Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Электровойс ELX 115P или JBL EON 515хт/ JBL EON 515 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=138085)

dubstep 15.02.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от diapason (Сообщение 2511312)
Например: как у EV ELX(просто сугубо мое предположение) 134дБ,

Как я уже писал ранее, 134дб эта система не разовьет ни при каких условиях эксплуатации.
Для небольших раздумий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], действительно развивающей около 130дб(и то не во всем диапазоне). Сопоставьте её вес и габариты с elx.:biggrin:

Более подробно напишу позже, сейчас убегаю.:ha:

seregan1 15.02.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от dubstep
134дб эта система не разовьет ни при каких условиях эксплуатации.

Андрей, они (Е-Войс) заявляют это значение, как пиковое расчетное. А у Мартина Н-3 пик СПЛ 137 дб. Из ПДФ на Н-3 - 131dB continuous, 137dB peak. Т.е. для EV ELX 134дб - 6 дб = 128 дб. Хотя я тоже даже в этой цифре сомневаюсь...
Тур-Х приедет к моим друзьям-конкурентам - послушаем. Но там бошка 15" на штампованной раме, корпус МДФ+Фанера, драйвер с горлом 1". По мне не айс...

Yuras 15.02.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2511462)
Как я уже писал ранее, 134дб эта система не разовьет ни при каких условиях эксплуатации.
Для небольших раздумий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], действительно развивающей около 130дб(и то не во всем диапазоне). Сопоставьте её вес и габариты с elx.:biggrin:

+++ Сходил по ссылке :ok: система,:ok:,... долго думал....действительно очень наглядный пример:aga:

Саша23rus 15.02.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2511249)
Ну хоть звук то породистый?
А условные ватты с давлением и качеством связаны зачастую ну очень опосредованно.

Порода присутствует. Не берусь утверждать,что это лучшая в мире колонка
- но за такую цену, звук приятно удивляет :ok:

diapason 16.02.2012 09:18

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2511462)
Как я уже писал ранее, 134дб эта система не разовьет ни при каких условиях эксплуатации.
Для небольших раздумий [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], действительно развивающей около 130дб(и то не во всем диапазоне). Сопоставьте её вес и габариты с elx.:biggrin:

Более подробно напишу позже, сейчас убегаю.:ha:

Давайте более конструктивно, а не ссылки на акустику присылать, я так же могу вам ответить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и что вы реально считаете это возможным? А я отвечу, конечно, ведь система исчисления этой системы такая же как и у ELX

dubstep 16.02.2012 13:05

diapason по поводу 121 дб у EV ELX.
Есть замечательная формула для вычисления давления системы, не подвластная маркетологам.

S1 + 10*log(P)

S1 - Чувствительность системы при 1вт
P - Подводимая мощность.

95 + 10*log(400) = 121дб

Чтобы выжать 134дб "на бумаге" в этой небольшой системе нужно подвести к динамику 8кВт (95+10*log(8000)=134)!

Предложенный Вами вариант поднести микрофон и завести систему "свистом" несколько варварский.:smile: По воздействию на ухо это будет аналогично прослушиванию музыкальной программы с громкостью ~133дб, хотя свист будет в районе 121дб (121дб + 12дб как типичный пик фактор музыкального материала).

_______________________________________________
diapason, по поводу ссылки на ASX. 152дб - реальное давление, развиваемое этим сабвуфером на музыкальном сигнале с пик фактором не менее 6дб.
Ничего общего с системой исчисления ELX, придуманной маркетологами. ASX (152дб) равно как и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - высшая лига концертной акустики, в которой нет места фантазиям отдела маркетинга. В основе обоих сабвуферов система с электро акустической обратной связью между динамиком и усилителем. Данная "связка" позволяет уйти от привычных ограничений накладываемых электро-механическими параметрами динамика.

p.s. Если заметили, то в описании ASX есть сноска, в которой прямо сказано, что 152дб это измеренное давление, а не расчетное. В бумажной инструкции прилагаемой к этим сабвуферам есть страница с жирным шрифтом "Во время работы сабвуфера не допускается наличие людей ближе 4 метров от передней панели. В случае нескольких сабвуферов это расстояние кратно увеличивается. Если на площадке нет возможности создать безопасную зону, то необходимо в процессоре сабвуфера влючить ограничение максимального давления."

niki777 16.02.2012 15:23

dubstep,
Может подскажете : в руководстве на EV TX 1152 указано : - " Осевая чувствительность " 100 дБ ( 1Вт/1м ) , в условиях полупространства . Что это - " полупространство " ?. Может просто в помещении имеется в виду ?

dubstep 16.02.2012 18:59

niki777, самое распространенный случай полупространства - установка колонки на полу/на земле.
Если поднять колонку на треножку, то её чувствительность снизится, т.к. колонка начинает работать в открытое пространство.

Есть небольшая поправка - эффект полупространства заметен на нижней середине и нч. На СЧ-ВЧ эффект проявляется не в росте давления, а в появлении множественных переотражений от поверхности что "замыливает" звук.

mokinae 16.02.2012 19:48

Доброго времени суток)) Начитался у вас всего интересного про акустику Electro-Voice, и начал искать себе идеальный вариант цена - качество. Посмотрел Electro-Voice Zx5-90W, но дороговато(( а вот вариант Electro-Voice ELX115 и ELX115P уже попроще осилить. До этого смотрел на JBL и Mackie. Что в этом случае посоветуете??? Сейчас вообще работаю на behringer b215 (на малый залы и простенькие корпоративы хватало, но хочется чего-нибудь поинтереснее и по качественнее по звуку). Посоветуйте как же быть?? И чему отдать предпочтение активным или переходить на пассив??

кип 16.02.2012 19:52

mokinae,
елх актив лучше звучит однозначно чем пассив..

mokinae 16.02.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от кип (Сообщение 2511816)
mokinae,
елх актив лучше звучит однозначно чем пассив..

А что интересного можете сказать про сравнение елх с JBL и Mackie???

parusn1c 16.02.2012 20:04

Так с какими Мэки и Jbl хотя б напишите?!

Diezs 16.02.2012 20:06

Mackie HD серии.

dubstep 16.02.2012 20:07

mokinae, бюджетные модели jbl - это рак ушей. EV и Mackie не позволяют себе такого наплевательского отношения к звучанию бюджетки.

кип 16.02.2012 20:08

mokinae,
а еще обратите внимание на рцф и рек.очень приличный звук

mokinae 16.02.2012 20:30

Цитата:

Сообщение от parusn1c (Сообщение 2511819)
Так с какими Мэки и Jbl хотя б напишите?!


MACKIE HD1521

JBL EON515

и соответственно Electro-Voice ELX115p

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от кип (Сообщение 2511824)
mokinae,
а еще обратите внимание на рцф и рек.очень приличный звук

и для зеленых объясните что такое рцф??:redface:

Олег Марычев 16.02.2012 20:38

Вот каталог:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

diapason 16.02.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2511731)
diapason по поводу 121 дб у EV ELX.
Есть замечательная формула для вычисления давления системы, не подвластная маркетологам.

S1 + 10*log(P)

S1 - Чувствительность системы при 1вт
P - Подводимая мощность.

95 + 10*log(400) = 121дб
[/I]"

Спасибо за предметный разговор. Без всякого умысла спрошу: укажите пожалуйста источник(книга, статья, журнал) просто на сколько я понимаю в этой формуле Р- это мощность, но не усилителя, а звука и Р - это отношение квадратов измеряемое в паскалях. И почему взято за основу чутье, мне просто пока не понятно, какая взаимосвязь именно в вашей формуле. Вот ссылка с которой я согласен, но это расчет звукового давления относительно 0дБ(порог восприимчивости уха человека) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] а про какие дБ у вас и почему от чувствительности системы если слушаем мы ушами?

dubstep 16.02.2012 21:25

diapason, не смущайтесь букве P. В данном случае тут подразумевается мощность. Вы же не подумали бы про сопротивление, если бы я написал R вместо P?
Источников этой формулы масса. Вот один из них с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], что Вы привели в пример. Главное что стоит понять, что:

1. децибел это безразмерная величина с логарифмической зависимостью (прошу прощения за упрощенную тавтологию)
2. Чтобы было от чего отталкиваться с такой "безразмерницой", в формулу добавляется точка отсчета - чуйка при 1вт. Если удалите из формулы опорную чуйку, то получите просто безразмерную величину роста давления от подводимой мощности (например всего 39дб от восьми киловатт).

Diezs 17.02.2012 10:58

Цитата:

Сообщение от mokinae
MACKIE HD1521

JBL EON515

и соответственно Electro-Voice ELX115p

Я же писал
Цитата:

Сообщение от Diezs
Mackie HD серии.

Добавлено через 2 минуты
Если расматривать пасив тоже советовал бы обратить внимание на
Цитата:

Сообщение от кип
рек

CS15


Часовой пояс GMT +1, время: 09:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.