Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Муки выбора пассивного саба (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167537)

Sasha Stylus 31.10.2019 06:25

К вопросу о том, до скольки герц играет саб поделеный на 100 гц L-R 4 порядка. А это довольно крутой порядок.
2 веселые картинки, саб на обоих инвертирован, на одной картинке уровень саба ноль дб, на другой +6 относительно топа. Нижний график взаимное влияние. И влияние это идёт вплоть до 250 герц.
Как еще обьяснить что саб/топ поделеные на 100 герц 4 порядком L-R играют паралельно как минимум до 200-250 герц, я не знаю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
П.С. увеличение уровня саба относительно уровня топа, поднимает акустическую точку кроссирования.

Добавлено через 13 минут
Да и тут еще не смодулировано кручение фазы у чвр выше 150 герц.

Cергей Криворожский 31.10.2019 06:52

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2991419)
Да и тут еще не смодулировано кручение фазы у чвр выше 150 герц.

Ну наконец-то...!!!

То то я думаю, что чего-то не хватает...!!!:biggrin:

Sasha Stylus 31.10.2019 07:07

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский (Сообщение 2991423)
Ну наконец-то...!!!

То то я думаю, что чего-то не хватает...!!!:biggrin:

Так они же потом скажут, что там не так крутит или вообще не крутит или крутит, но не влияет))))

gsa.brest 31.10.2019 07:56

Если сложить все плюсы и минусы ФИ относительно других конструкций, то ФИ выигрывает
- технологичность в производстве
- вес
- размеры
- гибкость в настройках

rew432 31.10.2019 07:58

Сань хорош :) По замерам же видно в СМААРТЕ, кто где чего играет, зачем мне симуляция...Ты прямо ЧВР-оненавистник :) , Ты не докажешь НИКОМУ и ничего (я не в плане агрессии) -а по причине - я и видимо Бензин, топикстартер и Оганез теперь имеют предмет и видят в Смаарте и слышат его. Т е выводы есть непосредственно с предмета.
Остальным видимо не так важно :)
Можно конечно предположить что мы все глухие и неопытные - можно, и такое возможно.:)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от gsa.brest
- технологичность в производстве
- вес
- размеры
- гибкость в настройках

Как раз до наоборот. ЧВР легче и проще в сборке. Размеры одинаковы примерно.

remountier 31.10.2019 08:06

Sasha Stylus,
увеличение уровня саба относительно уровня топа, поднимает акустическую точку кроссирования
Точку раздела - да. Но зачем тебе поднимать уровень саба после того, как ты уже сделал линейными уровни?

Если ты внимательно смотрел Маурисио, то основная задача настройки системы - её линейность во всём спектре и совпадение фаз в точках раздела, причём пофиг, КАК этого добиваться: задержками, инверсией полярности сигнала, оллпасами, порядками фильтров, перемещением кабинетов в пространстве.

Добавлено через 12 минут
rew432,
Бас вообще на 4 резвых лучше всего звучит
Совершенно верно.

Sasha Stylus 31.10.2019 08:23

Цитата:

Сообщение от remountier
Если ты внимательно смотрел Маурисио, то основная задача настройки системы - её линейность во всём спектре и совпадение фаз в точках раздела, причём пофиг, КАК этого добиваться: задержками, инверсией сигнала, оллпасами, порядками фильтров, перемещением кабинетов в пространстве.

Так у меня сертификат есть от Мауриссио. Если тебя это интересует.
И Мауриссио 10 раз повторил, что ровная линия не звучит. И даже целевую концертную кривую рисовал, Антон(Тонус) в какой то тебе недавно приводил её, кстати.

remountier 31.10.2019 08:30

Sasha Stylus,
ровная линия не звучит
Расскажи это Genelec и Adam :aga:
И даже целевую концертную кривую рисовал
Если ты её уже сделал, зачем в ней что-то менять?

rew432 31.10.2019 08:41

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
И даже целевую концертную кривую рисовал, Антон(Тонус) в какой то тебе недавно приводил её, кстати.

Ну это уже эквом по месту. Хоть укрутись :) Я слегка уклончик делаю сразу в системе, но не сильно.

Sasha Stylus 31.10.2019 08:43

Цитата:

Сообщение от remountier
Расскажи это Genelec и Adam

Ну так ты меня к Маурисио отослал, я тебе слова Мауриссио передал.

aganez 31.10.2019 08:49

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Так у меня сертификат есть от Мауриссио.

Ну так на какой разности уровней между полосами Мауриссио игнорирует разбег фаз?

Sasha Stylus 31.10.2019 08:51

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 2991439)
Ну так на какой разности уровней между полосами Мауриссио игнорирует разбег фаз?

Максимально возможно сводили, с применением задержек, аллпасов и инвертирование полярности.

Классик 31.10.2019 08:52

Цитата:

Сообщение от rew432
я и видимо Бензин, топикстартер и Оганез теперь имеют предмет

У меня есть. И с помощью кросса и 31-го полосного эквалайзера пытался тянуть их вверх до 250. а сверху уже палки на девяти файталях. В комнате квартиры. И не скажу что плохо. Хороший хай-фай по звуку нарулил.

Sasha Stylus 31.10.2019 08:52

Аганез, у тебя же у самого фазоинверторнын сабы, я вот не понимаю почему ты за гибриды эти топишь.

Классик 31.10.2019 08:57

Цитата:

Сообщение от gsa.brest
Если сложить все плюсы и минусы ФИ относительно других конструкций, то ФИ выигрывает
- технологичность в производстве
- вес
- размеры

Ну вот все это про ЧВР . ЧВР 15 на 15 мм фанере и с неодимовым магнитом - пушинка.

rew432 31.10.2019 09:02

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
я вот не понимаю почему ты за гибриды эти топишь.

:biggrin: Сань это уже на фобию похоже :) И упрямо доказать что ты умнее всех :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Классик
Хороший хай-фай по звуку нарулил.

Мне лично больше чем фазики нравится сам звук. Разборчивей, конкретней. Пробивней.

Sasha Stylus 31.10.2019 09:05

Суть проблемы вообще не пойму. Я написал что сабы окрас дают. Некоторые тут с этим согласились. Но потом дальше начали гнуть линию свою типо окрас есть но, он ни на что не влияет.

Еще раз повторюсь при срезе 100 герц это либо -6 дб если L-R либо -3 дб если BW. То есть саб выше вполне себе играет. На 100 герцах абсолютно звук саба не заканчивается. Он в зависимости от типа и порядка фильтра может и до 500 играть.


Теперь встречный вопрос от меня. Много ли тут людей понимает как порядок фильтра фазу крутит, и как задержка?
И вот добавлю видео сразу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и еще раз добавлю порт в чвр и скупе играет в противофазу диффузору + задержка в длину трубы. Мной всё это эмулировалось на сабе, но всё утеряно.

Я так понимаю что те кто мне что то тут пытается доказать элементарно таких замеров и просчётов не делали.

А, бла бла бла, если я не слышу или не понимаю, то этого нет.

И для саба 50-80 это нормальный диапазон.

aganez 31.10.2019 09:05

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Аганез, у тебя же у самого фазоинверторнын сабы, я вот не понимаю почему ты за гибриды эти топишь.

ФИ мне друг, но истина дороже! А так то - да, у меня только ФИ. Самые любимые от Саши Мэя, 18". Были Кубо 12", я их купил для поиграться, поигрался и продал. Сейчас так не делаю. Для поиграться запилил макет - так дешевле... А шо делать? Кризис...

Sasha Stylus 31.10.2019 09:08

Цитата:

Сообщение от rew432
Сань это уже на фобию похоже :) И упрямо доказать что ты умнее всех :)

Виталя, думай как хочешь, я высказал свои мысли, на меня как шакалы накинулись.

Классик 31.10.2019 09:09

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
А, бла бла бла, если я не слыщу

Фаза - это в конце концов задержка саба относительно топа? Или ты имеешь ввиду фазу уже внутри сабвуфера?


Часовой пояс GMT +1, время: 08:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.