Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабвуфер к 715,735,745. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169975)

seregan1 27.04.2021 07:21

Беда большинства бюджетных сабов, а таковыми являются практически все "дорогие" для лабухов модели, в том, что усилители в них, как правило, имеют низкий демпинг-фактор. И треплет диффузор чаще всего ещё и поэтому. В купе с неправильно выбранными в угоду маркетологам параметрами кабинета. Да прибавьте к этому желание"сшить из одного кролика семь шапок" - т.е., выжать из одного саба всё, даже то, на что он не способен. Вот вам и сожжённые катушки, и рваные диффузоры, и обрывы тоководов... Получите, распишитесь...


s.krivorozhsky, кто ж запрещает??? Пилите. Для себя любимого.

s.krivorozhsky 27.04.2021 09:37

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038239)
Беда большинства бюджетных сабов, а таковыми являются практически все "дорогие" для лабухов модели, в том, что усилители в них, как правило, имеют низкий демпинг-фактор. И треплет диффузор чаще всего ещё и поэтому...

Правильно акустически задемпфированному динамику , с правильно настроенными HPF и LPF никакой усилитель не страшен:biggrin:

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038239)
В купе с неправильно выбранными в угоду маркетологам параметрами кабинета. Да прибавьте к этому желание"сшить из одного кролика семь шапок" - т.е., выжать из одного саба всё, даже то, на что он не способен. Вот вам и сожжённые катушки, и рваные диффузоры, и обрывы тоководов... Получите, распишитесь...

:pivo::pivo::pivo::ok::ok::ok:

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038239)
s.krivorozhsky, кто ж запрещает??? Пилите. Для себя любимого.

Вы про гири?:biggrin:

seregan1 27.04.2021 09:44

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Вы про гири?

Не, про ящики. Но если есть горячее желание - можно и гири... Они ж золотые!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Правильно акустически задемпфированному динамику , с правильно настроенными HPF и LPF никакой усилитель не страшен

Сергей, мой практический опыт показывает, что даже дохлый саундкинговский саб начинает худо-бедно пинать и играть с хорошим мощным усилителем.

soundrental 27.04.2021 09:51

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038244)
Правильно акустически задемпфированному динамику , с правильно настроенными HPF и LPF никакой усилитель не страшен:biggrin:

с правильным пик и рмс-лимитированием
ну и исходный сигнал тоже влияет
вдруг там от диджея на вход уже прилетит прямоугольник, с их любовью работать до конца индикатора))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038245)
Сергей, мой практический опыт показывает, что даже дохлый саундкинговский саб начинает худо-бедно пинать и играть с хорошим мощным усилителем.

подтверждаю, от крауна макротеч 5002 играли как то пара саундкингов 2х18, вполне себе сабы, и давили неплохо
с родным усем (клон qsc) ни давки, ни пинка, гудят что то
по мощности уси сопоставимы

dvgdim 27.04.2021 10:17

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038186)
... по сабовым динам от дас-а вообще отдельный разговор
если кратко-дорого и неэффективно
даже если он и подходит к оформлению ...

Что, DAS 18G в ФИ оформлении тоже печален? Использую с 715, по характеру звука и эффективности устраивает, возможно немного не хватает под эти топы, есть второй саб, но это уже не мобильный вариант будет.

soundrental 27.04.2021 10:47

Цитата:

Сообщение от dvgdim (Сообщение 3038250)
Что, DAS 18G в ФИ оформлении тоже печален? Использую с 715, по характеру звука и эффективности устраивает, возможно немного не хватает под эти топы, есть второй саб, но это уже не мобильный вариант будет.

смотря с чем в сравнении
за их цену-да

dvgdim 27.04.2021 10:49

Я их восстанавливал, достались очень дешево, но пришлось докупить встраиваемые модули активного усиления и один ремкомплект.

s.krivorozhsky 27.04.2021 11:50

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038245)
Сергей, мой практический опыт показывает, что даже дохлый саундкинговский саб начинает худо-бедно пинать и играть с хорошим мощным усилителем.

Я об этом писал две страницы назад

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038122)
ИМХО на первом месте неправильный подбор мощностей...лабух покупает мощную акустику не понимая, что его дохлый усилок бессилен...:biggrin:
Как же так , колонка 1000 Вт , усилок 1000 Вт а давления нет:biggrin:

Но Вы же осуждали УМЗЧ в контексте демпинг-фактора...

seregan1 27.04.2021 12:08

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Но Вы же осуждали УМЗЧ в контексте демпинг-фактора

Так я и сейчас "осуждаю". С низким ДФ диффузор болтает, как дерьмо в проруби.

s.krivorozhsky 27.04.2021 12:28

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038257)
Так я и сейчас "осуждаю". С низким ДФ диффузор болтает, как дерьмо в проруби.

Режьте по горбам импеданса и пох... на демпинг фактор...:biggrin:

seregan1 27.04.2021 15:14

s.krivorozhsky, у меня всё чаще возникает смутное ощущение, что вы пишете от нечего делать. Не важно что и не важно о чём. Лишь бы написать... А есть смысл в написаном или нет - пофигу, как впрочем, и на демпинг-фактор, и на горбы импеданса...

s.krivorozhsky 27.04.2021 16:14

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038267)
s.krivorozhsky, у меня всё чаще возникает смутное ощущение...

Прекратите употреблять транквилизаторы...

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038267)
s.krivorozhsky, вы пишете от нечего делать...

Если бы за это платили то так бы и бЫло:biggrin:

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038267)
А есть смысл в написаном или нет - пофигу, как впрочем, и на демпинг-фактор, и на горбы импеданса...

Попробуйте аргументированно опровергнуть...тогда может соглашусь с Вами:biggrin:

seregan1 27.04.2021 17:59

s.krivorozhsky, что такое транквилизаторы - вам известно лучше меня, я их не употребляю. И в бесполезную полемику и словоблудие вступать не собираюсь. На "понт" меня брать не нужно. Флудите дальше.

D.J.Koks 28.04.2021 03:31

Цитата:

Сообщение от dvgdim
Что, DAS 18G в ФИ оформлении тоже печален? Использую с 715, по характеру звука и эффективности устраивает, возможно немного не хватает под эти топы, есть второй саб, но это уже не мобильный вариант будет.

Вот подходящий саб для пары 745-
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 28.04.2021 06:06

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038245)
Сергей, мой практический опыт показывает...

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038257)
С низким ДФ диффузор болтает, как дерьмо в проруби.

Можете привести конкретные примеры УМЗЧ значения ДФ которых болтает диффузор правильно настроенного сабвуфера с цифрами и графиками ?

seregan1 28.04.2021 06:18

s.krivorozhsky, любой бюджетный бери - не ошибёшься.
Вам надо - вы и ищите. Не хватало мне ещё время тратить на поиски и замеры бюджетного хлама. Можете написать:"Слив засчитан! Никакой аргументации!"

garold-1221 28.04.2021 06:53

seregan1,
:aga:

s.krivorozhsky 28.04.2021 07:03

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038303)
s.krivorozhsky, любой бюджетный бери - не ошибёшься.
Вам надо - вы и ищите. Не хватало мне ещё время тратить на поиски и замеры бюджетного хлама. Можете написать:"Слив засчитан! Никакой аргументации!"

Я подозревал, что с матчастью у Вас "прогулы" и соответственно пробелы...

Попытаюсь объяснить для тех кому это интересно...

ДФ конечно важная характеристика УМЗЧ , но на современном этапе не актуальная, так как давно схемотехнически достигла "нужных величин"...да , именно "нужных" , ибо бесконечно большой ДФ это тоже зло (если на пальцах то "сушит" звук , лишает его приятных призвуков:biggrin:)...но вернёмся к предмету обсуждения...ДФ показывает отношение R нагрузки к R усилителя...R усилителя величина "условно" постоянная и зависит прежде всего от стабильности напряжения питания , ну и схемотехнических решений...а вот R нагрузки это и есть пресловутый импеданс (в случае с сабвуфером это импеданс системы динамик-ящик) , он имеет зависимость от частоты...теперь посмотрим на график импеданса сабвуфера...он имеет минимумы (впадины) и максимумы (горбы)...совершенно понятно , что на горбах значение ДФ возрастает многократно , на впадинах уменьшается...другими словами диффузор должно "трепать" на впадинах...поэтому если HPF "отрезать" левую впадину , а LPF правую , то трепать его может только средняя впадина...но этого не может быть по определению, ведь на частоте настройки (а это и есть средняя впадина) ход диффузора минимальный...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Трепыхание" получает тот, кто заставляет саб играть "шире" чем ему заложено в оформлении...

seregan1 28.04.2021 07:52

Ага, саб, график импеданса которого приведён выше, режем снизу от 10 Гц, сверху от 55 Гц. Браво!

s.krivorozhsky 28.04.2021 11:37

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3038309)
Ага, саб, график импеданса которого приведён выше, режем снизу от 10 Гц, сверху от 55 Гц. Браво!

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038260)
Режьте по горбам импеданса и пох... на демпинг фактор...:biggrin:

Мдааа...Вы даже графики читать не умеете...резать по горбам это значит снизу 16 Гц , сверху 39 Гц:biggrin:
Можно конечно раздвинуть +- до середины спада импеданса , но никак не до 10 и 55 Гц...
А вот если порезать как Вы написали, как раз и будет трепыхать:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 22:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.