Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тестовое сравнение JBL EON 515XT vs. Alto TS115A (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147289)

temkich 25.02.2013 08:21

trident, про вкус верно подметили. Только это не вкус, это типа подготовленность слушателя, его уровень. Нам препод в музучаге говорил: "ходите в оперный, ходите на концерты хотя бы раз в месяц. А то со своим барахлом забудете как должны звучать инструменты и голос". И этот уровень у слуха можно довольно быстро понизить слушанием всякой какашки, но можно и повысить, только это гораздо медленней процесс. По себе знаю.

ОФФТОП: Существуют ведь два типа людей:
1. Музыканты. Имеют хороший\абсолютный слух и очень хороший музыкальный вкус в широком понимании. То что слышат описывают всякими бархатными обтекаемыми словами. Музыку воспринимают не умом, но сердцем и душой. Ибо сами исполнители на уровне.
2. Технари. Играют и поют хуже музыкантов. Имеют хороший слух и вкус. То что слышат описывают гораздо более конкретно типа "верхов мало, низов много, 500 Герц бы вырезать пошире". Музыка для них - довольно точная наука, на первом месте ум. А сердце и душа есть у исполнителей. Всегда, как рефлекс, "расщепляют" то что слышат на отдельные инструменты и частотные спектры с целью выявить какой-нибудь дисбаланс или косяк. Всегда ходят по помещению вдоль и поперек и прислушиваются.
3. Обычный люди. Знают слова "громко", "тихо" и "нормально". Причем "нормально" у них в ооочень больших пределах, только когда совсем уж писец, тогда начинается "громко".
4. ДЖЕДАИ!!! Всегда. ВСЕГДА загоняют аппарат в клип. Даже на юбилее 30 человек. Знают слова "тихо", "качает", "делай-делай-делай" и "опа-опа-опа-па". Слова "громко" не знают к сожалению. Когда им не дают порулить, встают под колонку и орут "даваааай!".

Не знаю нафига это написал )))) наболело

lapteff45 25.02.2013 08:21

ну или за бугром....но там свои ньюансы.

trident 25.02.2013 08:23

temkich, совершенно верно, именно подготовленность и тренированность ушей на правильно звучащем материале.

Хе-хе. Я скорее второй. Хотя когда-то был скорее первым.:biggrin::ok:

repin-a 25.02.2013 08:26

У меня есть и те и другие. Устраивают обе. Использую под разные залы и комплекты. RCF 312A только с субом(ами), а dB 605D и в одиночку на небольшие залы и компании. Или с сабиком когда лень или очень далеко тащить.:))

Марвин Гудмэн 25.02.2013 08:34

Цитата:

Сообщение от lapteff45
как купить не переплатив лишнее

1. Определиться в какого размера помещениях будете работать, чтобы, польстившись на дешевизну, не взять аппарат меньшей мощности.
3. О грустном. В звукоапаратуре качество нарастает не пропорционально цене, а меньше.

trident 25.02.2013 08:37

При выборе помнить, что более мощный аппарат можно сделать тише, а менее мощный от того, что его раскачивают погромче - звучит с искажениями и горит. В активных АС мощность указывают не по динамикам, как в пассивных, а по мощности встроенного усилителя, которую используют не на всю катушку. Поэтому акустическая мощность активных АС как правило равна аналогичным версиям пассивных АС.

Владимир Марченко 25.02.2013 08:56

Цитата:

Сообщение от lapteff45
К примеру все из вас скажут что RCF это более чем достойно за небольшие деньги. Может быть......я не слышал. Ну а что вы скажете про DB Technolog???

Я слышал db Opera 200 , работал на них пару недель. Давление очень скромное, т.е. играет тихо, слишком тихо. Вот в этом и основная разница.

lapteff45 25.02.2013 08:58

О слухе. Конечно не стоит рассуждать о звучании скрипки пользуясь электроникой как инструментом для определения красоты ее голоса. Нужно хоть раз в жизни услышать её в живую. Это совершенно другие ощущения. Именно это будет эталоном в будущем. Что касается профессиональной акустики тут мои познания близки к нулю. Не к полному конечно но крайне низки. Вопрос. Что купить DB OPERA 715DX (примерно 60000т.р за пару) или RCF 3-4 серии.( примерно те же деньги) DB 700в RCF 300-400 ватт. Ткните пальцем. Только конкретно. Конечно опираясь на свои знания.

Добавлено через 7 минут
мВладимир Марченко,
может быть те DB просто маломощные? Новая линейка вроде как по характеристикам ничего себе так будет. Но вот как звучат в плане качества? Если усилители и динамики одинаковы что и в RCF то может быть примерно одно и то же? С поправкой на разницу корпусов.

trident 25.02.2013 09:10

lapteff45, по поводу RCF, если Вы из России, напишите в личку форумчанину PIVANIST. И скидочку Иван может сделать на них хорошую.

lapteff45 25.02.2013 09:16

trident,
Да Александр. С Иваном я общался. У него и DB есть. Я буду покупать у него. Только вот из командировки вернусь. Ну и скидки у него очень приятные! Молодец парень. Но если я куплю DB Opera 715DX то получу мощность значительно большую чем RCF 3-4 серии.

ГенаЛог 25.02.2013 09:21

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2605150)
Горбы-шморбы, графики-нафики...
ВСЕ ВЫВОДЫ только своими ушами, глазами, руками :ok:, а если нет такой возможности, то тогда авантюризм в помощь :biggrin:

Вот именно! У электровозов ЗХ5 вообще сплошные горбы в АЧХ (достаточно взглянуть на график АЧХ) и страшный завал на НЧ и ни чё так, народ тащится и считает их лучшими среди лучших, а у Альто видите ли горбы-это плохо! Да главное, чтобы клёво звучало, хоть и с горбами!!!

Вячеслав1 25.02.2013 09:26

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2605171)
3. О грустном. В звукоапаратуре качество нарастает не пропорционально цене, а меньше.

Можно уверенно сказать не просто "меньше", а намного меньше и тут важно найти "золотую середину", которая для каждого своя, естественно, и по деньгам и по приемлемости звучания. Ведь, по большому счёту, практически вся аппаратура, которая обсуждается нами здесь на форуме и покупается, в следствии нашей низкой покупательной способности является бюджетной (особенно для западного покупателя), и получается что из худшего нужно выбрать более-менее звучащий и устраивающий аппарат. И часто окупаемость аппаратуры в нашем, лабуховском деле стоит далеко не на первом месте в перечне целесообразности покупки. И, я считаю, это правильно, потому что от работы нужно получать хоть чуть-чуть удовольствия, а не тупо заколачивать "бабки".

repin-a 25.02.2013 09:28

Цитата:

Сообщение от lapteff45
Но если я куплю DB Opera 715DX то получу мощность значительно большую чем RCF 3-4 серии

Нет, не получите. У меня у dB 605D тоже 600Вт. написано. Это общая мощность "цифровых" усилителей(400 и 200Вт.). Она, естественно ограничивается, я бы оценил их мощность примерно вполовину меньше, наравне с RCF 312A MKII-350 Вт.(с аналоговым усилением). Давление у них примерно сопоставимое, только у 605-х больше "низа".
Я рискну вам посоветовать не 715DX, а Оперу 915DX-верхнюю модельку серии.

lapteff45 25.02.2013 09:43

repin-a,
Спасибо. Нужно будет посмотреть что там с ценником. Впрочем в недалеком будущем все равно куплю саб. Хотя бы один. На всякий пожарный. А впрочем вспомнил что Иван говорил про 915 что там не может быть такой мощности. Чистой воды маркетинг. Может он что то знает.

repin-a 25.02.2013 09:44

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 25.02.2013 09:44

ГенаЛог, Гена, тебе понравилось звучание этих Альто? :biggrin:

Добавлено через 1 минуту
lapteff45, и Вы бы знали, если бы внимательно прислушивались к тому, что Вам говорят. Я же писал как указывается мощность активных АС.

repin-a 25.02.2013 09:46

Да, Иван как-то говорил, что мощность подобных систем надо делить на два:)) Так и есть. Да, и см. пост 66.:ok:

lapteff45 25.02.2013 09:50

Парни, да я же прислушиваюсь!!!!! И кое чего разумею. Я легко обучаем. Так что куда я без Вас? Вы ж не продавцы с музторга :)

ГенаЛог 25.02.2013 09:51

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2605190)
ГенаЛог, Гена, тебе понравилось звучание этих Альто? :biggrin:

А ты их слышал, пробовал в работе? Их ещё никто с этого форума не пробовал! Или ты считаешь, что можно судить об акустике, послушав запись на ютубе?:biggrin:
Я не слышал, не пробовал и не сужу. Тут некоторым не нравится линейное звучание, но очень нравится с горбами в АЧХ, я не берусь критиковать ни тех, ни других. Каждому своё!

lapteff45 25.02.2013 09:52

Цитата:

Сообщение от repin-a
RCF 312A MKII-350 Вт.(с аналоговым усилением).

А у DB 715-915 какое усиление?


Часовой пояс GMT +1, время: 00:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.