Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Муки выбора пассивного саба (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167537)

aganez 31.10.2019 09:10

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Ну и еще раз добавлю порт в чвр и скупе играет в противофазу диффузору + задержка в длину трубы. Мной всё это эмулировалось на сабе,

Ну не знаю как там это всё эмулировалось, я привёл реальные измерения. Где там противофаза?

Sasha Stylus 31.10.2019 09:22

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991449)
Фаза - это в конце концов задержка саба относительно топа? Или ты имеешь ввиду фазу уже внутри сабвуфера?

Я имею ввиду фазу диффузора и порта.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 2991450)
Ну не знаю как там это всё эмулировалось, я привёл реальные измерения. Где там противофаза?

По низу ниже 50, по верху выше 150.

aganez 31.10.2019 09:26

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
По низу ниже 50, по верху выше 150.

Тогда ещё раз спрошу: на какой разности уровней между полосами Мауриссио игнорирует разбег фаз?

Классик 31.10.2019 09:28

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я имею ввиду фазу диффузора и порта.

Тогда, она размазывает звук, делая его "жирнее"? И если бы звук был немного выше, мы бы услышали эффект хоруса?

rew432 31.10.2019 09:31

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Виталя, думай как хочешь, я высказал свои мысли, на меня как шакалы накинулись.

Ладно видимо больная тема :) Никто вроде на тебя не накидывался, агрументы там, замеры :)
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Но потом дальше начали гнуть линию свою типо окрас есть но, он ни на что не влияет.

Именно так, окрас есть и он не влияет. Не знаю, это как безладовый бас и просто бас. С твоей стороны все идет туда что мы чего то или не слышим или не правильные вкусы, или не правильные замеры...Да ладно расслабься, останемся при своих мнениях .

Sasha Stylus 31.10.2019 09:36

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991455)
Тогда, она размазывает звук, делая его "жирнее"? И если бы звук был немного выше, мы бы услышали эффект хоруса?

Да что то типо того. Это тоже самое как один и тот же сигнал, перевернуть по фазе и задержать на 5 мс и сложить с исходным.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 2991454)
Тогда ещё раз спрошу: на какой разности уровней между полосами Мауриссио игнорирует разбег фаз?

Так там у саба проблема с фазой. Ну и при сведении она же и останеться.
Конкретной цифры не скажу. Но на больших уровнях это явно не 10 дб.

Классик 31.10.2019 09:44

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Да что то типо того. Это тоже самое как один и тот же сигнал,

Человеческое ухо воспринимает этот эффект в этом слуховом диапазоне как "жирный".
Интересно поднять в программе частоту записанного звука и послушать этот эффект в более понятном для уха диапазоне.

mAxSpace 31.10.2019 09:46

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2991419)
К вопросу о том, до скольки герц играет саб поделеный на 100 гц L-R 4 порядка. А это довольно крутой порядок.
2 веселые картинки, саб на обоих инвертирован, на одной картинке уровень саба ноль дб, на другой +6 относительно топа. Нижний график взаимное влияние. И влияние это идёт вплоть до 250 герц.
Как еще обьяснить что саб/топ поделеные на 100 герц 4 порядком L-R играют паралельно как минимум до 200-250 герц, я не знаю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
П.С. увеличение уровня саба относительно уровня топа, поднимает акустическую точку кроссирования.

Добавлено через 13 минут
Да и тут еще не смодулировано кручение фазы у чвр выше 150 герц.

Вот это и называется руки из одного места. Не могут саб с топом по фазе свести. Еще и измерительного микрофона нет - типа и так сойдёт...

Sasha Stylus 31.10.2019 09:51

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2991462)
Вот это и называется руки из одного места. Не могут саб с топом по фазе свести. Еще и измерительного микрофона нет - типа и так сойдёт...

Ты хоть знаешь от куда эти графики?
И почему противофаза между полосами?
Или только хамить умеешь?

А противофаза там что б показать взаимное влияние саба и топа. При сложении в фазе это не так видно.
А чвр он такой в одном месте в фазе в другом не в фазе будет.
Я не буду фото эмуляции показывать.

aganez 31.10.2019 09:52

Злой ты - mAxSpace, без обид:biggrin: "К людям надо мягше, а на проблемы смотреть ширше!"

Sasha Stylus 31.10.2019 09:54

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991461)
Человеческое ухо воспринимает этот эффект в этом слуховом диапазоне как "жирный".
Интересно поднять в программе частоту записанного звука и послушать этот эффект в более понятном для уха диапазоне.

Там не будет фленжера, разбег не тот. Такие сабы надо на 75-80 герц резать тогда всё типо круто, но проблема в том что они ниже 50 не играют.

remountier 31.10.2019 10:04

Sasha Stylus,
порт в чвр играет в противофазу диффузору + задержка в длину трубы
Чёрный график - сам динамик
Серый график - порт
В точке раздела и ниже - фаза совпадает.

Саня, WAMR, ты заблуждаешься.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ДА, ЧВР не идеально подходит для перекрытия диапазона 100-250 Гц, но и не у всех - палки.

Классик 31.10.2019 10:06

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Там не будет фленжера, разбег не тот.

Да, 60 см явно не тот размер. В программе послушал поднятый питчем звук из кубо и ФИ - нормальный звук)) Красивый:biggrin:

Sasha Stylus 31.10.2019 10:06

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2991466)
Sasha Stylus,
порт в чвр играет в противофазу диффузору + задержка в длину трубы
Чёрный график - сам динамик
Серый график - порт
В точке раздела и ниже - фаза совпадает.

Саня, WAMR, ты заблуждаешься.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ДА, ЧВР не идеально подходит для перекрытия диапазона 100-250 Гц, но и не у всех - палки.

Смотри ниже 50 противофаза четкая. По верху смотри график фазы четко видна задержка

aganez 31.10.2019 10:07

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Но на больших уровнях это явно не 10 дб.

Но и не 130дБ! Sasha Stylus, ели я вас утомил, можете не отвечать, но хорошо бы пересмотреть урок Мауриссио. Повторение - мать учения!

Sasha Stylus 31.10.2019 10:07

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991467)
Да, 60 см явно не тот размер. В программе послушал поднятый питчем звук из кубо и ФИ - нормальный звук)) Красивый:biggrin:

Это так не работает.

rew432 31.10.2019 10:08

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Вот это и называется руки из одного места. Не могут саб с топом по фазе свести. Еще и измерительного микрофона нет - типа и так сойдёт...

Не, Саня может все нормально :) В данном случае он по теории говорит.

Sasha Stylus 31.10.2019 10:08

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 2991469)
Но и не 130дБ! Sasha Stylus, ели я вас утомил, можете не отвечать, но хорошо бы пересмотреть урок Мауриссио. Повторение - мать учения!

При фильтре на 100 Герц 300 герц будут по -130дб? Это что то новое.

rew432 31.10.2019 10:12

Цитата:

Сообщение от remountier
+ задержка в длину трубы

Антоха вон говорит что так не работает :) Весь столб гудит, с порта расстояние замерять надо, а так да, чистая противофаза ниже 50 получается. По картинке в смысле.

Sasha Stylus 31.10.2019 10:12

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991467)
Да, 60 см явно не тот размер. В программе послушал поднятый питчем звук из кубо и ФИ - нормальный звук)) Красивый:biggrin:

Длина порта завязано с частотой, на других частотах это работать не будет.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.