Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сравнительный тест Акустических Систем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150835)

Владимир Марченко 05.02.2014 07:16

YuraL,
да вот как сказать... Многие лидеры получили замечания...

Музыкант63 05.02.2014 07:16

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2684081)
Я шутю, но из динакордов и правда только D12 клёво прозвучала (твёрдые 10 баллов). Остальные на мой слух звучали отстойно. Ну очень пустая в них середина и жиденькие ВЧ, НЧ размазанные и гудящие. Я бы себе такое точно не купил. Кто-то может по-другому услышал. Я услышал так.

Ген, а не было некой коробочности, урезаности, что ли, в звучании D12 против 15-шек? Потому что я сравнивал свою EV ELX115p(аналог Динакорда А-лайн) с Динакордом Д12-3, так на мой слух, EV звучит полнее, правильнее, что ли по низкой середине и НЧ, ну и тупо НЧ фундаментальнее, инструменты естественнее звучат тембрально, хотя и глуше, потому что драйвер слабенький.

YuraL 05.02.2014 07:24

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2684089)
YuraL,
да вот как сказать... Многие лидеры получили замечания...

Володя акустика вся бюджетная и естественно не будет звучать идеально и опять же вкус и представление о звуке ...

Александр Р. 05.02.2014 07:25

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Очень грязно прозвучала JBL PRX615. Я был поражён, потому что на этих колонках я много работал и так грязно они никогда не звучали.

А ведь что-то тут не так!? :eek:
... особенно, если учесть недавний отзыв владельца ZXA5

Цитата:

Сообщение от Romnad (Сообщение 2683788)
Честно - ZXA5 звучал :jopa:. Я его таким услышал впервые...

а действительно ли у всей акустики были одинаковые условия?

sensey13 05.02.2014 07:26

Скажу в защиту ZxA5. Она так хреново прозвучала из-за того, что на пульте всё было в ноль да и настрой был против неё. Никто эту акустику так не эксплуатирует, ибо получается сверлильный станок. Все добавляют низов на 13-15 часов. Это без сабов. Рад за Ямаху ДСР115, а то между строк на тесте прочитал желание обкакать весь фирменный звук.

soundaction 05.02.2014 07:26

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Особенно хорошо это было слышно после прослушивания палок, которые привёз Анатолий

Если можно подскажите где посмотреть инфу о "палках от Анатолия"

ГенаЛог 05.02.2014 07:30

Цитата:

Сообщение от VladimiR87 (Сообщение 2684088)
ГенаЛог, а подскажите разницу между 325 и 422 артами

Разница не в пользу 325. У 325 орущие ВЧ и кривая середина. 422 по сравнению с ними просто бриллиант.

Александр Р. 05.02.2014 07:33

Цитата:

Сообщение от sensey13 (Сообщение 2684095)
Скажу в защиту ZxA5. Она так хреново прозвучала из-за того, что на пульте всё было в ноль да и настрой у владельцев Wharfedale был против неё. Никто эту акустику так не эксплуатирует, ибо получается сверлильный станок. Все добавляют низов на 13-15 часов. Это без сабов. Рад за Ямаху ДСР115, а то между строк на тесте прочитал желание обкакать весь фирменный звук.

ну вы батенька ляпнули :redface:, даже я не рискнул бы такие перлы двинуть :biggrin:

VladimiR87 05.02.2014 07:33

а по низу? 422 глубже и мид плотнее?

ГенаЛог 05.02.2014 07:40

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2684091)
Ген, а не было некой коробочности, урезаности, что ли, в звучании D12 против 15-шек? Потому что я сравнивал свою EV ELX115p(аналог Динакорда А-лайн) с Динакордом Д12-3, так на мой слух, EV звучит полнее, правильнее, что ли по низкой середине и НЧ, ну и тупо НЧ фундаментальнее, инструменты естественнее звучат тембрально, хотя и глуше, потому что драйвер слабенький.

Коробочность-это, я так понял, горбы пв диапазоне 250-400 гц. Акустика в зале была такая, что на этих частотах у колонок резонансов не было. У D12 НЧ прозвучали лучше, чем у многих пятнашек и середина там очень хорошо настроена. Чуть больше, чем надо было ВЧ, но ВЧ там много было у большинства колонок.

shhegl-igor 05.02.2014 07:43

после вчерашних отзывов о ZXA5. на работе стал прислушиваться к её работе на разных уровнях громкости, потом отключил саб, но все равно балдел...во первых у неё при увеличении басов больше 13, появляется ватный звук...у меня всегда на 12...и высокие на пульте, что на dynacord е, что на Soundcraft е, я убираю на 11...
лишь в первом заезде при качуме я высокие ставлю на 12...и тут слышно, как слюни во рту перетекают...)))))))))))

ГенаЛог 05.02.2014 07:44

Цитата:

Сообщение от VladimiR87 (Сообщение 2684099)
а по низу? 422 глубже и мид плотнее?

Да НЧ у всех артушек хватает.

shhegl-igor 05.02.2014 07:49

а за D 12, удивлен, 300 вт. колонка с 12" динамиком, уделала бренды под киловатт с 15", надо задуматься о приобретении и обмене пульта Dynacord CMS 600-3 на Dynacord PowerMate 600-3

semen1979 05.02.2014 07:54

Цитата:

Сообщение от sensey13 (Сообщение 2684095)
Скажу в защиту ZxA5. Она так хреново прозвучала из-за того, что на пульте всё было в ноль да и настрой был против неё. Никто эту акустику так не эксплуатирует, ибо получается сверлильный станок. Все добавляют низов на 13-15 часов. Это без сабов. Рад за Ямаху ДСР115, а то между строк на тесте прочитал желание обкакать весь фирменный звук.

Полностью согласен, в работе без сабов, чтобы достичь некоего баланса частот, настройки должны быть: ВЧ-11 часов, СЧ-11 часов, НЧ-14 часов. Настройка в ноль возможна только при работе 2-х 18" сабов (136-139Дб) под один зухель. И то, это если не вдаваться в подробности.

Владимир Марченко 05.02.2014 08:01

Цитата:

Сообщение от sensey13
Все добавляют низов на 13-14 часов.

И ускоряют смерть НЧ динамика. Надо верх подрезать, а не низ добавлять!

VladimiR87 05.02.2014 08:04

ГенЛог спасибо за ответы,

если резюмировать Ваше мнение то из актива DSR112/115 или ART422 из пассива D12 или F12+

ждёмс остальных:)

db 05.02.2014 08:08

Очень приятно, что всё случилось, это здорово. Рад за всех. Я так понял CS15 не было в тесте? Да? :confused:

semen1979 05.02.2014 08:10

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2684107)
И ускоряют смерть НЧ динамика. Надо верх подрезать, а не низ добавлять!

При настройке низа на 14, и громкости не выше 0Дб, колонка спокойно это переваривает, без искажений и надрыва. Ну а верх приберать действительно нужно.

Владимир Марченко 05.02.2014 08:11

Цитата:

Сообщение от db
Я так понял CS15 не было в тесте?

Не было, как и EV ZLX и ELX.

db 05.02.2014 08:13

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2684113)
Не было, как и EV ZLX и ELX.

:frown: жаль..

Музыкант63 05.02.2014 08:16

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2684107)
И ускоряют смерть НЧ динамика. Надо верх подрезать, а не низ добавлять!

Не получается такая арифметика на практике. И так ВЧ при хорошей громкости убираю на Крафте на 11 часов. Больше убирать нельзя, поскольку ясность и чистота пропадает, НЧ по-любому на 13-14 часов для сбалансированного звучания, если на 12, то саб нужно ставить.

ГенаЛог 05.02.2014 08:16

Ребята, вы зря так сильно напряглись! Тестировали колонки в большом зале, и большинство тестируемой акустики в таком зале не могут нормально прозвучать, потомучто они другого формата. В залах поменьше результат будет совсем другим. Я в этом уверен на сто процентов. Так что, не спешите продавать свои колонки. Многие колонки в этом зале орали на пределе своих возможностей со всеми вытекающими.

жойдик 05.02.2014 08:16

Цитата:

Сообщение от db
жаль..

наоборот...им повезло...что их не было...:biggrin:

Владимир Марченко 05.02.2014 08:17

db,
Много чего не было, чего хотел услышать. А вот по моему мнению, из RCF выделяющихся из ряда почти не было. Но, как уже писал, они показали себя самыми универсальными для покатушечной работы.

Музыкант63 05.02.2014 08:18

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2684113)
Не было, как и EV ZLX и ELX.

Динакорд А-лайн, те же яйца, в принципе, только в профиль, компоненты те же.

ХОРУС 05.02.2014 08:19

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Тестировали колонки в большом зале, и большинство тестируемой акустики в таком зале не могут нормально прозвучать, потомучто они другого формата. В залах помньше результат будет совсем другим.

Конкретно - сколько квадратов?

Олег 65 05.02.2014 08:20

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2684105)
Полностью согласен, в работе без сабов, чтобы достичь некоего баланса частот, настройки должны быть: ВЧ-11 часов, СЧ-11 часов, НЧ-14 часов. Настройка в ноль возможна только при работе 2-х 18" сабов (136-139Дб) под один зухель. И то, это если не вдаваться в подробности.

Согласен, кроме ПРИБАВЛЕНИЯ низа :pivo: на рабочей громкости, один входной чего стоит, с добавкой на 14.
На новых, не обкатанных VL152 приходилось так прибавлять, - с усём: 2 по 450 вт на 8 ом :frown: очень меня это не устраивало.
Благо, длилось это недолго... поменял на родной усь, и бас вернулся в 0
Обидно, на Das PF 153 даже прибирал низкую середину :ok: но у них и вес 33 кг.
2-ой день аншлаг в теме! Это успех! Спасибо Всем участникам, и конечно Сергею Леврону!

lapteff45 05.02.2014 08:22

ГенаЛог,
Геннадий, скажите пожалуйста, как на Ваш слух велика ли разница в звучании DXR12 и DSR12?

макс13 05.02.2014 08:23

Классная тема!!!!!!!!!!Спасибо мужики!:aga:НЕ со всем согласен.но такой инфы еще никогда на форуме не было.СПАСИБО!

sensey13 05.02.2014 08:29

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2684112)
При настройке низа на 14, и громкости не выше 0Дб, колонка спокойно это переваривает, без искажений и надрыва. Ну а верх приберать действительно нужно.

Я работаю в небольших помещениях с одним сабом, топ стоит на -3db, на пульте НЧ +3db, максимальная громкость ИНОГДА допрыгивает до -3db. Очень жаль, что активная пятёрка так опростоволосилась на тесте, но моя любовь к ней стала ещё сильнее. На стационар взял бы DSR115.

niki777 05.02.2014 08:31

Цитата:

Сообщение от temkich
Чую новый любимчик форума будет DSR серия от Ямы?

Когда я ( наверно первым ) весной 2012 года написал , что я слушал DSR115 и это достойная колонка и заслуживает внимания мобильных DJ - многие скривились и только усмехнулись : ( " Ямаха ? Не смешите , пусть моторы для лодок а не АС делают ") . Два года хватило , что бы усмешек стало меньше .
Кому тяжело DSR115 - берите DSR112 .

ГенаЛог 05.02.2014 08:39

Цитата:

Сообщение от lapteff45 (Сообщение 2684124)
ГенаЛог,
Геннадий, скажите пожалуйста, как на Ваш слух велика ли разница в звучании DXR12 и DSR12?

Разница есть. DXR12 басит сильнее, но середина ярче и чище в DSR112. Для мелких работ DXR12 обалденная акустика с мягкой голосовой серединой и убедительными НЧ, но она слабее DSR112, поэтому перегружать её нельзя, начинает по низам хлюпать. DSR112 так низко не звучит, а DXR12 хоть и стояла на тесте выше всех, НЧ выдавала получше многих пятнашек. DSR112 акустика форматом покрупнее, поэтому там, где DXR12 будет уже надрываться, DSR112 будет звучать чисто и сбалансированно. Мне DXR12 очень нравятся и то, что кому-то они не понравились, мне как-то фиолетово. Просто я знаю, как эта акустика хороша для мелких работ и на мониторной линии. А для залов побольше я ставлю сабы и обрезаю на 100 гц, звучит всё клёво и очень громко.

Музыкант63 05.02.2014 08:42

Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2684128)
Когда я ( наверно первым ) весной 2012 года написал , что я слушал DSR115 и это достойная колонка и заслуживает внимания мобильных DJ - многие скривились и только усмехнулись : ( " Ямаха ? Не смешите , пусть моторы для лодок а не АС делают ") . Два года хватило , что бы усмешек стало меньше .
Кому тяжело DSR115 - берите DSR112 .

Кстати, и Олег Диссей, которому Вы часто оппонируете, тоже очень положительно высказывался об этой акустике. Ну, и цена соответствующая, странно было бы, если бы звучала посредственно.

ГенаЛог 05.02.2014 08:42

Цитата:

Сообщение от lapteff45 (Сообщение 2684124)
ГенаЛог,
Геннадий, скажите пожалуйста, как на Ваш слух велика ли разница в звучании DXR12 и DSR12?

Разница есть. DXR12 басит сильнее, но середина ярче и чище в DSR112. Для мелких работ DXR12 обалденная акустика с мягкой голосовой серединой и убедительными НЧ, но она слабее DSR112, поэтому перегружать её нельзя, начинает по низам хлюпать. DSR112 так низко не звучит, а DXR12 хоть и стояла на тесте выше всех, НЧ выдавала получше многих пятнашек. DSR112 акустика форматом покрупнее, поэтому там, где DXR12 будет уже надрываться, DSR112 будет звучать чисто и сбалансированно. Мне DXR12 очень нравятся и то, что кому-то они не понравились, мне как-то фиолетово. Просто я знаю, как эта акустика хороша для мелких работ и на мониторной линии. А для работ покрупнее я обрезаю низ на 100 гц и ставлю сабы, звучит обалденно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2684121)
Конкретно - сколько квадратов?

Пусть на этот вопрос ответит Сергей Леврон.

Show-muz 05.02.2014 08:51

Нет явного лидера в номинации "пассивная 15"-ка" с хорошим низом - а ведь это один из основных форматов "лабуха"!:frown:

ГенаЛог 05.02.2014 08:59

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2684135)
Нет явного лидера в номинации "пассивная 15"-ка" с хорошим низом - а ведь это один из основных форматов "лабуха"!:frown:

Из пассивных пятнашек мне больше всех понравилась JBL SRX 715. Красиво, сволочь, звучит, и всего там хватает.

trident 05.02.2014 09:02

Цитата:

Сообщение от Show-muz
Нет явного лидера в номинации "пассивная 15"-ка" с хорошим низом - а ведь это один из основных форматов "лабуха"!

В номинации "не бывает в природе" чуда не произошло.

Марвин Гудмэн 05.02.2014 09:04

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Конкретно - сколько квадратов?

Точнее сколько кубов, т.к. озвучиваем не площадь, а объем.
И правильно что в большом зале, т.к. параметр "какая колонка скорее захлёбываться начнет" тоже есть.

Show-muz 05.02.2014 09:07

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=ГенаЛог]Из пассивных пятнашек мне больше всех понравилась JBL SRX 715. Красиво, сволочь, звучит, и всего там хватает.

2500$ одна!:eek:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от trident
чуда не произошло.

:aga:
Будем дальше на Zx5-ых работать!:ok:

altybarmak 05.02.2014 09:13

2500$ одна!

Добавлено через 2 минуты

:aga:[/QUOTE]

ГенаЛог же написал-СВОЛОЧЬ)))))))

evgentii1962 05.02.2014 09:22

Очень интересная тема получилась.Всем респект и уважение.Но всё достаточно предсказуемо, так как сам практически всё, что было представлено, использовал в своей работе.Я сам музыкант с большим стажем, не диджей и не прокатчик, но люблю хороший звук и как и всех здесь интересует компактность и вес.Со своей группой выступаю только на своей аппаратуре, так как я знаю что я хочу и как это отстроить.От рэковых стоек процессоров и кучи усилителей давно отказался в пользу активных пультов, имею Dynacord PM 1000-2 и Dynacord PM 600-3 и при необходимости использую активный сабвуфер.Считаю что это оптимальный вариант для разъездной работы.Очень долго выбирал себе акустику и нашёл то, что хотел.
В настоящий момент имею четыре комплекта: Martin audio F15, Martin audio F15+, Dynacord D15-3 и Dynacord D8(последние использую как мониторную линию). Пробовал сначала активные версии но после многочисленных проб, отдал предпочтение пассивным колонкам, звучат они достойнее, наверно из-за того что в активных версиях стоят не достаточно мощные усилители и возможна проблема с перегревом особенно в жару, так как практически во всех пассивное охлаждение без вентилятора. Все три комплекта Martin audio F15, Martin audio F15+, Dynacord D15-3 очень достойно звучат во всём диапазоне, с активными пультами Dynacord PM, причём в любых залах и без поддержки активного сабвуфера.Залы 100-150 человек прокачивают легко.В концертных залах на 300 мест тоже работаю без субов, использую только мониторную линию Dynacord D8 и усилитель Synq 1K0 (очень компактный и лёгкий 3,5кг, и звучит достойно рекомендую всем). Последние несколько месяцев предпочтение осталось за компактностью и весом, ну и конечно качество звука, работаю с Dynacord PM 600-3 вес 9кг, акустика Dynacord D15-3 вес 24кг. Конечно Martin audio F15 и F15+ звучат тоже шикарно, но таскать их в одного очень тяжело, а так как остальные члены коллектива девочки то таскать приходится в одного.
Может конечно цена такого комплекта не маленькая, но чего то лучшего я не нашёл да и просто не слышал.Если кому то интересно задавайте вопросы, отвечу.
Если кому интересно что внутри F15+ смотрите по ссылке в моих фото.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

temkich 05.02.2014 09:31

evgentii1962, читали-читали мы про Ваши внутренности мартинов:biggrin:

Олег 65 05.02.2014 09:34

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2684021)
Есть шанс, что "Средний лабух" постепенно натренирует свое среднее ухо и постепенно достигнет статуса "Высший Лабух" и вот тогда...

Спина дрогнет :ha:
Других доводов против саба нет :aga: кроме веса и размера
А значит: либо средний "лабух" уже не лабух, а два :wink: либо глубина саба снижается до 41 см :biggrin: ( Das Sub 15 = 67 48 39 см 26 кг моя мечта )
А по звуку с сабами всё :ok: ...

среднее ухо ваще больная тема*

PRIDE 05.02.2014 09:39

Цитата:

Сообщение от жойдик (Сообщение 2684117)
наоборот...им повезло...что их не было...:biggrin:

Не говорите о том что не слышали...

evgentii1962 05.02.2014 09:40

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2684145)
evgentii1962, читали-читали мы про Ваши внутренности мартинов:biggrin:

Да были у меня F12 и с родными динамиками звучали плохо, что и ваш тест показал, поэтому они были выброшены в топку и установлены динамики от Dynacord D12-3, которые при работе без субов показали себя гораздо интересней.А если их сравнивать с F15 или F15+ то это земля и небо.
И как показывает практика, то если работать без сабвуфера, то нужно брать только !5-ки, меньшие по диаметру динамики не дают нужного эффекта или дают но в маленьких помещениях.Потому что чудес не бывает.
Так что если вы работаете без субов ищите 15-ки не повторяйте чужих ошибок, я на поиски потратил много времени и средств, но увы.

Igor94 05.02.2014 09:52

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2684105)
Полностью согласен, в работе без сабов, чтобы достичь некоего баланса частот, настройки должны быть: ВЧ-11 часов, СЧ-11 часов, НЧ-14 часов.

[QUOTE=semen1979;2684105]
Та ну прям "садисты" с такими значениями:biggrin: Для таких значений и усь должен быть минимум в 4-6 раз мощнее акустики!!!!!! - чтобы такие пик-факторы переварить:aga: А вобще акустика и тестируется при "нулевых" положениях эквалайзеров:smile: Это я бы больше дисбалансов назвал - там такая карусель забавная получается:biggrin:

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2684105)
Настройка в ноль возможна только при работе 2-х 18" сабов (136-139Дб) под один зухель. И то, это если не вдаваться в подробности.

Ничего подобного!!! Я даже на 1х18" маге работал, и все полноценно звучит. Тут главное все четко и правильно выстроить, а за 10 минут настроить драйв-рэком - еще ничего существенного не значит:biggrin:

Show-muz 05.02.2014 09:59

Цитата:

Сообщение от evgentii1962
И как показывает практика, то если работать без сабвуфера, то нужно брать только !5-ки, меньшие по диаметру динамики не дают нужного эффекта или дают но в маленьких помещениях.

Сдвоенные двенашки (2х12") "дают нужный эффект" - пример Dynacord Madras 212 - на мидбасе там такое давление, далеко не каждая 15"-ка такое "выдавит"! Скажем так, я даже не слышал 15"-ку, которая бы передавила по мидбасу эту спарку! Оно и закономерно - площадь диффузоров не в пользу 15"-ки!

жойдик 05.02.2014 10:00

Цитата:

Сообщение от PRIDE
Не говорите о том что не слышали...

Ну если zxa5 об...рали...:biggrin:

niki777 05.02.2014 10:03

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Олег Диссей, которому Вы часто оппонируете,

Кто такой ? Не знаю .
Ах да , вспомнил ! Это наверно тот кто всем упорно советовал купить у него и подсовывал EV Zx5A не смотря на явно завышенную цену для подобного звука ? И утверждал , что в сравнении с DSR - они ( Zx5A ) всё же классом выше ?
Спасибо , что напомнили мне про этого " достойного " продавца и человека .

PRIDE 05.02.2014 10:03

Цитата:

Сообщение от жойдик (Сообщение 2684154)
Ну если zxa5 об...рали...:biggrin:

И ничего удивительного! Колоночка для которой использованы все силы маркетинга . Она прозаучала как есть -без прикрас . Так бывает :smile:

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2684153)
Сдвоенные двенашки (2х12") "дают нужный эффект" - пример Dynacord Madras 212 - на мидбасе там такое давление, далеко не каждая 15"-ка такое "выдавит"!

Какое ? Когда же наконец начнут оперировать правильными цифрами , понимать какое бывает давление, что низкие или высокие частоты ставят не на 2,3,4 5 часов .. Мы же пытаемся вроде как расти - так давайте хотябы к этому добавим технической грамотности


Часовой пояс GMT +1, время: 15:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.