Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Разборной активный сабвуфер (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=140433)

Диметрадзе 09.12.2011 00:09

Саб из двух половинок, и самопальный динамик "от кого-то" - это "КРУТО" !!!

белша 09.12.2011 00:53

Главное работает,радует владельца да еще и денег заработать позволяет!
А крутые досих пор только яйца, да и то только правильно сваренные

savingreg 09.12.2011 02:17

Цитата:

Сообщение от Ростислав (Сообщение 2494505)
Он на двух замках, которые открываются / закрываются одним поворотом на 180 градусов,дребезга даже близко нет, все очень плотно подогнано,покрытие саба супер:ok:

Главное чтобы со временем не разбило... Интересное решение )))

Peter195 09.12.2011 11:15

c 2002 года начал делать такие сабы для своих друзей.
их уже 20, все в работе.
Со всеми проблемами по обслуживанию естественно идут только и только ко мне.
И пока что ни одной жалобы небыло.

Добавлено через 1 час 24 минуты
Цитата:

Сообщение от Диметрадзе (Сообщение 2494970)
..... и самопальный динамик "от кого-то" - это "КРУТО" !!!

Не зная о предмете обсуждения можно, конечно, упражняться в фантазиях.
Вот только все, кто работают на этих "самопальных динамиках" настолько довольны!
Ведь фирменные аналоги, позволяющие получать такой звук - пришлось бы приобрести за 12 - 15 тыс.

Описываемый "самопальный" вуфер, который сделал Сергей Бакун, не имеет аналогов по ряду технологических изобретений, которые резко улучшают многие параметры и надёжность.
Начиная с 1980 года через его руки идут все самые лучшие дорогущие динамики - он их ремонтирует для прокатчиков Саратова и Москвы. Потому он видит их изнутри, устраняет все дефекты, и уже знает, как должен быть сделан ХОРОШИЙ вуфер.
Плюс - он активный изобретатель множества очень серьёзных новейших технологий, которые можно было-бы патентовать. Но времени на это нет.

Для вуферов он изобрёл и отработал технологию изготовления специальной бумаги для диффузора и особый подвес, позволяющие получить существенно лучшие результаты.

Изобрёл технологию выдавливания титановых мембран толщиной 0,04 мм. (с катушкой до 79мм. 100 Вт.)), очень сложной формы для разных мощных драйверов, которые он производит.
Специалисты, видевшие эти мембраны и драйверы его производства просто не верят, что такое возможно сделать.

Специалисты, работающие в этой области и видевшие его излучатели как в разобранном виде, так и в работе - очень удивлялются и были-бы рады узнать все тонкости этих разработок и технологию производства.

А вот одно из проводимых испытаний описываемого вуфера:

на звуковую катушку вуфера, установленного в соответствующем оформлении, было подано переменное напряжение 80 В. 50 Гц. (800 Вт.)
Импенданс звуковой катушки 8 Ом.

В течение 50 минут динамик нормально работал с постоянной мощностью 800 Вт., после чего катушка сгорела.

Эти подвесные системы и звуковые катушки применяются в линейке вуферов 12', 15' и 18'

В данный момент он разрабатывает вуфер мощностью 2 000 Вт.

ermolka 09.12.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2495049)


В течение 50 минут динамик нормально работал с постоянной мощностью 800 Вт., после чего катушка сгорела.

Эти подвесные системы и звуковые катушки применяются в линейке вуферов 12', 15' и 18'

.

То есть динамик не выдержал испытание на мощность RMS 800вт? Вроде как по стандартам минимальное время испытаний- 1 час (как правило - 2 часа).
А какая заявленная RMS мощность у этих динамиков?

С уважением Ермолка

Peter195 09.12.2011 21:52

Насколько всем известно - музыкальный сигнал имеет пик-фактор 10.
Это означает, что если усилитель с максимальной мощностью 100 Вт. работает с акустической системой номинальной мощностью 100 Вт. то средняя мощность усилителя будет составлять 1/10 максимальной мощности.
Такая-же мощность будет приложена к динамику.
Т. е. динамик 100 Вт. должен выдерживать постоянную мощность 10 Вт. неограниченное время.

Это является номинальным рабочим режимом.
А постоянная мощность - это крайне тяжёлый и не реальный вариант.

Для проверки можно взять любой самый "крутой" динамик, и подведя к нему заявленную мощность в виде постоянного по амплитуде синусоидального сигнала, убедиться в том, что он сгорит в течение нескольких десятков минут.

dubstep 10.12.2011 05:44

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2494744)
Re 7.2 Ohm
Qes 0,23
Bl 27,8 T*m
Eff 2,64%

Высоковат Re. При увеличении подводимой мощности, сабниз от портов будет таять на глазах.

Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2494760)
Представьте себе,вполне фирменный проф.динамик CIARE,какие ставят в Мартины и т.д.

Мартины не торопятся ставить CIARE в сабвуферы. Единственная модель ciare используется в малогабаритном бюджетном сабе инсталяционной серии.
Тем не менее, сабовые динамики CIARE весьма интересны.

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2495182)
Насколько всем известно - музыкальный сигнал имеет пик-фактор 10.

Большое заблуждение конструкторов и эксплуататоров звуковых систем. Это заблуждение приносит стабильный доход людям, делающим сервисный ремонт:biggrin:

Peter195 10.12.2011 16:05

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2495228)
Высоковат Re. При увеличении подводимой мощности, сабниз от портов будет таять на глазах.

Первый раз слышу, чтобы сопротивление катушки влияло на низ.
К тому же саб и воспроизводит только самый низ.

И в данном случае качество звука равноценно во всём диапазоне мощностей, громко ли, тихо ли.

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2495228)
...Большое заблуждение конструкторов и эксплуататоров звуковых систем (пик-фактор музыки =10). Это заблуждение приносит стабильный доход людям, делающим сервисный ремонт:biggrin:

Сегодня очень часто мощность вуфера указывают, заведомо завысив реальные возможности.
Простой обман - и есть причина ненадёжности.
Чем круче обманешь - тем больше людей купят такие "супер-мощные" вуфер.
А когда они быстро сгорают даже без перегрузки - начинается удивление.

Мощность излучателя всегда определяется способностью звуковой катушки отводить тепло.
Из за низкого к. п. д. вуферов в обычных ящиках и фазоинверторах - можно смело говорить о превращении всей подводимой к нему энергии от усилителя - в тепло.

Потому, что чем больше площадь поверхности обмотки и чем выше допустимая её рабочая температура - тем большую мощность можно подводить, при условии достаточной механической прочности подвижной системы и корректном акустическом оформлении этого вуфера.

белша 10.12.2011 22:38

Здесь есть некоторые моменты над которыми Вам стоит подумать.
Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2495328)
Первый раз слышу, чтобы сопротивление катушки влияло на низ..

К несчастью влияет, параметр електромеханической добротности еще никто не отменил. Мало того, Re еще и не является постоянной величиной, с разогревом катушки оно растет...
Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2495328)
Мощность излучателя всегда определяется способностью звуковой катушки отводить тепло..

Это да, но эффективность - чуствительностью и к.п.д
Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2495328)
Потому, что чем больше площадь поверхности обмотки и чем выше допустимая её рабочая температура - тем большую мощность можно подводить, при условии достаточной механической прочности подвижной системы и корректном акустическом оформлении этого вуфера.

Но выше уже упоминали о Re, толку то будет если катушка может рассеивать 1000Вт, но динамик из-за термокомпрессии будет выдавать 500? Тут уж лучше думать о другом, как то тепло побыренькому отводить чтоб катуха не грелась.

Владимир 57 10.12.2011 22:44

Цитата:

Сообщение от белша
толку то будет если катушка может рассеивать 1000Вт, но динамик из-за термокомпрессии будет выдавать 500? Тут уж лучше думать о другом, как то тепло побыренькому отводить чтоб катуха не грелась.

Stage Accompany в свои сателлиты ставила с этой целью вентиляторы. В пассивные АС, в пассивные! Чем не руководство к действию?! :wink:

seregan1 11.12.2011 07:08

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Stage Accompany в свои сателлиты ставила с этой целью вентиляторы.

Дык, до сей поры ставит...

белша 11.12.2011 12:09

Комюнитти делали водяное охлаждение...

КП 11.12.2011 12:37

Ага,с водяным охлаждением.:aga:
Пипец,пулемет максим получится а не динамик.:biggrin:
А вообще ферромагнитную жидкость для охлаждения применяют конечно.
Кстати большинство современных "фирменных" мощных динамиков с 4" катушкой имеют специальные каналы охлаждения катушки ,охлаждение катушки осуществляется за счет движения воздуха создаваемого диффузором внутри колонки.Сейчас даже китайцы на саундкингах мощных и то так делают.
Если это не предусмотрено конструкцией,тогда да,на мощных динамиках беда с перегревом.

Peter195 11.12.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2495398)
Здесь есть некоторые моменты над которыми Вам стоит подумать. ....

Этими излучателями занимается Бакун Сергей уже с 1977 года.
Он непрерывно изучает все последние достижения, постоянно анализирует, обдумывает, смотрит - где что и как у каких фирменных динамиков сделано удачно.
Это у него болит голова обо всех этих многочисленных тонкостях, которых в действительности гораздо больше, потому что он ещё придумывает, как это суметь сделать.
А изготовив - испытывает, сравнивает.
Ну а самое главное - это конечный результат.
Когда слушаешь и сравниваешь звучание - то всё становится на свои места.

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2495398)
... Re еще и не является постоянной величиной, с разогревом катушки оно растет...

Да. И нет такой катушки, у которой было-бы наоборот.
Причём, катушки бывают и на 4 Ома, и на 8 и на 16.
И что из этого?

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2495398)
...толку то будет если катушка может рассеивать 1000Вт,
но динамик из-за термокомпрессии будет выдавать 500? ....

Очень витиевато как-то.
Динамик отбирает от усилителя то, что может.
И эта отбираемая мощность на разных частотах и в разные моменты времени резко меняется. Но только не из за термокомпрессии, а в силу реактивной составляющей, которая во много раз превосходит первую.
Потому правильней говорить о чувствительности и о ЛИНЕЙНОСТИ амплитудной характеристики.

И вот характерная особенность этого вуфера - при прослушивании в звучании нет никаких намёков на компрессию.
Эти вуферы при любой мощности звучат настолько свободно, мощно и легко, что всем кажется, что на него можно подать и больше мощности.

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2495398)
... Тут уж лучше думать о другом, как то тепло побыстренькому отводить чтоб катуха не грелась.....

Кто придумывает и производит - об этом и заботятся в первую очередь.
Ну а тепло идёт в магнитную систему, прилично разогревая её.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2495590)
Ага,с водяным охлаждением.:aga:
...А вообще ферромагнитную жидкость для охлаждения применяют конечно. ....

Только она долго в зазоре не держится - улетает куда-то :smile:
Из-за чего и катушка часто сгорает.

Владимир 57 11.12.2011 17:22

Цитата:

Сообщение от seregan1
Дык, до сей поры ставит...

Сергей, компания сменила имидж и название после реинкарнации. Хотя идеология производства осталась прежней. Т.е. на уровне!

seregan1 11.12.2011 18:11

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр Р. 11.12.2011 18:39

seregan1

Привет Дорогой!
Согласись Серёга :aga: - вот бы нам, хотя бы одну 15" басовую голову, от г-на Бакуна, на пробу! Готов оплатить!

seregan1 11.12.2011 18:57

Александр Р.,
Рисковый ты парень, Саша!

Александр Р. 11.12.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от seregan1
Александр Р.,
Рисковый ты парень, Саша!

Шампанское есть!!! :ok::biggrin:

Владимир 57 11.12.2011 19:43

Цитата:

Сообщение от seregan1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Знаю, Сергей, но после возобновления деятельности компания называлась Stage Acoustic, видимо я пропустил момент возвращения привычного имени.

Давненько с г. Рамазовым не контачил.


Часовой пояс GMT +1, время: 09:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.