Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Муки выбора пассивного саба (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167537)

mAxSpace 31.10.2019 21:10

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
Ребята без обид, но ваши ЧВР какие-то кастрированные...насколько я помню длина порта полноценного ЧВР колеблется от 2 до 2,5 и более метров в зависимости от частоты настройки , площадь порта не менее 1,5 от площади динамика...Хорошо помню ЧВР на 10" динамике , который занимал ВЕСЬ !!! багажник рено сандеро степвэй по площади...

Полноценный ЧВР на 15" настроенный на 33 Гц имеет минимальный размер 0.4 КУБОМЕТРА !!!

Это под говно-авто-динамик
С проф дином всё иначе.

Тонус 31.10.2019 21:17

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2991521)
А сколько ЧВР-ов в Hi-Fi и Home Audio?

Сколько угодно, наберите в Гугл картинках "TQWP".

mAxSpace 31.10.2019 21:19

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
Хорошо помню ЧВР на 10" динамике , который занимал ВЕСЬ !!!

У меня дома ЧВР настроеный на 40 гц 12" 40 х 100 х 35 (плюс-минус)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
Смещением чего ?

читайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], этой теме как минимум уже 10 лет а вы с братом так и не в курсе

AMSound 31.10.2019 21:27

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
Нет на 1/3 от 1/4 длины волны на которую настроен порт...

Ну да. Немного не в ту степь ... :biggrin: Бывает

mAxSpace 31.10.2019 21:31

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский (Сообщение 2991522)
Ребята без обид, но ваши ЧВР какие-то кастрированные...насколько я помню длина порта полноценного ЧВР колеблется от 2 до 2,5 и более метров в зависимости от частоты настройки , площадь порта не менее 1,5 от площади динамика...Хорошо помню ЧВР на 10" динамике , который занимал ВЕСЬ !!! багажник рено сандеро степвэй по площади...

Полноценный ЧВР на 15" настроенный на 33 Гц имеет минимальный размер 0.4 КУБОМЕТРА !!!

Может это основная причина того, что их не изготавливают серийно ???

Сергей, Игорь, Андрей.... как вас там. Да возьми ты старый шифонер и запили на средней приличности динамике ЧВР - тогда будет предметный разговор, а то даже в руках не держал, не слышал, а критики словно как у Лепса когда у него микрофон заглючил.

Systemfailed 31.10.2019 21:34

Одна из топовых британских контор по производству студийных мониторов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Длина лабиринта от 1,5 метра в мониторах ближнего поля до 4-х в среднего/дальнего.

Если что, холиваров разводить не хочу:pivo:, сам акустику не изготавливаю. Но разные модели этих мониторов слышал - очень хорошие, бас КРАЙНЕ далек от автомобильного.

Классик 31.10.2019 22:23

Цитата:

Сообщение от Евгений11
33 Гц- чистой воды зло... только людей в кинотеатре пугать.

Жень, вот не соглашусь. Эту частоту слышно и еще как. Если сабсоник настроен на 45-50, а сабы большие как шкафы (и эффективные), а ресторан не маленький, поверь - ты услышишь и захочешь мяса. И скажешь: а нукась, ребятки, а что там у вас в проце настроено-то?!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Сергей, Игорь, Андрей.... как вас там.

Славик. Но у Славы есть комплект от Звучка. Зачем ему ЧВР? :frown: Он, в отличие от нас, ищущих, человек самодостаточный, обретший нирвану.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Systemfailed
Одна из топовых британских контор по производству студийных мониторов:

Услышать бы это все :vah:

Sasha Stylus 01.11.2019 01:33

Цитата:

Сообщение от Классик
Услышать бы это все

Слышал от одного студийщика, что бас у них специфический.

mAxSpace 01.11.2019 04:38

РебятЫ, давайте уже понимать, что маленькая колонка правильного баса никогда не даст.
Если это студия - 8" полочник это ниочём. Не то чтоб низа там нет, он просто другой. Это как раз и есть специфический бас. Чтоб ровно и уверено играть от 30 гц без окраса нужны колонки с большим объёмом и динамик с хорошим мотором. Физику не обманешь.

Добавлено через 29 минут
Вот пишут тут некоторые. ЧВР играет слишком жирно. Так в этом и суть сабвуфера. Ну не хочешь чтоб был этот жир, настрой его по другому. И вообще Щас модно на площадке 40...80 гц на +10дБ задирать.
К примеру, мои Maze 12 вообще играют без жира. Просто типичный дискотечный панч на 50...60 гц, но и в мидбас спокойно заходят.

rew432 01.11.2019 05:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
А с этого места по подробней. Хочу увидеть чвр от эль акустик.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Оно?

mAxSpace 01.11.2019 05:20

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2991563)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Оно?

какого года конструкция ?

rew432 01.11.2019 05:30

Хз sb28 l-acoustics
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но по звуку вроде на рефлекс похож.

mAxSpace 01.11.2019 05:39

А чём он должен отличаться ?
Просто зависит от настройки. Частота !!
И вооооообще. Пресет. грамотные ухи саунд инженера. Извините, но их слишком мало.

rew432 01.11.2019 05:45

С другой стороны на видео я сабы четко слышу :) Кое кто тут писал что фазика слышно не должно быть :) Значит ЧВР, а значит лакустик какашка. :)
кстати один из пресетов на 60 гц их обрезает с кудо. Это к вопросу саб до 300 гц... И сдается мне это просто рефлекс, по типу VERA S30 twaudio

Cергей Криворожский 01.11.2019 05:53

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2991553)
Славик. Но у Славы есть комплект от Звучка. Зачем ему ЧВР? :frown: Он, в отличие от нас, ищущих, человек самодостаточный, обретший нирвану.

Андрей , у Славика нет ни ЧВР , ни комплекта от Звучка , при этом мастер он "от бога" , ремонтировал то, от чего отказывались другие "кулибины" и офф СЦ...К сожалению он уехал в Украину , но обещал вернуться...Я дал ему твой телефон , если позвонит передай ему пожалуйста для меня банку "продукта" и немного денег...:pivo::pivo::pivo:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 2991549)

Длина лабиринта от 1,5 метра в мониторах ближнего поля до 4-х в среднего/дальнего.

1,5 метра=56Гц ...4 метра=21 Гц

Sasha Stylus 01.11.2019 06:28

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2991567)
С другой стороны на видео я сабы четко слышу :) Кое кто тут писал что фазика слышно не должно быть :) Значит ЧВР, а значит лакустик какашка. :)
кстати один из пресетов на 60 гц их обрезает с кудо. Это к вопросу саб до 300 гц... И сдается мне это просто рефлекс, по типу VERA S30 twaudio

Тебе надо кругозор свой расширять, а не тонуть в своих заблуждениях. Это саб sb218, не путай с sb28.
А вот мануал от него, посмотри почитай и по полосе и по графикам.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432 01.11.2019 06:49

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Тебе надо кругозор свой расширять, а не тонуть в своих заблуждениях.

Ой спасибо за путеводный луч :) Крайне важное занятие, пошел учить матчасть :) Ты победил в битве с ЧВРом :) Прости что имея таких как ты, смею что то тут писать. Я теперь слово ЧВР не то чтобы писать, думать о нем не буду...вдруг ты появишься :)

Sasha Stylus 01.11.2019 06:52

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2991574)
Ой спасибо за путеводный луч :) Крайне важное занятие, пошел учить матчасть :) Ты победил в битве с ЧВРом :) Прости что имея таких как ты, смею что то тут писать. Я теперь слово ЧВР не то чтобы писать, думать о нем не буду...вдруг ты появишься :)

Притянуть в защиту не понятного оформления ФИ саб от эль акустик это странный поступок.
У меня тоже есть 218 сабы с распоркой внутри, может это тоже ЧВР, а я и не знаю))))

И ты сразу график по полосе вверх посмотри. Та есть линия -6 дБ и есть линия -24 дБ, то про что Антон говорил. Саб с пресетом 400 герц по -24 дБ играет. Прикинь как смешно. Ты же над моими словами тут смеешься что саб по 300 герц играет отрезанный на 100 герц, а у эльки до 400 играет прикинь. И резать его можно от 80 до 200 ну типо по ситуации. И от 28 герц он играть может.

Cергей Криворожский 01.11.2019 06:57

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2991561)
К примеру, мои Maze 12 вообще играют без жира. Просто типичный дискотечный панч на 50...60 гц, но и в мидбас спокойно заходят.

Наверное Вы их поэтому и продаёте ???

Исходя из практики, в качестве некоторого ориентира в выборе резонанса динамика и нижней воспроизводимой частоты для создания лабиринтной АС с хорошей эффективностью в соответствии с номинальным размером динамических головок можно порекомендовать такие крайние значения собственного резонанса подвижной системы в свободном поле, Fs:

До 5” – 60Гц и выше;
6-8” – 40-60Гц;
10-12” – 25-35Гц;
15-18” – 20-30Гц.
Использовать динамики и проектировать АС, с резонансными частотами ниже указанных можно. Платой за это будет снижение эффективности и энергоемкости таких АС. В определенных случаях это может быть оправданно, но должно делаться исключительно осознанно и с пониманием количественных значений такого размена.
Использовать динамики и проектировать АС с резонансными частотами выше указанных также можно. Это будут АС повышенной эффективности, с хорошими импульсными характеристиками и повышенной динамикой. Сложности могут возникать с геометрической реализацией относительно большой площади сечения канала при его относительно малой осевой длине, что может повлечь за собой применение нестандартных методов сворачивания, вплоть до неосуществимости. В случае задачи получения АС с максимальной динамикой, без необходимостей максимального уменьшения габаритов и воспроизведения максимально низких частот, возможно лучше стоит обратить внимание на конструкции типа «фронтальный рупор», которые будут обладать еще большей энергоемкостью и эффективностью, хотя и на несколько порядков более сложны в расчете конструировании.

Боюсь повториться НО :

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский (Сообщение 2991522)
Ребята без обид, но ваши ЧВР какие-то кастрированные...


Sasha Stylus 01.11.2019 07:08

Ну а теперь как сказал Антон, которого все тут уважают и прислушиваются, до -24 дб смотреть надо. Вот еще d&b qsub играет 300 герц по -25 дБ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот jsub еще 3*18" кардиойда. С обычным прессетом 300 герц по - 25 дБ, с инфра прессетом 200 герц по - 25 дб.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так что там какие коментарии у кого будут?
От местных знаек, всезнаек и инженеров.

Добавлено через 23 минуты
Виталя, еще один момент, получается ты по графику опредилил фазовые проблемы у топа звучка, но по тем же графикам не видишь проблем с ЧВР и не слышишь их же


Часовой пояс GMT +1, время: 23:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.