифра, транзистор или лампа, это просто факт, что дешевый цифровой пульт может субъективно сильнее отрицательно влиять на звук, чем дешевый аналоговый (с точки зрения информации в звуке), на одном и том же аппарате. Перед покупкой изучите возможности пульта и обязательно проверьте, устраивает ли Вас качество пропущенного через UI-12 звука, не верьте цифрам 48/24 и отзывам (в том числе и моему). UI-12 после 2 суток теста был возвращен в магазин (спасибо огромное магазину), поездки состоялись со старым аналоговым пультом Tapco, после включения его обратно в аппарат у всех вырвался вздох облегчения, пусть мылит пока, но мылит музыкально. :aga: Допускаю, что вышеизложенное мнение, результат моей некомпетентности и т.д., но это сообщение для музыкантов, кто еще не приобрел девайс - перед покупкой проверьте, а не поверьте!) Не читайте 80 страниц ветки про отваливающийся когда-то вай-фай, может случиться и другое разочарование, а может и наоборот!) Всем удачи!) P.S. Все относительно, может кто-то будет счастлив, когда включит гитару в Ui-12 и сыграет на обработках Digitech этого пульта, но это совсем за гранью добра и зла!)) Возможностей масса, еще бы качества, да за эти деньги. ) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я по данному Пульту UI 12-16 понимаю Точно одно - чтоб он Максимально Чисто звучал - Главное не использовать более 50% Громкости на каждом канале - Первое... ВтороеИспользовать максимально мягко компрессор-при использовании его Компенсации.... Третье - Очень аккуратно пользоваться EQ - и Максимально Тонко,нежели брать Широкий захват частот,Но якобы Меньше использовать Добротность - Здесь/всё на оборот - Тк в ход идёт именно Процессор слабый.... Четвёртое - Очень аккуратно подкладывать внутренние Эффекты - и лучше за ранее ВЫЧИСЛИТЬ Максимально Чистые эффекты - их наберётся хоть и Несколько,из Всего разнообразия - Зато - Чистые,Без особого " МЫЛА"... Этим страдают даже Рэковые Обработки Хорошего ценового Класса! ПятоеЧтоб на Мастере Общий сигнал не превышал так же 50%,и Так же процентов на 30-40 Раскрыть их Не дорогие Выходные патенциометры.... Правильнее Раскрыть Усилители -главное,чтоб у них Был Такой запас,а не как в нашей России - всё только/только На ПРЕДЕЛЕ...... на Пределе - Никогда звука быть не может - это Физика! ну и Шестое - это конечно грамотно использовать Гейт на Всём, и Вся - это даст большей Чёткости в уже Финальном живом Миксе! Практика моя давно доказала,что к Бюджетным вещам Нужно подходить Очень Тонко/Аккуратно,и тогда из них Можно Выжать "кристалл" |
Цитата:
Ну, к примеру надо озвучить оркестр на большой сцене (если снимать звук одним стереомикрофоном из зала, то проблем нет, но это нереально). Как воссоздать глубину сцены? Электроны в микрофонных проводах бегут со скоростью света и прибегают на входа микшера от разных микрофонов одновременно, а вот скорость звука значииительно меньше. А у Вас есть возможность задержать литавры относительно скрипок :aga: |
Цитата:
Приятно читать умные вещи. Спасибо,что Взбодрили)) |
Часовой пояс GMT +1, время: 10:49. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.