Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пилим хит сезона мегасабвуфер Scoop-flex 12" от TDA. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151651)

s.krivorozhsky 14.08.2021 06:33

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3046680)
Фазоинвертор на частоте настройке даёт гзв разное половине длины волны...

ИМХО ГВЗ не бывает на определённой частоте...это параметр характеризует разность фазы при воспроизведении группы частот...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3046680)
...он же противофазный сигнал задерживает на пол периода...

ИМХО ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...

Sasha Stylus 14.08.2021 08:04

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3046686)
ИМХО ГВЗ не бывает на определённой частоте...это параметр характеризует разность фазы при воспроизведении группы частот...



ИМХО ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...

А теперь берем в руки микрофон и меряем ГВЗ ФИ сабов.

s.krivorozhsky 14.08.2021 09:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3046695)
А теперь берем в руки микрофон и меряем ГВЗ ФИ сабов.

ГВЗ не меряют...меряют фазу на разных частотах и на основе итого строится график ГВЗ...

Sasha May 14.08.2021 10:52

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Фазоинвертор на частоте настройке даёт гзв разное половине длины волны, он же противофазный сигнал задерживает на пол периода.

Сань, у фазоинверторов другой принцип работы, там резонирует масса воздуха порта и в отличие от рупоров - длина волны не имеет значения.
На одной и той же частоте ГВЗ и импульсный отклик может в разы отличаться в зависимости от объема и размера оформления и порта.
Маленькие сабики будут быстрее, большие - медленнее.

А то что у тебя на замере получилось 1/2 волны, это всего лишь частный случай, а так везде по разному.

Sasha Stylus 14.08.2021 12:21

Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.

s.krivorozhsky 14.08.2021 12:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3046686)
ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...

Самое смешное , что "гудёж" (послезвучие) ФИ обусловлен в том числе и высокой добротностью этой массы воздуха:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3046737)
Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.

ИМХО инвертирование это не тоже самое, что задержка...
У Трайдента в ВК есть интересная полемика про задержки и инвертирование сигнала...

Тонус 14.08.2021 12:56

Есть отличное видео про относительную фазу излучений динамика и порта.

BORKED

Sasha Stylus 14.08.2021 13:16

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3046742)
Есть отличное видео про относительную фазу излучений динамика и порта.

BORKED

Вот я как раз его посмотрел, но прикреплять не стал. Тоже самое проделывал и с ФИ и со скупом.

mikong 14.08.2021 18:07

Мужики, а можно в двух словах про что там :)

Тонус 14.08.2021 18:29

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3046762)
Мужики, а можно в двух словах про что там :)

Про относительную фазу излучений динамика и порта.

s.krivorozhsky 14.08.2021 19:08

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3046764)
Про относительную фазу излучений динамика и порта.

ИМХО эти замеры правильно делать в безэховой камере...

Sasha Stylus 15.08.2021 03:57

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3046767)
ИМХО эти замеры правильно делать в безэховой камере...

С микрофоном в порту и у диффузора? Что за глупости?

s.krivorozhsky 15.08.2021 10:43

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3046783)
С микрофоном в порту и у диффузора? Что за глупости?

ИМХО если грамотно подходить к этому вопросу , то для измерений используются строго измерительные (безэховые) камеры...а для испытаний можно использовать испытательные площадки...никто не мешает делать измерения на площадках, но в протокол измерений производителя они не должны попадать...

mikong 15.08.2021 12:48

Улица и есть идеальная измерительная площадка, никакого эха...особенно если в поле.

Sasha Stylus 15.08.2021 13:28

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3046842)
Улица и есть идеальная измерительная площадка, никакого эха...особенно если в поле.

Отражение от пола на улице есть

s.krivorozhsky 15.08.2021 14:30

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3046844)
Отражение от пола на улице есть

В данном конкретном случае не только от пола, но и от соседнего сабвуфера + пассивное излучение его динамика (порта):biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3046850)
В данном конкретном случае не только от пола, но и от соседнего сабвуфера + пассивное излучение его динамика (порта):biggrin:

Я однажды попал в безэховую камеру...с непривычки можно сойти с ума...свой голос слышишь "внутри головы":biggrin:

soundrental 15.08.2021 14:39

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3046829)
ИМХО если грамотно подходить к этому вопросу , то для измерений используются строго измерительные (безэховые) камеры...а для испытаний можно использовать испытательные площадки...никто не мешает делать измерения на площадках, но в протокол измерений производителя они не должны попадать...

Скажем так,для производителя,заявляющего данные замеров в даташиты естественно замеры в камере
Для пользователя можно уткнуть микрофон в динамик и в порт,будет достаточно для замеров
Все равно у большинства пользователей инструменты для замера мягко говоря не прецизионные)

Sasha May 15.08.2021 14:44

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.

Это подразумевает само название типа оформление, не имею ничего против.
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Фи на настройке порта имеет задержку в 1/2 длины волны, а скуп 1/4.

Задержка на частоте настройке порта не равняется полу волне и может существенно отличаться, как в большую, так и реже в меньшую сторону, в зависимости от параметров оформления.
Например на частоте настройки порта 40 Гц в оформлении объемом 100 литров задержка на частоте порта 8-9 мс, а в объеме 200 литров уже ~20мс.

s.krivorozhsky 15.08.2021 15:18

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3046855)
Это подразумевает само название типа оформление, не имею ничего против.

Задержка на частоте настройке порта не равняется полу волне и может существенно отличаться, как в большую, так и реже в меньшую сторону, в зависимости от параметров оформления.
Например на частоте настройки порта 40 Гц в оформлении объемом 100 литров задержка на частоте порта 8-9 мс, а в объеме 200 литров уже ~20мс.

Если мы говорим об отставании акустического сигнала от электрического в ФИ сабвуфере , то опять нужно вернуться к графику импеданса...отставание обусловлено реактивной составляющей импеданса...на частоте настройки импеданс минимален , значит минимальна и его реактивная составляющая , значит ИМХО и отставание будет минимальным...

mikong 16.08.2021 11:12

Мужики, а вам не кажется что данный "хит сезона" ни что иное как ФИ только в бОльшем объеме, что видимо положительно сказывается на звучании?!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
По сути это формление от фазика отличается только наличием одной дополнительной стенки, по средине, убери ее и получи классический фазик, только большой :biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 23:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.