Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Москва Музыка 2011 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139207)

Ануфриенко 17.09.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2478301)
Я бы так не сказал! Вообще в этом году выставка очень хилая и громкий зал вообще пустой. Так что... сравнивать не с чем, ни одного серьёзного бренда в громком зале нет (кроме Электровоза). Мне и моему сыну ДАС Aэро по звуку понравился больше Протона, неплохо для небольшого комплекта Электровозы прозвучали. После небольшого комплекта Электровозов и неудачно настроенного Тассо Протон очень убедительно прозвучал. Создалось такое ощущение, что перед Протоном включали какую-то бюджетную акустику. Самый неокрашенный, естесственный звук был у К-эррэй, особенно было это заметно после Версе. Если бы не чуть мутная верхняя серединка, то по качеству звука им равных бы не было. Но причина неудовлетворительного звучания может быть и в качестве звукового материала, и в микшере, и в настройке. С Рэком в связке был Ди-джи-ко, а с Версе Аллен Визард, который явно окрашивал звук (разница в звучании этих пультов огромна). Так что... не всё так однозначно. Понравилась мне и акустика Нова. При том, что демонстрировали по одному маленькому портальчику их разной акустики, впечатление произвели хорошее. Протоны прозвучали конечно здорово, но традиционно, и окрас в звуке присутствовал, а вот РЭК звучал абсолютно нейтрально, неокрашенно, ну прям как студийные мониторы, я думаю, что в этом немалая заслуга Ди-джи-ко. Ребята из Ариса сумели выгодно показать Рэк и многие, я думаю, захотят купить эту акустику, правда размеры колонок тоже впечатляют. Неплохо звучали испанские Текнарэ, а вот у МЕдиа Воркс вместо звука был гундёж и бубнёж, а ведь в позапрошлом году они здорово показались, хотя демонстрировались между Мартином и Истерном. Так что... не всё так однозначно. В звуке Тассо я услышал большой потенциал, но звуковой материал выбран неудачно и с настройками я бы ещё повозился.

Я не очень понимаю, что такое традиционный звук, а что нетрадиционный:rolleyes: Он либо звук, либо нет

dubstep 17.09.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от SYLIM58 (Сообщение 2478381)
Хотелось бы конкретне узнать о PROTONе. Может кто выставит фото, да ихарактеристики этого чудо аппарата.

Прошу прощения за качество:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

db 17.09.2011 13:33

Ааааа? Так это была нейтральная оценка? Ахаха))))) будьте так любезны знаток динамических головок )))) где и когда и какие лично вы сами тестили и пременяли??
Что касается треков чем они не информативней Чем у Protone??? ))))) я кроме давнешних личных обид от вас ни чего в ваших постах не вижу))) ну а второе место или первое из ваших уст слышать не интересно. Да госпади чего я распинаюсь то)))))
А Сергей это я. Приходи я рядом буду стоять на прослушивании во втором треке и ты скажешь что нет мидбаса))))) Знаток))))

dubstep 17.09.2011 13:44

Ну вот, оказывается и общались даже.:aga:
По поводу 18" бошек RCF - догадаетесь у кого я покупал экземплярчики на тестирование?
В общем до встречи завтра.

db 17.09.2011 14:46

Жду как говорится с нетерпением.)))))))

PRIDE 17.09.2011 15:06

Интересная математика! стоимость одного усилителя LAB GRUPPEN PLM10000 в среднем
247000 руб .На стенде ProTone их если ничего не путаю три.Итого без стоимости акустики почти 750000 руб.Стоимость акустики Pro Tone найти ( во всяком случае оперативно в интернете не удалось) видимо коммерческая тайна...Даже на сайте Протона. В разряд бюджетной ее отнести никак нельзя.Прикиньте стоимость господа. Думаю что у многих порыв прикупить ослабнет.....

Mmcd 17.09.2011 15:36

конечно не видел эту выставку..Но! будь я самопильщик выставляющийся на этой выставке..то фирменные ас пусть даже самые дорогие, хорошего звучания, забил бы в свой как бы самопил, также и с усилками бы сделал, в свою коробку..и на выставке звучало бы суперово..потом продавал бы фуфуль свой..ибо чудес не бывает..либо лада или волга либо мерс..также или боинг или Ил ..и т.д...если и покупать самопиля то надо вскрывать их на выставке.чтоб увидеть что там внутри ИМХО...а то возможно разводилово - по хорошему.ИМХО.

PRIDE 17.09.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2478429)
конечно не видел эту выставку..Но! будь я самопильщик выставляющийся на этой выставке..то фирменные ас пусть даже самые дорогие, хорошего звучания, забил бы в свой как бы самопил, также и с усилками бы сделал, в свою коробку..и на выставке звучало бы суперово..потом продавал бы фуфуль свой..ибо чудес не бывает..либо лада или волга либо мерс..также или боинг или Ил ..и т.д...если и покупать самопиля то надо вскрывать их на выставке.чтоб увидеть что там внутри ИМХО...а то возможно разводилово - по хорошему.ИМХО.

Непонятно о каких самопильщиках Вы говорите? По моему на выставке их нет.А продавать фуфуль свой (орфография автора) не путь самурая......

Mmcd 17.09.2011 16:02

Цитата:

Сообщение от PRIDE
Непонятно о каких самопильщиках Вы говорите?

как о каких ??))) Жабы, Мартышки, Елки, Дибилы и т.д.всё остальное фирма. ))..не называл никаких имен и фирм в предыдущем сообщении, просто сказал о себе как бы я сделал...хотя людям доверять надо ! хм ?? - а может -и не надо???!...опять извечный- что делать, как быть ??? ))...ладно, больше за и против - лучше вникнеш в тему.

db 17.09.2011 16:31

А ведь действительно ))))) если верить ценам на лаб группен то получается стоимость только усилков больше, всего комплекта rec с кросовером и усилками )))) ибо он стоит 15834 евр. Со всеми потрахами кроме пульта. А самое интересное что диджико то заметили а лабгрупен то как то и нет)))))

4prosound 17.09.2011 18:05

Диа форумчане!!!

Спасибо за Ваши отзывы!!!... (особенно в личку...)

Мне не понятен тот факт, что многие из Вас были, но не сочли нужным, как минимум, поздороваться... визуализироваться...?...??...???...
За время выставки я поручкался только с Ануфриенко, Михаилом (PRIDE), которого знаю лет 5... и db (но этот понятно, стоит рядом, да и вообще мы в прошлом коллеги по Арису...)...
Не хочется мириццо с мыслью, что многие из Вас так и предпочтут остаццо форумными троллями (в моем сознании)...))...

Кстати, мы после регламентного включения K-array, пользуясь паузой в расписании громких демонстраций, включаем внутри стенда К (за баннером))) новейший палочный комплект ERJK K1, который вызывает бурю восторга не только лабухов... Не эта ли тема тут волновала многих?...
Жаль, что большинство из Вас, похоже, этого даже и не заметило...
Завтра еще есть шанс услышать..., да и Версе с К подстроили + треки подобрали...

Будем рады видеть Вас!

С уважением, 4ProSound

Василий54 17.09.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2478429)
если и покупать самопиля то надо вскрывать их на выставке.чтоб увидеть что там внутри ИМХО...а то возможно разводилово - по хорошему.ИМХО.

прочел и вспомнилось,как лет 5 назад в багажном вагоне ребята вскрывали усилок ,при покупке, думали -разводилово

ГенаЛог 18.09.2011 00:00

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2478412)
Я не очень понимаю, что такое традиционный звук, а что нетрадиционный:rolleyes: Он либо звук, либо нет

Как-то примитивно вы звук оцениваете, совсем не по музыкальному. Я много лет работал солистом живьём с живыми оркестрами и хорами без усилительной аппаратуры и прекрасно знаю, как всё должно звучать. У меня натуральный звук в ушах стоит. Абсолютное большинство мощных усилительных комплектов, к сожалению, звучат с каким-то характерным окрасом (Протон не исключение) и этот окрас ничего общего с натуральным звучанием не имеет. Я называю для себя этот звук традиционным. Сходите в оперный театр, на симфонический концерт и послушайте, как звучит голос (особенно голос) и инструменты. Если вы после этого скажете, что протон звучит так же, мне будет вас искренне жаль, потомучто у вас, я так думаю, слух далёкий от музыкального. Фраза "Либо звук, либо нет" меня покоробила, потомучто для меня (да и для любого музыканта) звук-это нечто большее. К сожалению у абсолютного большинства усилительных комплектов своё звучание, далёкое от натурального (Протон не исключение). Протон звучит здорово, но у него своё породистое звучание, которое (опять к сожалению) не совсем правдиво передаёт натуральное. И не надо меня переубеждать, я останусь при своём мнении.

dubstep 18.09.2011 00:51

Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2478424)
Интересная математика! стоимость одного усилителя LAB GRUPPEN PLM10000 в среднем
247000 руб .На стенде ProTone их если ничего не путаю три.Итого без стоимости акустики почти 750000 руб.Стоимость акустики Pro Tone найти ( во всяком случае оперативно в интернете не удалось) видимо коммерческая тайна...Даже на сайте Протона. В разряд бюджетной ее отнести никак нельзя.Прикиньте стоимость господа. Думаю что у многих порыв прикупить ослабнет.....

Михаил! При чем тут уровень цен на продукцию Лабов? Свет клином на них не сошелся.
Навалом усиления адекватного и доступного по цене. Хоть те же 2SC в мост на сабы, цена доступнее некуда. Один 2SC - пара 18шек запитана с запасом. С доступным усилением на "сателлиты" тоже проблем нет.
Обработка? Начать можно хоть с ксилики или bss minidrive....
Цены на ProTone были на стенде. Прайсы разлетались как пирожки.

Цитата:

Сообщение от db (Сообщение 2478435)
если верить ценам на лаб группен то получается стоимость только усилков больше, всего комплекта rec с кросовером и усилками )))) ибо он стоит 15834 евр. ...

Про Лабы сказал выше.

Сравнение REC и ProTone не уместно. Ключевая фраза - масштабируемость комплекта.
На выставке было 4 элемента ЛМ от ProTone, 2 на сторону. Комплекта хватит с головой для мелких/средне-мелких работ. Больше аудитория - вешаем 4-6-8-12 элементов на сторону.
Как масштабировать REC? Радиальный кластер? Сваливать горку интерференции? Строить линии задержки?
У аппаратов разные "весовые категории" и возможности.

4prosound Почему так переживаете на форуме за отсутствие внимания к Вам? На выставке тоже слышал Ваши переживания, "не все дошли до Вашего стенда":smile:
В пт видел Вас, Михаила. За один час не успел объять всю выставку, готовьтесь в последний день выставки к ручкованию:biggrin:

db 18.09.2011 02:36

Как же не уместно? Мы сравниваем звучание. А не масштабность. В конкретном месте с конкретной мощностью и как правило все уже начинают сравнивать цены.По скольку аппараты по качеству звука близки. И еще не известно как апарат себя покажет с большим количеством элементов и с другими усилителями! А почему сразу с Васиными усилами не показать? Может потому что сразу и низ мыльный появится? И середина мутная? Я бы например не стал бы на них показывать REC. Потому что сравнивал эти усилители и у Васиных один большой плюс контробандная низкая цена и только.

Benya 18.09.2011 02:47

Предвижу начинающиеся разборки! Господа! Держите себя в рамках! Понимаю, что в споре рождается истина, но все же... Если пишете СВОЕ мнение, обозначайте простой аббревиатурой ИМХО. Если нет, то сопровождайте посты пруфлинками, подтверждающими ваши слова.

db 18.09.2011 02:59

Мне еще интересно почему Евгений так хорошо разбирающийся в звуке и его природе зовет на помощь Радовского? :) Понятно что этот человек в силу своего навыка и опыта выкрутит из любого вменяемого аппарата вполне вменяемый звук. А сами то чего? где разработчики? Где штатные инженеры?

Василий54 18.09.2011 03:47

Цитата:

Сообщение от db (Сообщение 2478466)
один большой плюс контробандная низкая цена и только.

забыл сказать об еще одном-высокой надежности

Pivanist 18.09.2011 04:31

Василий54, не обращайте внимания... Сергей просто в пылу спора так говорит. Ваши усилители хороши, это показывает огромная гора хороших отзывов.
Цитата:

Сообщение от db
А почему сразу с Васиными усилами не показать? Может потому что сразу и низ мыльный появится? И середина мутная?

Вот согласен. Если производитель показывает свою акустику с такими шикарными усилками - значит подразумевается, что их и надо использовать. А если это все, просто чтобы быть на выставке капельку лучше, тогда получается некоторое лукавство... Арис мог что-нибудь нахимичить с настройками и поставить уси D&B....
Цитата:

Сообщение от dubstep
Михаил! При чем тут уровень цен на продукцию Лабов? Свет клином на них не сошелся.
Навалом усиления адекватного и доступного по цене.

Андрей, так вот о том и речь... доступного усиления навалом, но показывают на топовых усилках...
Цитата:

Сообщение от dubstep
Сравнение REC и ProTone не уместно. Ключевая фраза - масштабируемость комплекта.

Вот именно, что НЕуместно...и масштабируемость тут не при чем. Поэтому и не будем так яро спорить. Как только РЭК сделает свою линейку - там и поглядим. С тем же успехом можно привести множество примеров, когда ЛМ просто физически вешать некуда - что тогда делать с Протоном?

RUTON 18.09.2011 05:16

Цитата:

Сообщение от Benya
Предвижу начинающиеся разборки! Господа! Держите себя в рамках!

Присоединяюсь! Как только Протон И РЕК вышли в лидеры, то (как всегда у нас принято) теперь будут между собой выяснять отношения. А надо радоваться и дружить!


Часовой пояс GMT +1, время: 04:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.