Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151680)

dyssey 14.04.2016 09:05

:biggrin: ну переживает тоже Игорь Валерьевич))))
...либо рано встал либо РАНО ЛЁГ))))))

Sasha May 16.04.2016 09:06

Думаю, что попеть и послушать в стерео MIDLINE PRO и 15" - это недостаточно интересная/ёмкая программа, для того что бы собраться в полном составе!

Потому предстоящие мини-батлы планируем объединить!

15", MIDLINE и палочные комплекты будем сравнивать в один день.

У меня отпуск совпал с Димой LSS, потому решили собраться после возвращения, в середине мая.

Кому интересен MIDLINE PRO можем послушать индивидуально, в Раменском, в любое время.
Последняя недостающая деталь приехала!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир 57 16.04.2016 11:43

Цитата:

Сообщение от Бондарь И.В.
Чтобы проверить правдивость ас надо помотреть на интермодуляцию, то есть включить в прослушиваемые трэки произведения Рахманинова, если ас срёт, значит не всё так сладко.

Ёк макарёк! Интересно, а сам Рахманинов знает, что в его произведениях полно интермодуляций, так сильно портящих несовершенные АС?:fz: Кстати, почему не Глиэр с этих позиций? Или Шнитке? Губайдуллина с Э. Денисовым мэтрам по этой части тоже не уступят. Почему же именно Сергей Васильевич?

ХОРУС 16.04.2016 14:30

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Почему же именно Сергей Васильевич?

Считается в числе новаторов классической музыки прошлого столетия.

Владимир 57 16.04.2016 23:46

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Считается в числе новаторов классической музыки прошлого столетия.

Да там много кто считается, Скрябин, например. Но каким боком их музыка относится к тестированию АС? Тем более, что очень многое зависит от качества записи и исполнительской трактовки.

Sasha May 17.04.2016 08:47

Цитата:

Сообщение от Бондарь И.В.
Чтобы проверить правдивость ас надо помотреть на интермодуляцию, то есть включить в прослушиваемые трэки произведения Рахманинова, если ас срёт, значит не всё так сладко.ИМХО

Это напоминает анекдот про японскую бензопилу! )))

Чувствуете разницу в объеме музыкальной картине целого оркестра и пары АС???

Что бы проверить правдивость АС - достаточно в неё попеть и послушать инструментальную музыку.

Личные музыкальные предпочтения никак не влияют на профпригодность проаудио АС.

Классическая музыка действительно представляет интерес, поскольку это 100% инструментальная музыка и его повторение может быть весьма показательным, но при условии, если слушатель подготовленный!

Если коллективно решите, что это необходимо - я только за. Предлагайте треки.

Предположительно сейчас начнется базар, что ноутбук со звуковой карточной менее 2000 евро это все баловство, и слушать только винил редкий (таких то годов), и помещение нужно подготовить...

hook07 17.04.2016 09:10

скажите а какой муз. материал надо слушать чтобы лучше понять ас?

Олег 65 17.04.2016 09:29

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2836062)
скажите а какой муз. материал надо слушать чтобы лучше понять ас?

разный :biggrin: от камерного джазового трио, например, до рока...
а можно знакомый :wink: вчера минуса не узнавал свои в аппарат ресторана... но работать и в такое можно, правда результат чуток не тот, ну эт ничего... себе только не стоит покупать сомнительное "добро"

trident 17.04.2016 09:33

1.Хорошо знакомый, неоднократно отслушанный на высококачественных АС, все сложные для отыгрыша моменты которого вам хорошо известны.

2. С широким динамическим диапазоном, не перекомпрессированную.

Sasha May 17.04.2016 09:35

Цитата:

Сообщение от hook07
скажите а какой муз. материал надо слушать чтобы лучше понять ас?

Все зависит от того, что вы хотите понять! :biggrin: Психологическая установка при выборе решает в 99%. Не предвзято подойти к прослушиванию может только подавляющее меньшинство слушателей.
Если хотите "расслушать" натуральность звучания - тогда живаго, инструментальная музыка + вокал.
НО в большинстве случаев решают личные предпочтения, основанные на личном (очень различающемся) опыте, а точнее НРАВИТСЯ / НЕ НРАВИТСЯ и к натуральности звучания это имеет очень косвенное отношение.
Если к примеру вы раньше работали на АЛьто и решили послушать Meyer или Martin то скорее всего они вам не понравятся. )))

За "занавеской" я давно убедился, что большинству неопытных ушей достаточно на дешевой АС с замыленной серединой добавить эквалайзером бас буст и "сок" на верхах, как для них эта АС оказывается "ЛУЧШЕ", чем рядом стоящая вторая АС, почти эталонного качества, но БЕЗ басс-буста. (на это попадаются 90% диджеев, поскольку им нужен только драйв, что в принципе логично)
Когда говорят, что вторая АС звучит лучше - сразу понимаешь, что имеешь дело с человеком разбирающимся в качестве! :pivo:

Менее опытные слушатели обычно "ведутся" на ровный тональный баланс.
Более опытные слушатели уделяют внимание деталям и натуральности.
Если акустика воспроизводит "детали" - слушатель получает в разы больше информации, от чего уши кайфуют, к чему быстро привыкают...
Если после продолжительного прослушивания хорошей акустики перейти на дешевую - вы начинаете слышать, что у "дешевой АС" бас ватный, мидбасс (тычек) жидкий, не уверенный, середина мутная, ревера грязные, середина не читаемая, верхней середины нет вообще, верха не естественные и тд.

hook07 17.04.2016 10:04

да! именно про натуральность звука я и спрашивал - вообщем ответом доволен - хотя хотел услышать типа джаз или инстр.

Sasha May 17.04.2016 10:17

Слушайте живаго!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Стилистика не принципиальна - на ваш вкус! Живаго - есть живаго!

Когда был на Кубе - испытал культурный шок! Там все только в живую!
В каждом кабаке - живой ансамбль! Вокал, бэк, гитары, перкуссия... или например скрипка + контрабас и никакого звукоусиления!!!
От саунда тащился нереально...:ok:

Artemonishe 17.04.2016 13:13

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2836062)
скажите а какой муз. материал надо слушать чтобы лучше понять ас?

Я для себя давно решил, что лучше всего для теста подходит максимально насыщенный, плотный саунд. Использую для этого в основном пару-тройку треков хэви-металла + пару хорошо знакомых треков Рамштайн (они очень качественно пишутся). Естественно, это хорошо знакомые мне треки, многократно отслушанные на очень дорогих студийных и хай-енд АС.
В 95% процентах случаев, если АС адекватно воспроизводит подобный материал не "глотая" звуки, без "каши", то и с натуральностью проблем тоже не будет. :wink:

Моё мнение, это самый простой способ быстро понять, что представляет из себя АС, но не спорю, что есть и масса других способов. :smile:

Владимир 57 18.04.2016 00:40

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Если акустика воспроизводит "детали" - слушатель получает в разы больше информации, от чего уши кайфуют, к чему быстро привыкают...

А, главное: после длительного прослушивания музыки через такие АС не наступает усталость слуха.

Sasha May 25.04.2016 09:40

Общался с коллегой, он мучается в выборе достаточно "басовитых" АС с минимальным весом, что бы их хватало на небольшие залы, коих сейчас большинство...
Это натолкнуло на идею провести мини-батл по дисциплине "Широкополосная АС до 20кг.", тем более такие наработки у нас имеются...

Большинство площадок это маленькие свадьбы-ДР-юбилеи ~30 чел., что без преувеличений под силу паре АС!
Аудитория форума так же соответствует данному формату, потому решено, что встреча нужная и полезная!

Традиционно под формат попадают большинство пластиковых АС 12-15" калибра, ассортимент которых зашкаливает, что мы и хотели бы сравнить!

Цели встречи:
Анализ ассортимента АС, с целью выявления наиболее легких, широкополосных (безсабовых) и хорошо звучащих АС, для мероприятий ~ 30 чел. (свадьба, юбилей, утренник и тд)

Как правило у разных производителей АС - разные взгляды, разный концепт и разные решения...
У пользователей - аналогично, требования различаются, кому то нужно полегче, а кому то больше баса или жесткая привязка к размерам..
На мини-батле можно будет сравнить различные АС, что позволит подобрать наиболее подходящий для себя вариант, по своим личным критериям.

Будут рассматриваться как активные, так и пассивные варианты.

Основные критерии оценки:
1. НЧ эффективность (безсабовость), широкополосность, полноценность звучания.
2. Качество звука
3. Массо-габаритные характеристики ДО 20кг. (легкость, носибельность, удобство и тд)
4. Любые другие субъективные критерии.

Встреча планируется в мае. Возможно даже в один день с палочным мини-батлом.
Прослушивание звука, как обычно в "слепую".
Площадка проведения обсуждаема (ориентировочно ближайшее подмосковье)

Хотелось бы пригласить владельцев АС RCF 422, 715 и HD-серии. Рассмотрим всех претендентов, не более 5.
Желательно, что бы АС были доступными, как по цене, так и наличию в магазинах.
От WAVE будут Macroline ML28 PRO, уверен, что она может потягаться с пластиковыми АС.

Для участия - пишите в личку или по контактам в подписи.

djarlekina 25.04.2016 13:12

4 rcf против мл... Ставлю на 715 рсф. А если серьёзно, то предлагаю все таки сравнивать только 15" калибр. 12" будут точно не удел. Рсф715, опера715,zlx15p, еон615 или 515, милан15. Нормальный список...

trident 25.04.2016 13:35

djarlekina,
Учитесь дочитывать УСЛОВИЯ КОНКУРСА до конца. Вес АС до 20 килограмм.

Sasha May 25.04.2016 15:07

Цитата:

Сообщение от djarlekina (Сообщение 2837459)
12" будут точно не удел.

Это весьма распространенное заблуждение...
По тематике встречи, как раз, чем меньше - тем лучше! :wink:
1. 12" в полноценном объеме, выдаст больше баса, чем 15" в уменьшенном объеме, что мы можем наблюдать в серии ART.
2. Так же 12" "поет" выше 15" и лучше сшивается с драйвером, что улучшает качество воспроизведения средне-частотного спектра.
3. Более того, при масштабировании (добавлении суба) - объем 15" становится "избыточным", поскольку топ отрезается в среднем на 100 герц.

По выше названным причинам не разделяю ваш "оптимизм" по вопросу уменьшения калибров...

Artemonishe 25.04.2016 18:04

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2837415)
Общался с коллегой, он мучается в выборе достаточно "басовитых" АС с минимальным весом, что бы их хватало на небольшие залы, коих сейчас большинство...
Это натолкнуло на идею провести мини-батл по дисциплине "Широкополосная АС до 20кг.",....

А не лучше ли для такой задачи использовать небольшие трифоники, типа HK LUCAS? С компактным 12"-15" сабом и парой маленьких 8" топов? По суммарному весу примерно тоже самое выйдет.
Это к тому, что я лично легких и басовитых топов не встречал еще... Даже хорошие топы-двенашки, типа Мартина, без саба не то... :tu:

Sasha May 25.04.2016 20:26

Цитата:

Сообщение от Artemonishe (Сообщение 2837504)
А не лучше ли для такой задачи использовать небольшие трифоники, типа HK LUCAS? С компактным 12"-15" сабом и парой маленьких 8" топов? По суммарному весу примерно тоже самое выйдет.

Да, тоже не плохой вариант для маленьких залов, за одним исключением, его некуда делить и масштабировать, а отдельно иметь комплект для больших залов это накладно.
В формате 2-х топов (если они достаточно серьезные), добавив один/два 15-18" суба - получится полноценный комплектик для больших залов (до 300м)


Часовой пояс GMT +1, время: 18:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.