Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Очень любопытный 15" неодимовый динамик от Celestion! В чём подвох? хотел бы таких в свои JRX-115 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=146560)

Ануфриенко 07.01.2013 14:14

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2591346)
Совершенно верно, это я упустил, хотя и знаю об этом недостатке штампованных рам.

Есть ещё одна неприятная хрень в штамповках: практически в любом материале после силового воздействия возникают напряжения. Их можно в значительной степени снять отжигом с последующей закалкой, но в индустрии динамикостроения эти процессы пропускают по причине излишней дороговизны. Лично у меня встречались пару раз ситуации, когда холодный динамик работал нормально, а после разогрева начинала шоркать катушка. Сначала грешил на саму катушку - мол расширяется, но потом вьехал: раму от неравномерного нагрева коробит. Редкая ситуация, но реальная.

feerpraz 07.01.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2591336)
мышелов, я смотрю, никто так и не дал ответа на вопрос в заглавном посте "в чём подвох". Попробую объединить и дополнить.

1. Про штампованую раму уже упоминали. На 12" динамиках мощностью боле 50 вт - штампованые рамы уже не обеспечивают должной конструктивной жёсткости и привносят слишком много искажений в звук динамика. Фактически на сегодня обоснованно штампованые рамы используются только в гитарных динамиках, где это не так критично. Так что данный динамик, скажем так, далеко не топ-продукт. Отсюда и цена.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В модели QSC HPR 122i стоит Celestion TN1230,который у нас в Украине стоит 90 баксов розница ,в 15" версии стоит модель TN1530, который стоит 125 баксов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
К слову про драйвера ,драйвер стоит CELESTION CDX1-1425 стоимостью 60 баксов

мышелов 08.01.2013 14:17

Купил неодимовые P.Audio [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], вообще невесомые, опасаюсь чихнуть, чтобы на пол не грохнулись :) ставить завтра буду, ну и слушать наверно завтра же, хотя что в квартире услышишь на небольшой громкости, а ближайшее мероприятие по идее через несколько дней, там и опробую

Stepan Mega 08.01.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от мышелов (Сообщение 2591583)
Купил неодимовые P.Audio [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], вообще невесомые, опасаюсь чихнуть, чтобы на пол не грохнулись :) ставить завтра буду, ну и слушать наверно завтра же, хотя что в квартире услышишь на небольшой громкости, а ближайшее мероприятие по идее через несколько дней, там и опробую

а фильтра, а настройка портов?

мышелов 08.01.2013 16:06

а фильтра родные от JBL JRX-115

Владимир Мистейко 08.01.2013 16:10

Есть выбор между 2умя динами B@C15NW76иFaitalpro15hf520.Характеристики и цена почти одинаковы.Буду работать в 2ух полоске и с3"драйвером с2"горловиной.Что бы Вы посоветовали .С ув.Владимир

Добавлено через 10 минут
Есть выбор между 2умя динами B@C15NW76иFaitalpro15hf520.Характеристики и цена почти одинаковы.Буду работать в 2ух полоске и с3"драйвером с2"горловиной.Что бы Вы посоветовали .С ув.Владимир

Stepan Mega 08.01.2013 16:31

родные фильтра jrx - в корне неправильный подход - зачем, тогда покупать jrx? У Вас драйвера другие, динамики другие - так и фильтр должен быть расчитан для их. Ну ладно корпус есть уже готовый, ну ладно порты можно подстроить - но фильтра должны быть правильные

DJ-Shocker 08.01.2013 19:50

Цитата:

Сообщение от Владимир Мистейко (Сообщение 2591598)
Есть выбор между 2умя динами B@C15NW76иFaitalpro15hf520.Характеристики и цена почти одинаковы.Буду работать в 2ух полоске и с3"драйвером с2"горловиной.Что бы Вы посоветовали .С ув.Владимир

Владимир, характеристики этих динамиков далеко не одинаковые. Выбор можно сделать определившись, как будете использовать топы? С сабами или без. Смотрите, попробую прикинуть плюсы-минусы..
Faital Pro:
+ Судя по АЧХ в инете, он намного басовитей чем ВС. На 50 Гц разница примерно на 6Дб!
+ Хмах больше на 1мм чем у ВС
+ На килограмм легче
Неплохой динамик, низовый, но требует какого-то объема за спиной. годится в конструкциях не нагружающих диффузор (типа рупоров). Топ больше подойдет для работы без сабов нежели с В&С15nw76.
B&C:
+ Сила мотора намного больше BL=25.5
+ Эффективность 4.4% против 2.25% у Faital
+ Чувсвительность на 2Дб выше! (почти вдвое громче)
+ Может без проблем работать в более меньшем объеме.
Динамик намного громче чем ФаиталПро. Сможет работать в рупоре. Не привередлив к объему. Менее гулкий, за счет более мощного мотора и меньшего параметра Vas.
Вот примерно какой вывод я сделал, можно сказать заочно, глядя на характеристики. И, как говорится, ИМХО. Лично я для топов выбрал бы B&C.

trident 08.01.2013 20:05

мышелов, вот интересно было бы послушать, а лучше измерить АЧХ. Два неродных динамика с жабоэлевским фильтром.:to_pick_ones_nose3:

белша 08.01.2013 20:43

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
годится в конструкциях не нагружающих диффузор (типа рупоров)

Это Вы погорячились....я о нагрузке рупора на диффузор

DJ-Shocker 08.01.2013 20:54

Все может быть..
Простите, может я чего-то путаю? В рупорных системах нет нагрузки на диффузор? По моему есть. И, насколько я слышал, немаленькая (особенно в узкогорлых). Бывало что диффузоры рвались...
И, тем более, что сможет этот динамик с BL фактором 18 сделать в рупоре?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от мышелов (Сообщение 2591597)
а фильтра родные от JBL JRX-115

Читал где-то на форумах, что пользователи JRX-ов поступают чуть иначе - меняют фильтр с драйвером, а динамики и корпус оставляют.:fz:

мышелов 08.01.2013 20:58

trident,
самому интересно, вот мож наконец к Лёхману выберусь, у него же кажись есть измерительный микрофон и навыки пользования им

белша 08.01.2013 20:59

Но в самом сообщении смысл вроде как диффузорам в рупоре полегче...

DJ-Shocker 08.01.2013 21:13

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker (Сообщение 2591654)
годится в конструкциях не нагружающих диффузор (типа рупоров).

Не очень четко сформулировал предложение, прошу прощения. :oj:
Имел виду - годится в конструкциях (типа ФИ)не нагружающих диффузор как в рупоре.:br:

мышелов 08.01.2013 21:52

Сижу, думаю. Однако, чёрт знает что получается. Фактический вес неттто не совпадает с указаным на сайте производителя, взвесил- 2,4 кг., а указан по ссылке 3,2 кг. К весам претензий нет, электронные бытовухи, да и опять же на всякий случай тут же проверил весы вещью с заведомо известным весом, всё точно до 100 гр. Это раз, и второе- лицевая сторона динамика совпадает с картиночной один-в-один до мелких подробностей, а жопа выглядит совсем иначе. У моих жопа похожа на цилиндры мотоцикла с воздушным охлаждением, алюминька с множеством плоских параллельных рёбер, а на картинке производителя жопа напоминает невысокий пустой цилиндр, и без никаких рёбер, гладкая. И потом ещё, у моих на жопе на наклейке указано 300W, и при этом не упомянут стандарт, а у производителя на сайте написано 350W AES. И ещё, у моих на жопе на той же наклейке изображены 2 белых квадратика, 4Ω и 8Ω, в которых надо поставить галку, у меня поставлена галка на 8Ω- а у производителя речь идёт только о 8Ω, а о 4Ω ничего не упоминается. И самое главное, что меня смутило, когда я после этих открытий полез искать описание этой модели у продавцов, а не у производителя, чтобы может быть там обнаружить какие-нибудь объяснения этих несовпадений, так вот: объявления о продаже динамиков этой модели встречаются за 2011 год, а на сайте производителя об этой модели упоминается как о E15-350N - New for 2012! Вот как всё это переварить теперь?... Китайцы стали нагло подделывать тайваньцев? даже смешно, по идее, хотя чот мне не смеётся... И причём подделывать модель динамика за год до её выхода?? это уж вообще ни в какие ворота, китайская антилогика какая-то... Единственное, что пришло в голову: может быть, эта модель динамика выпускалась и до 2012 года, и у меня именно она, а в 2012 её проапгрейдили, и именно её изображение и описание на сайте производителя по ссылке. Надеюсь, что так, потому что иначе моск взрываеццо...

trident 08.01.2013 22:21

Вот мне интересно, сколько раз ещё ты в это г... наступишь с поисками "сыра подешевле и офигительного"? Спросил бы у меня, я бы тебе рассказал, что большая часть ПиАудио в России к настоящему таиландскому не имеет отношения. Где их делают неизвестно, хотя делают вполне аккуратно. Странная контора paudio.ru, на сайте которой лежат описания динамиков, соответствующие продаваемым в России, закрыла свой сайт на реконструкцию не раньше, чем месяца два назад. Кстати, там было "все значения мощностей динамиков приведены в RMS".

Рёбра - это хорошо, это охлаждение пассивное. Хотя сейчас стали делать динамики с гладкими гильзами и вентиляционными отверстиями.

IKAR75 08.01.2013 22:36

мышелов,
Всамделе! Брал бы фирму не было бы столько жоп. А так Серег, что похожее " А ля Кушнир-2" Еще рубаху для измерений купить:smile: Без обид.

Vadimvin 08.01.2013 22:40

Ну раз уж динамики куплены, то время назад не вернуть. Очень хотелось бы взглянуть на подробное фото именно ваших динамиков, из нескольких ракурсов, тогда можно было бы определить с чем мы имеем дело. А еще лучше продолжить все завтра, утро вечера мудренее)))

IKAR75 08.01.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от Vadimvin
А еще лучше продолжить все завтра, утро вечера мудренее)))

Завтра година по январским событиям 1905 года, когда народ к царю пришел.

Сергей Кушнир 08.01.2013 22:49

Скорее всего у вас димамики попались с обновленной серией, если на них ребра есть а на картинке нету
У меня так было с B&C 15PLB На картинке клемники у нее пружинные просто провод вставил и отпустил
А мне приехали с клемниками лепестки, как автомобильные разьемы
2 нюанс. На картинке он с дифузором непропитанным. А у меня с пропитанными.
Тоже голову ломал на этим долго


Часовой пояс GMT +1, время: 16:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.