Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Усилитель ProST T6m (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147075)

Василий54 11.02.2013 17:51

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2601470)
Спасибо за ликбез. Но, когда то увлекался конструированием УМ и хорошо знаю, что общая ОС может быть реализована разными способами, в том числе и непривычными для последователей классической схемотехники.

ну тут выбор невелик,токовая ,по напряжению,паралельная и послед
или есть еще какаято особенная в данном случае-очевидно положительная

белша 11.02.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от Василий54
или есть еще какаято особенная в данном случае

Комбинированная:aga:

OZet 11.02.2013 18:14

Цитата:

Сообщение от белша
Комбинированная

Точно! А если ещё и частотно зависимая, то при этом изменяется характер звучания реальной АС на музыкальном сигнале в НЧ и ВЧ диапазонах. Причём синусоида на кипятильнике при этом не меняется.

Vladimeer 11.02.2013 23:11

Интересные варианты схемных решений для D усилителей можно найти в исследованиях Королькова А.В "О интеграторах" ( ищем в поисковике и качаем О интеграторах.pdf) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Преимущества , гармоники ... хотя бы для уяснения что и откуда !!!

Михаил 0095 11.02.2013 23:46

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2601458)
атом миша не разрешает мерить на приборах

Ни чего себе новость!!! Вась, пара тебе в желтую прессу устроится работать!

Успех будет, учитывая что народ клюнул на твою новость!!!

Добавлено через 1 час 5 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2601616)
Интересные варианты схемных решений для D усилителей можно найти в исследованиях Королькова А.В "О интеграторах" ( ищем в поисковике и качаем О интеграторах.pdf)

Интересные варианты схемных решений для D усилителей можно найти просидев с ними лет 5-10 минимум с утра до ночи, а не деранув у кого-то что-то.... не понимая толком что зачем и почему.... :wink:

Ануфриенко 12.02.2013 03:56

Что-то разговор у нас идёт в основном с точки зрения слушателя. А если подойти с точки зрения пользователя? Например, рассмотрим такой фактор, как система охлаждения. Без неё можно в принципе работать на морозе, но это не частые случаи:aga: Итак, допустим, в усилителе нет воздушного фильтра и стоит один очень эффективный и надёжный вентилятор. В туровой жизни всякое случается. И в мире ничего абсолютно надёжного нет, и во входное отверстие вентиляции может попасть какая-нибуть фигня. Вентилятор крякает. В усилителе срабатывает тепловая защита. Мероприятие очень ответственное. :jopa:Ваши действия? Куда бежать?:eek:
Другой вариант: обслуживаемый воздушный фильтр, 4 надёжных проверенных вентилятора. Причём для нормальной работы при темепратурах окружающей среды до +40 по Цельсию достаточно 2-х. По той или иной причине остановился один вентилятор. Через какое-то время второй. Да наплевать. Заменим в свободное время.:aga:

Василий54 12.02.2013 04:42

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2601628)
Ни чего себе новость!!! Вась, пара тебе в желтую прессу устроится работать!

помнится ты писал,что на активной нагрузке испытывать нельзя,но вроде уже все поудаляли:frown:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2601480)
Точно! А если ещё и частотно зависимая, то при этом изменяется характер звучания реальной АС на музыкальном сигнале в НЧ и ВЧ диапазонах. Причём синусоида на кипятильнике при этом не меняется.


перл

белша 12.02.2013 05:44

Цитата:

Сообщение от Василий54
перл

Не-ее, Суровая действительность. Как ее в свое время Готшалк копал...
А насчет активной нагрузки... просто для D в отличии от других классов, она самая тяжелая, рекуперации то нет (я не зря выше про лампочку писал) но готовым быть усь должон.

Василий54 12.02.2013 10:13

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2601652)
А насчет активной нагрузки... просто для D в отличии от других классов, .

Вить ты чего с утра уже приложился:pivo:

OZet 12.02.2013 11:18

Цитата:

Сообщение от Василий54
перл

Дело в том, что при работе усилителя с реальной АС, а не с мощным резистором (кипятильник) в качестве нагрузки, на выход усилителя со стороны АС поступают достаточно мощные импульсы тока.

Причём, если в случае стандартных тестовых сигналов (синусоида) ситуация достаточно прогнозируемая и поведение этой сложной электромеханической системы УМ-АС ещё как-то можно рассчитать, а искажения измерить, то на музыкальном сигнале всё уже не так просто, не всегда предсказуемо и результат может быть неожиданным. Если конечно слушать, а не смотреть на показания измерительных приборов. И вот здесь уже очень многое определяется именно особенностями реализации ОС в УМ.

О, как завернул - это уже не перл, а целая перловка!:rolleyes:

maksutus 12.02.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2601719)
О, как завернул - это уже не перл, а целая перловка!:rolleyes:

Понятно...:vah: тоже с утра приложился:pivo::biggrin:

OZet 12.02.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от maksutus
Понятно... тоже с утра приложился

Извините, был неправ, погорячился.:tu:
Забыл, что это форум лабухов, а не звукоинженеров и электронщиков.

А чем лабух отличается от электронщика?
Лабух по утрам к :pivo: тянется, а не к научным трактатам.:rolleyes: И умные мысли настоящего лабуха, особенно по утрам, как и Виннипуха только огорчают. :aga:

Михаил 0095 12.02.2013 13:02

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2601719)
Дело в том, что при работе усилителя с реальной АС, а не с мощным резистором (кипятильник) в качестве нагрузки, на выход усилителя со стороны АС поступают достаточно мощные импульсы тока.

Причём, если в случае стандартных тестовых сигналов (синусоида) ситуация достаточно прогнозируемая и поведение этой сложной электромеханической системы УМ-АС ещё как-то можно рассчитать, а искажения измерить, то на музыкальном сигнале всё уже не так просто, не всегда предсказуемо и результат может быть неожиданным. Если конечно слушать, а не смотреть на показания измерительных приборов. И вот здесь уже очень многое определяется именно особенностями реализации ОС в УМ.

О, как завернул - это уже не перл, а целая перловка!:rolleyes:

+100

Насчет обратных связей , просто кажется тем кто ничего в этом не понимает.

Если взять обычный АБ класс то там хотя бы понятно где брать сигнал обратной связи и куда подавать , грубо говоря это просто мощный операционный усилитель. Хотя это тоже глупость, там тоже можно изобретать до бесконечности и самое интересное, будет эффект.

В Д классе вопрос только где брать обратную связь и куда подавать уже не является тривиальным. Есть около 5-10 вариаций уже более мене стандартных и все дают очень разное звучание... Есть вариации где обратная связь берется даже с питания. Это если говорить о стандартных вариациях.

dubstep 12.02.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2601628)
Интересные варианты схемных решений для D усилителей можно найти просидев с ними лет 5-10 минимум с утра до ночи, а не деранув у кого-то что-то...

Михаил, это ты про свою скромную персону что-ли, да еще и в теме ProST ?

белша 12.02.2013 13:52

Цитата:

Сообщение от Василий54
Вить ты чего с утра уже приложился

А сам чего в такое время не спишь? Или решился на ИБП, а теперь мысли мучают?:pivo::ok::rolleyes:
Да, в очередной раз засрали тему... Прости Евгений! Попроси Андрея, пусть что с твоей т.з. лишнее, может подчистит.
В принципе скоро будем наверное новую создавать, тут у нас в Киеве вроде мутится тема новых испытаний...

Василий54 12.02.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2601742)
А сам чего в такое время не спишь? Или решился на ИБП, а теперь мысли мучают?:pivo::ok::rolleyes:
Да, в очередной раз засрали тему... Прости Евгений!

я на работе с 5-30 до 12-30.на ИБП не решусь тк сейчас процент выхода из строя 0,1% ,а увеличивать и сидеть на ремонтай желания нету

Михаил 0095 12.02.2013 14:19

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2601737)
Михаил, это ты про свою скромную персону что-ли, да еще и в теме ProST ?

Не я про любого кто хочет результат получить... Васиным путем в классе Д не получится пойти. Все сложнее и неоднозначней, много нюансов. Это как в акустике много кто пилит, а толку мало.

А ты имеешь что-то против того, что я что-то пишу в теме Проста?

dubstep 12.02.2013 14:30

Я совершенно про другое, ну да ладно....

язь 12.02.2013 19:59

Если человек грамотно и по теме пишет, пусть пишет.

OZet 16.02.2013 00:49

Старая, но до сих пор актуальная статья: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Лабухам и слабонервным технарям к прочтению не рекомендуется!:rolleyes:


Часовой пояс GMT +1, время: 21:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.