Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Акустическая система с качественным звучанием и высокой мощностью (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165869)

Contrabass 09.08.2018 22:46

Если это то, что я слышал в прошлом году на Груше (а это очень похоже на то), то за 300 тыс руб точно можно найти аппарат получше.

Влад Криворожский 10.08.2018 04:00

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2950673)
Извините, но это какой то трэш!
Ему 120-150 тыщ красная цена.

Если у Вас будут такие предложения(2 саба + 2 сателита=150 тыщ), готов рассмотреть и добавить Ваши комиссионные...:aga:

Согласен , 300 за комплект крутовато , а вот что не взял за 200 до сих пор жалею...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

DJ. Алексей 10.08.2018 11:08

Park audio t141 не плохой вариант, новый динамик 14” B&c, драйвер b&c De 250 1,75”катушка.
Есть Более уверенный вариант от parka "nw 715p" там очень крепкая 15”b&c 15NW76 и драйвер de610 2,5катушкой.
Только обязательно в новый ревизии!! Би-амп и dsp!

Sasha May 10.08.2018 12:30

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Если у Вас будут такие предложения(2 саба + 2 сателита=150 тыщ), готов рассмотреть и добавить Ваши комиссионные...

За 150 в комплектации 2.2 вы даже дешманский электровоз не возьмете.. Разве что БУ.
Если обсуждать оборудование хорошего качества - тогда ~200 начало разговора.
А за 250-300 есть много интересных и мобильных вариантов, которые лучше в разы.

toleranceaudio 10.08.2018 20:43

Вы как обычно друзья, неверно сравниваете, надо не Российский рынок цена качество соизмерять, а зарубежный, показатель будет более честный.

LSS 10.08.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2950800)
Вы как обычно друзья, неверно сравниваете, надо не Российский рынок цена качество соизмерять, а зарубежный, показатель будет более честный.

На зарубежном рынке и ритейл на коричневые колонки ниже. В чем смысл сравнения?

toleranceaudio 10.08.2018 22:09

Смысл сравнения с самопилом.

Добавлено через 2 минуты
Распиленный в России, не честно брать Боуз в России со 160-ю % накрутки манагеров, и сравнивать с самопилом, надо смотреть, сколько стоит за бугром и плюслвать растаможку

Sasha May 10.08.2018 22:52

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2950800)
Вы как обычно друзья, неверно сравниваете, надо не Российский рынок цена качество соизмерять, а зарубежный, показатель будет более честный.

А что тут не честного? Попробуйте экспортировать свой продукт в Европу - вас там ждут аналогичные наценки, в сравнении с их местными продуктами.
Не путайте внутренний рынок и импорт/экспорт.
В данном случае внутренний рынок это мягко говоря "халява", поскольку дополнительно не облагается таможеными пошлинами, НДС, логистическими расходами и маржей дилеров.
Вопрос лишь во вкусах и выборе, который на внутреннем рынке не велик....

160% наценки - это нормально. Импорт обязан быть дороже и этого не отнять.

В сухом остатке - потребителя интересует только локальная фактическая цена, а не "заводской ценник", о котором они могут лишь помечтать.

Вопрос "честности" считаю изначально не корректным.

mAxSpace 10.08.2018 23:33

Жаль что приличных динамиков в Росии нет, и приходится в Российский продукт ставить дорогостоящие импортные динамики. EVM уже давно морально и технически устарел, так что приходится в саб за 40 тыс, ставить динамик за 24.

toleranceaudio 10.08.2018 23:44

Цитата:

Сообщение от Sasha May
А что тут не честного? Попробуйте экспортировать свой продукт в Европу

Так экспортируем же! кипр, патайя, все ок! нет там таких конских наценок, если не через дилера.

Цитата:

Сообщение от Sasha May
А что тут не честного?

ВСЕ
Цитата:

Сообщение от Sasha May
В данном случае внутренний рынок это мягко говоря "халява", поскольку дополнительно не облагается таможеными пошлинами, НДС, логистическими расходами и маржей дилеров.
Вопрос лишь во вкусах и выборе, который на внутреннем рынке не велик....

Об этом и речь, а Вы организуйте весь цикл поставки продажи и ремонта и все через дилера, и Вы узнаете настоящую стоимость своего продукта.

Цитата:

Сообщение от Sasha May
160% наценки - это нормально. Импорт обязан быть дороже и этого не отнять.

То есть, когда завод создал колонку, продал ее с 30% наценкой, ее растаможили с 30% наценкой, ( Вы можете мне не объяснять сколько стоит растаможка с Италии например) постоянно этим занимаемся, так вот, привезя в Россию отдав за доставку товара 10 % + валютный перевод 5% итого 45% от завода. Не вопрос, но когда от этой цены делают 2 манагеры, то извините, ничего честного не вижу, манагеры в данном случае зарабатывают больше, чем прибыль с изделия завода, доставки и таможни вместе взятые.. Именно манагеры в России, ну и еще в Германии.

remountier 11.08.2018 06:31

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2950710)
А за 250-300 есть много интересных и мобильных вариантов, которые лучше в разы.

Списочек обнародуете, или это коммерческая тайна?

amari 11.08.2018 08:19

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2950610)
На 2500 у.е., может, всё-таки, стоит посмотреть в сторону rcf hd10 + саб от Санчеса?

вот, что он ответил

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May 11.08.2018 10:44

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
Цитата:

Сообщение от Sasha May
А что тут не честного?

ВСЕ

Вы не правы.
Мы живем во времена рыночных отношений и Вас никто не заставляет покупать там где по вашим внутренним убеждениям "дорого".
Вариантов много...
1. Купить из за бугра и привезти самостоятельно.
2. Купить бу на локальном рынке.
3. Купить отечественное.
4. Купить у частников/челноков, которых работают по различным, иногда рисковым схемам.

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
То есть, когда завод создал колонку, продал ее с 30% наценкой, ее растаможили с 30% наценкой, ( Вы можете мне не объяснять сколько стоит растаможка с Италии например) постоянно этим занимаемся, так вот, привезя в Россию отдав за доставку товара 10 % + валютный перевод 5% итого 45% от завода. Не вопрос, но когда от этой цены делают 2 манагеры, то извините, ничего честного не вижу, манагеры в данном случае зарабатывают больше, чем прибыль с изделия завода, доставки и таможни вместе взятые.. Именно манагеры в России, ну и еще в Германии.

Так вас наценка дилеров смущает.. хорошо что уточнили.

100% стоимость товара + 30% доставка в РФ + 30% поставщику = ~160%. (кстати из США всегда дороже и дольше)
Вознаграждение 30% (кстати это еще не много) поставщику, как организатору перевозки, который берет на себя все риски - вы считаете не честными? )))
По вашему дилеры - должны быть альтруисты? (как вы с народной колонокой...)
Так помогите народу, организуйте новый стартап - начните возить товары в РФ без наценок, по себестоимости.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2950819)
а Вы организуйте весь цикл поставки продажи и ремонта и все через дилера, и Вы узнаете настоящую стоимость своего продукта.

А мне и так она прекрасно известна, как при прямых продажах, так и через дилеров, с рекламой и тд.
Экспортом не занимаемся и не планируем, ближайшие лет 10..
Нужно российский рынок поднимать.

LSS 11.08.2018 11:01

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
То есть, когда завод создал колонку, продал ее с 30% наценкой, ее растаможили с 30% наценкой, ( Вы можете мне не объяснять сколько стоит растаможка с Италии например) постоянно этим занимаемся, так вот, привезя в Россию отдав за доставку товара 10 % + валютный перевод 5% итого 45% от завода. Не вопрос, но когда от этой цены делают 2 манагеры, то извините, ничего честного не вижу, манагеры в данном случае зарабатывают больше, чем прибыль с изделия завода, доставки и таможни вместе взятые.. Именно манагеры в России, ну и еще в Германии.

Опять какие-то мифические, богатые "манагеры". У меня тоже импорт из Италии. И затраты на доставку и растаможку (это если без учета всяких зависаний на таможне) в районе 45-55% (логистика, пошлины, НДС, брокерские, агентские).
И РРЦ у нас одна, что в Германии, что в Италии, что у меня. А на тему ценника, просто математический расчет все решает.
Например цена завода, 100 баксов, ритейл цена 300 баксов. Дистрибьютору в России колонка выходит в 150 баксов, условно. Дальше, ему нужно развивать дилерскую сеть. Дилер хочет дилерскую скидку 35-40%, потому что у него клиент хочет скидку в 20-25%.
Вот и имеем на круг: 150 баксов вход 300 розница. 300 - 40% 180 баксов. Грязный заработок дистрибьютера 30 баксов с колонки. Дальше у дилера, вход 180, скидка покупателю 300-25% 225 баксов. Грязный заработок дилера 45 баксов с колонки.
Приплюсовываем сюда непрямые затраты (гарантийный ремонт, зарплаты сотрудников, аренды складов, локальную логистику и т.д. и т.п.). Получаем на выходе такую цифру, ради которой лабух даже жопу не поднимет, чтобы банкет отработать.
И, это все для того случая, когда акустика продается как пирожки, типа EON615 или Бехр 115MP3. А если оборачиваемость как у Мартин Аудио, так зачастую дистриб еще и в убытке. Ибо 300 штук баксов просто заморожены в складе.

Добавлено через 6 минут
toleranceaudio,
И, попробуйте посчитать РРЦ вашего продукта, для серийного производства и нормальной дилерской сети.

Unreal 11.08.2018 13:05

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Если всё же актив - то JBL = риск однажды оказаться с умершим усилителем, который никто не сможет починить.

За мою более чем 10-летнюю практику ремонта, у меня не было ни одного усилителя, который я бы не смог отремонтировать

toleranceaudio 11.08.2018 13:56

Цитата:

Сообщение от Sasha May
поставщику, как организатору перевозки, который берет на себя все риски - вы считаете не честными? )))

То есть, завод берет риски 30% а перевозчик манагер 160и это что норма? он больше рискует чем завод который изобретает продукт?

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Так помогите народу, организуйте новый стартап - начните возить товары в РФ без наценок, по себестоимости.

Вы утрируйте Александр, возить возим Поверсофты, и тот модуль, который стоит в России 100, у нас выходит 70, и уже с наценкой на риск и интерес и гарантиями.

Из сша так же свет с растаможкой обходится -30 % но уже с нашим интересом и гарантиями.

Цитата:

Сообщение от Sasha May
1. Купить из за бугра и привезти самостоятельно.


2. Купить бу на локальном рынке.
3. Купить отечественное.
4. Купить у частников/челноков, которых работают по различным, иногда рисковым схемам.



Так Вы рыночные цены обсуждаете говоря об Бозе за 300 тыс.


LSS,


Вероятно Вы в другом мире живете.

Цитата:

Сообщение от LSS
И, попробуйте посчитать РРЦ вашего продукта, для серийного производства и нормальной дилерской сети.


Поверьте мне, все посчитано с учетом вышеперечисленного, и прайс висит на сайте в открытом доступе, а не в ярлычке (звоните привезем)

EVGS 11.08.2018 21:11

Да, он рискует больше. Дилер везёт , как правило на склад, а завод работает по предоплате. Вы готовы поставлять дилерам на реализацию, без предоплаты?
И вы готовы продавать дилерам поверсофты по 49 ( 70 - 30%) ? Да, цены у вас на сайте висят, но только ,в отличии от фирмачей, списка ваших дилеров на сайте нет. И вы даёте дилерам 35 - 40%? Или вы сами сделали - сами продали? Как собственно и большинство наших производителей. Любой товар стоит ровно столько, за сколько его можно продать и считать кто сколько зарабатывает как то не очень красиво. Средний фанерный корпус колонки стоит: лист фанеры + 300 грамм краски, ну и ещё 1500 за работу - вы готовы пилить по 3500 15 + драйвер?

toleranceaudio 11.08.2018 22:53

Цитата:

Сообщение от EVGS
Вы готовы поставлять дилерам на реализацию, без предоплаты?

Само собой! Мы в принципе работаем и так и так, Но без предоплаты дилер теряет 5% кстати немного.
Цитата:

Сообщение от EVGS
И вы даёте дилерам 35 - 40%? Или вы сами сделали - сами продали? Как собственно и большинство наших производителей

Вы почитайте прайс еще раз там колоночка оптовая стоимость, цена по дилеру -20% от оптовой, а оптовая ниже розничной, на 25% получаем дилер от розницы 45%

Цитата:

Сообщение от EVGS
Или вы сами сделали - сами продали?

Продаем и так и так.

Цитата:

Сообщение от EVGS
Средний фанерный корпус колонки стоит: лист фанеры + 300 грамм краски, ну и ещё 1500 за работу - вы готовы пилить по 3500 15 + драйвер?

Мы давным давно не пилим.

LSS 13.08.2018 09:05

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
Поверьте мне, все посчитано с учетом вышеперечисленного, и прайс висит на сайте в открытом доступе, а не в ярлычке (звоните привезем)

Закрытый прайс, в моем случае - политика производителя. И, повторюсь, что у нас РРЦ одинакова по всему миру.
И сток в России, достаточно большой.

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
Вы почитайте прайс еще раз там колоночка оптовая стоимость, цена по дилеру -20% от оптовой, а оптовая ниже розничной, на 25% получаем дилер от розницы 45%

Т.е., у вас ценообразование абсолютно идентичное всем остальным. Но, манагеры жадные, а вы белые и пушистые. :)

rreminsky 23.08.2018 11:33

Вообщем остановился на двух вариантах: либо новые JBL SRX815P или б.у. RCF TT25.
JBL SRX815P думаю можно будет легче потом продать, чем уже снятые с производства RCF TT25, но RCF TT25 уже себя зарекомендовали с хорошей стороны, тогда как JBL SRX815P еще только появляются, непонятно как они будут покажут себя в работе! В JBL SRX815P частота раздела встроенного кроссовера высше - 1,9 кГц , у RCF TT25 - 1,2 кГц, что лучше для работы (пение под минус) - не знаю, смущает также, что JBL SRX815P чувствительность 95 дБ, значит подвес тяжелый, для передачи вокала думаю будет не хорошо!


Часовой пояс GMT +1, время: 00:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.