Скорее топы с пятнашками избыточны, а пары сабов с двенашками там хватает с огромным запасом. На эквалайзере 63 гц в минус 8 дб. Разуметь можно всё что угодно, а послушаешь и понимаешь, что многие разумения оторваны от реальности.

Какой, модель?

"Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог!" Такой важный дядька?:biggrin: Поважнее видали и со всеми на ты.
Я помню, когда Ван Клиберн пришёл к нам за сцену, чтобы поблагодарить и пофотографироваться, общались на "Ты". В Америке обращаются на ты и живут как то, без претензий.

Добавлено через 3 минуты
:eek:
Странный ты! Ты думаешь, я приезжаю в клуб прилично одетым, чтобы ползать там на коленях и копаться в пыльной коммутации?

Сразу видно - человек с другой планеты, не был в поле. В 90% случаев в поле стоят, перемотанные, неизвестно кем настроенные, без родных пресетов, диджеями и псевдозавхозами перекрученные наборы железа и ящиков с динамиками.

Вот именно...Но даже мне приходится перемещая пульт с акустикой , ноутбуком и микрофонами из дома на веранду производить все коммутации...:aga:

Ведь должен же водитель садясь за руль авто проверить элементарные вещи:biggrin:

З.Ы. Кстати это ещё один жирный + в копилку Динакорда - коммутация там простейшая:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Делая такие заявления уточняйте с какой планеты Вы...Я землянин и видимо для Вас действительно с другой планеты:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Геннадий , не разочаровывайте меня...Куда девался Ваш патриотизм ???:biggrin:

А......еще один диванный аналитик? :)Такие особенно остро переживают, и не могут смирицца что невежественны. Изо всех сил делают вид что это все не так. Пока только такие вот блаблабла, и ноль конструктива.

Залезть в приличном костюме под машину?

Да, ребят кому интересно, наткнулся в инете на объявления очень интересно человек описывает о том как EV и Dyn.остались в прошлом веке :aga:
И плюс сравнение Dynacord VL212 C HK AUDIO LIANER 115Fa :biggrin: Меня это развеселило :aga:
Цитирую: Продам пару активных колонок HK Audio Linear 5 115FA. Колонкам 2 года, почти не использовались. Есть родные чехлы, документы, коробки. Мощность 1000 Вт, давление 138 дб. Поскольку такие гиганты, как EV, Dynacord остались в 90-х 2000-х годах (в плане звука), были куплены именно эти колонки. Сравнение с ZLX-ами, ART-ами, Operaми и прочим хламом в пластике считаю нецелесообразным. Продаю не спешно, больше фотографий вышлю в вайбер. Отправлю Новой Почтой, а лучше, приезжайте и послушайте.
Сравнение с Dynacord Variline 212 оставлю здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Причем, ради справедливости - НИКТО не хаял акустику динакорд, кроме как неудачного элемента кобры (не вся кобра) и никто не сомневался в хорошо звучащем усе. В смысле я такое допускаю. Но вам даже не хватает ума понять о чем речь.

Я на сцене больше 40-ка лет, а на профессиональной с 1986 года. Приходится иногда и самому себе накручивать звук, чтобы нормально было.

каждый должен делать свою часть работы
если человека пригласили ОТРУЛИТЬ концерт, то он не должен выполнять работу системного инженера, грузчика, техника, инсталлятора, и т. д.
человек привык работать на ровном и правильно рулящемся железе, ему поставили пульт, который здесь возвели в ранг иконы, а по итогу рулится неадекватно, процы на нынешний момент не айс, екью в мастере для точной коррекции непригоден
ради справедливости подтвержу, что за несколько раз моего общения с пауэрмэйтами, 600 и 1000, сложилось схожее ощущение
звучит оно все терпимо, но очень специфично, ачх изначально кривая
тем, кто привык работать на ровных аппаратах это сразу ломает мозг
так же, как и лабухи после пауэрмэйта работая на ровном аппарате испытывают необычные ощущения
наверное издавна за счет покупки пульта динакорд, колонок динакорд, и прочего от 1 брэнда сформировалась точка зрения, что есть "комплекты", а все, что собирается из разных брэндов и серий по определению звучать не может

Вы в поле много лет, я дома задайте конкретные вопросы , получите конкретные ответы...

Можем даже батлл устроить по техническим вопросам:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Измеряли или "на слух" определили:biggrin:

для современной клубной музыки может понадобиться и поболее сабов, но там и мидбас нужен очень могучий
если проще, то на топ 2х15 с крупным драйвером очень хорошо 4х18 именно для клубного формата аппарата, могущего играть все нынешние современные стили музыки
и сабы должны быть не колотушками от 50Гц

Добавлено через 5 минут
1 раз как раз был на площадке с бехровским анализатором, измерил ради прикола
стоял 600 пауэрмэйт, с детским вокальным коллективом было нечто а ля мелкого концерта в лагере
потом почитал на него мануал, все встало на места
ну кривой он от природы, что и ломает многих, привыкших работать на ровном железе
все пульты красят звук, но по крайней мере ачх они не корячат
я имею в виду пульты ценового сегмента динакорда

Опять лукавите...Какая акустика ?...В мануале кривая АЧХ ?

Для вопросов гугл есть. Какие ж вам вопросы задавать, если вы в поле не были,однако с дивана возомнили что все видели? Вы хоть понимаете какой бред несете? Вам бы экскурсию по заведениям провести, которые набиты фирмой и как звучат при этом. Только наивный теоретик полагает что шильдик сам по себе звук дает. еще одна глупость. Это слышно СРАЗУ! не надо никаких измерений.

Добавлено через 1 минуту
Именно в мануале, как мне показали. Он для дураков. У меня в пульте ПРЕСЕТЫ, под инструменты и я вижу чего он мне там предлагает, а Дин уже знает кому продает, и закладывает кривую изначально, считая пользователей за неспособных ни слышать, ни понимать ни тем более крутить самостоятельно.

trident,
За электричество платить не приходилось ни разу, а вот ЗП уборщице - да, правда это было в жирнючие 1997 - 1999.
Когда зарабатываешь 80 - 150 долларов за вечер, и работаешь каждый вечер на протяжении пары лет, понимаешь, что лучше отдать один раз в месяц 80 баксов уборщице, иначе эти деньги будет зарабатывать кто-то другой.

а у кобры что ни элемент-все специфичное
топ-откровенно неудачен, ФАР-задумка вроде была логичная, но реализация кривая
сабы-тож очень странно играют, а PWH вообще дурных габаритов и веса для своей эффективности
довелось порулить и 2, и 4 коброй, как бы не самый страшный аппарат, даже и неплох в некоторых моментах, но
немасштабируемый
очень специфично красящий
дурные габариты и вес (4 кобра)
неадекватная цена за такого класса аппарат

Несколько раз с коброй сталкивался, не буду рассусоливать,коротко имхо главная проблема в наклонных залах с фаром. Вернее о непрочитке мануала теми кто ставит. Поэтому в зале каша получается.

Вы либо слепой , либо глухой , либо и то и другое вместе взятые:biggrin:

1.В поле я в основном по другую сторону , и обладая музыкальным слухом уж поверьте смогу отличить лажу от нормального звука:aga:
2.Где я возомнил, что всё видел?
3.Назовите хоть один пост , который (не субъективно для Вас) можно считать бредом.
4.Я уже давно не обращаю внимание на шильдики.
5.Дайте ссылку на пруфф мануала с кривой АЧХ.

З.Ы.Для ответа на мои вопросы гугл не нужен.

Она по мануалу под наклонные залы не подходит вообще. Она очень узким лучом по вертикали бьёт. У нас их во много ДК поставили. В городе в паре ДК стоит не в одном не звучит. Там еще и проблема что динамики которые середину играют сильно с драйверами разнесены и плюс высокое деление. Ну как следствие находясь между колонками. Драйвер и середина левой и правой стороны будут по разному сводиться между собой.

не лукавлю)
стояли местные топы 3 полоски от динакорда, в сером карпете, серию не запоминал
и пм600-3
воткнул 4 своих радиосистемы, очень удивился непривычной картинке
в рэке как раз болтался анализатор
ради прикола померил тракт от входа до мастера
он относительно ровный, немного задран верх в 0 положении экью канала
мастер-эквализация работает как помойные модели дешевых экью
т. е. давим полосу, вылезает 2 соседних, соответственно сильно крутит фазу
понятно, что для хирургии пригоден, но для топорной хирургии
и далее усил...вот там и порылась вся кривизна, чудо лпн фильтр
причем неотключаемый
вот нахрена сознательно делать кривой аппарат, с невозможностью отключить эту кривизну?

Добавлено через 12 минут
встречный вопрос-почему все производители взрослых аппаратов стремятся сделать максимально линейную ачх своих аппаратов?
и почему все взрослые аппараты пусть каждый с немного своим окрасом (нет идеального нейтрального саунда), но все таки звучат схоже, и ЛИНЕЙНО?
или все производители такие дураки, и не знают, что можно залить в пресет предкоррекцию, и сделать аппарат с "звучащими в 0" микрофонами?
все профессиональное оборудование ОБЯЗАНО быть максимально линейным и по возможности звучать нейтрально и неокрашенно
все краски-это задача звукорежа
аппарат должен максимально достоверно передать то, что звукореж нарулил
а с пауэрмэйтами ну не получается так
рулишь, а оно уже кривое
отсюда и реакция звукорежей, привыкших работать на ровном аппарате
мне не нужно, чтобы аппарат сам без моего ведома что то там корректировал и делал по своему усмотрению

Принцип WYSIWYG - что вижу то и получаю. При ровной АЧХ аппарата - что видишь на мастер эквалайзере, то и слышишь в зале.

Вот здесь не понял , звукореж рулит без аппарата ? "по приборам" ?:biggrin:

Серега, ты конечно тролль знатный. Но квалификация твоя - повермэйт на веранде покрутить, не позволяет понять, то что тебе люди пытаются обьяснить.

И перед запуском аппарат всегда прогоняются тестовые треки что б понять что и как.

Со всем уважением, но скорее всего ты где-то недосмотрел или были ошибки по подключению. Особенно без саундчека я представляю как это все было в темном зале во время концерта.
у дина какая написана частота - такая и будет рулиться.
Как вариант ты крутил другой фейдер)) Бывает..
бывают впопыхах подключаются к входу и хотят получить выходной сигнал)_

звукореж рулит, и расчитывает получить нормальную и адекватно контролируемую картину
а когда втыкаешь микрофон в пульт, а он звучит уже с коррекцией, которая тебе нахрен не нужна, но ее невозможно отключить-бесит
изначально звукорежу сдается ровный аппарат, либо с целевой ачх, если он таковую указал
далее он доруливает все необходимое по своим вкусовым предпочтениям
и в этот процесс не должен вмешиваться аппарат со своими предкоррекциями
если бы Вы ездили с разными артистами, работая при этом на разных площадках, и разных аппаратах, то поняли бы суть
хочется просто заниматься комфортной рулежкой, а не вычислением и правкой кривизны аппарата
это как играть в футбол, если движется не только мяч и футболисты, а еще и поле под ними

Ваще не факт. таких умных повидал. и ведь все уверены что знают все :) А на деле просто слова. Вы на слух определяете по ту сторону, а мы по эту глухие, нам анализатор нужен. Чет кого то вы мне напоминаете...Криворожского штоль. Тоже диванный теоретик, типа все слышаший. Когда челевек берецца рассуждать обо всем на свете, предполагаецца что он владеет предметом о котором исписался на несколько страниц. Почти все - сопли , эмоции , предположения и переходы на личности. По делу - ничего. Ваше предположение про турбину, моего китайца, и про Дин говорят об обратном. Ща все брошу, буду тут диванному аналитику доказывать азбуку умножения.

Добавлено через 2 минуты
Звукореж создает картину ему приборы не нужны. А приборы инженеру нужны. Так вот нам совмещать приходитцца, и того и этого, а в процессе видишь ужасы и кунсткамеру нашего городка.

А вы что ездили с артистами с Повермейтом??? Так он для других задач, он для ресторанов и кафе, а не для концертных площадок и озвучивания артистов, возите с собой свой цифровой пульт и будет счастье...:aga:

Так зачем же древний аппарат использовать, в повермейтах 3-серии у всех LPN отключается.....:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Вы покупаете себе аппарат и не знаете для каких целей, а потом сидите и плачете, что не можете на 600-3 озвучит артистов в Кремле или на стадионе Зенит -Арена.......:biggrin:

Добавлено через 10 минут
Было бы смешно, если бы я написал: Друзья помогите советом, как мне озвучит стадин в лужниках, у меня PM 600-3, две колонки 8" и два суба 12"........:biggrin: Подскажите, как мне правильно всё расставить и отстроить, чтоб равномерно озвучить стадион......:aga::biggrin::biggrin: И что бы все артисты были довольны.....

Открою тебе секрет. Звукарежиссеры не покупают динакорд. Как и прокатчики что ставятся на большие площадки. Но динакорд например может в ДК стоят.

я знаю, для чего этот аппарат предназначен)
вопрос был в неотключаемой предкоррекции, с которой столкнулся на одной из бесплатных работ, попросили помочь порулить с детским коллективом мелкое мероприятие на местном железе
естественно никто райдерных артистов на нем звучить не будет
вопрос больше к идеологии производителя, изначально стремящегося делать нелинейные аппараты, в то время, как остальные брэнды тратят кучу денег для достижения обратного результата

Нет никаких правил по поводу соотношения размеров динамиков. Есть только полоса и давление, а как они будут получены - не важно.

:ok: Приведу аналогию из другой области. Когда занимался ваннами, то периодически приходилось ремонтировать сколы и трещины. Брат, который придумал технологию на основе ремонта авто, брал в "Подборе красок" так называемую "основу" (он просил у них "супербелую", ибо оттенков белой краски в наличии всегда было 7-8). Вот на этой "основе" он потом и готовил краску по месту, ибо ванны разных производителей имели разные оттенки :aga:

Недосмотреть не мог, это исключено! Пульт простой как пять рублей и я на таком не первый раз работал (включая и этот клуб). Недосмотреть и перепутать можно на аналоговом Мэки, там все крутилки наоборот. Из за ошибки подключения провала на частоте 1,8 кгц не может возникнуть, он бывают на других частотах. Этот провал из за плохого сведения полос в акустике. Я сам неоднократно делал пассивные фильтры для колонок и знаю, почему это происходит. Пульт нормально освещался: каждая циферка и букофка были читаемы. Да, и рулить два отделения и чего то там недосмотреть и перепутать... это нереально. В Динакорде полупараметрика работает не так как ожидаешь, в этом проблема. Да хорошо всё звучало, нужную частоту я нашёл и вырулил, а остальное ещё раньше было сделано.
Галицину и раньше озвучивал ( в этом клубе тоже), так что... мне с ней саундчек и не нужен. На сольниках впопыхах ничего не делается. Это в солянках всё на шару, накладки, иногда неразбериха, кто-то чё то приносит просит подключить и тд.

Работал пару раз на 2-х колонках Mier по два 15 и Dyn PM 1000
Dyn вывозит конечно, но грязь не поправить.. Звук грязный и всё

Наверное где-то было переусиление.
В Лермонтове чисто всё звучало, а громкость была приличная. Там пульт прямо напротив колонок, голова до сих пор гудит как трансформатор.:biggrin:

Отвечу Вашими словами

Добавлено через 2 минуты
Антон , по моему Вы сами где-то упоминали внеосевые характеристики.Они разве не зависят хотя бы косвенно от калибра?

Для топов - да. А для сабов - нет никаких противопоказаний набрать низ под 15 топы из 12 сабов, или любых других.

Саня в этой области до тебя мне ещу пару-тройку лет совершенствовать мастерство:biggrin:

Ибо там где я учился - ты преподавал:biggrin:

Так я на большее и не претендую...Просто некоторые с квалификацией водителя велосипеда рвутся управлять космическим кораблём...Я пытаюсь немного остудить их пыл в меру своих возможностей.:biggrin:

Это вааще не вызывает возражений...Но я бы ещё проверял правильность коммутации, заземления, баланс фаз по питанию и прочие "мелочи" влияющие на конечный результат:aga:

Блин, я и не знал, что пользовался технологией твоего брата.:biggrin: Только сам скол, на мой взгляд, лучше заделывать "холодной сваркой" (эпоксидка двухкомпонентная), а не акриловой шпатлёвкой, потому, что она водопроницаема. Колонки, кстати, тоже можно ней ремонтировать. Единственное, желательно, не отечественного производителя.

Так это Криворжский? Блин знал бы, не стоило внимания. Думал может адекватный кто...

Добавлено через 40 секунд
Понял , вопросов не было и нет :) Продолжайте диванить :)

Шпаклевка была автомобильная полиэфирная, краска тоже автомобильная (то, в чем он как гонщик хорошо разбирался), фишка была в остановке трещин акрила. Позже, когда вместо акрила пошел сеносан, такой необходимости уже не было :aga:

Если после прослушивания есть вопросы и время, то надо искать ответы на эти вопросы.

С адекватными любителями субкомпактвэнов , аквариумистики , китайских массивов и отдыха в Турции мне наверное не по пути...

Добавлено через 2 минуты
Предпочитаю не допускать проблем, в отличии от тех , кто решает их по мере поступления:aga:

Ну во первых если я сам ставлюсь то всё это проверяется.

Если приехал в ДК а там хрен пойми что. То тут уже вариантов не много.

Вариант один , не хочешь проблем (тем более по безопасности) проверяй !!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Пошёл проверять. И это на один концерт коммутации столько.

Это не на повермейте 2 провода вставить

Вот о том и речь.....:biggrin: Вы засераете Динакорд и продолжаете на нём работать.....:aga:
Возите с собой свой пульт и не будет никаких проблем, а то вас пускают в гости, дают вам свой аппарат, чтоб вы могли заработать денег, а вы всё равно, лезете в чужой монастырь со своим уставом....:biggrin:
Если мне не нравится чужой аппарат, то я везу свой и никого не засераю...:aga:
Если приходишь в гости и садишься жрать, то не говори потом , что всё было не вкусно....лучше тогда не садись, скажи что сытый... :biggrin:
Вас никто не заставляет под страхом расстрела работать на Динакорде.....
Не нравится Динакорд, не работай на нём.......имей честь и достоинство....:biggrin:

И не забудь спросить у местного электрика крадут ли они электричество:aga::biggrin:

Из-за этого возникает до 80% проблем с безопасностью:aga:

Ещё один + в копилку РМ:biggrin:

Ну так, Женя, я и сказал людям с кем работаю иногда, что б в ДК меня не тянули.
На последнем мероприятии там, я пришёл походил по залу и сказал подошёл к заказчикам, типо в это я работать не буду. Мотивировал тем что не возможно нормально отработать, когда такая огромная не равномерность частотки по залу. Тот концерт я отработал сидя за спиной у главы города с планшетом. И в рядах где сидело начальство всё было хорошо.

Так вот потом я людям обьяснил что в этом зале я работать не буду. Как вариант если только на другом звуке. Да кстати филармония концерт там давала, звукооператором которой я являюсь. И я на том концерте не работал. Просто попросили другого человека отработать, не такого принципиального.

Так что Женя не переживай. Я на беренгере могу отработать. Но именно у меня динакорд это 100% отказ от работы.

Да там еще звукачи местные говорили что я совсем охерел, у них лучший звук в городе, а мне не нравиться.

Добавлено через 7 минут
А да еще момент в прошлом году электровойс на группу ставили qrx 212 + qrx18 сабы. Я не знаю что там как и кем накручено. Но этот бренд для меня тоже в анти хит параде на первых местах.

А я на Динакорде работаю и всё нормально...:aga::biggrin: никаких проблем...:aga:
А если стоит беринджер, то я лучше свой Динакорд привезу..... можно сказать, что и у тебя и у меня "вкусовщина"
И судить что лучше или , что хуже, практически невозможно. Каждый по своему прав, поэтому я работаю на повермейте, а ты на том что дают...:aga::biggrin: