Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Семинар Парк аудио (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147873)

Парк аудио 21.10.2013 17:50

Хотелось бы обсудить функции, необходимые для встраиваемого усилителя с DSP.
Само собой разумеется, что DSP имеет на борту все необходимые алгоритмы:
- регулировка входного уровня
- входная эквализация
- кроссовер (до 4-х полос)
- выходные эквалайзеры
- выходные задержки
- выходное лимитирование
Все параметры можно менять с компьютера, подключенного через USB.
Из оперативных регулировок, доступных с передней панели модуля остаются регулятор громкости и переключатель полярности выходного сигнала.
Входной сигнал - моно, XLR. Выходной XLR будет иметь переключатель - THRU или выход после кроссовер.
Нужен ли переключатель пресетов на передней панели модуля?
Нужно ли ввести еще какие-то функции?

Александр Р. 21.10.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от Парк аудио
Входной сигнал - моно, XLR. Выходной XLR будет иметь переключатель - THRU или выход после кроссовер.

Прошу прощения, недопонял... что значит "моно"?

PAV 75 21.10.2013 18:51

Цитата:

Сообщение от Александр Р.
Прошу прощения, недопонял... что значит "моно"?

Сашь, речь идет об одноканальном модуле.

Александр Р. 21.10.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от PAV 75
Сашь, речь идет об одноканальном модуле.

Павел, к меня нет слов...
Так что же, когда шла речь о новом модуле, с процем на борту, ИЗНАЧАЛЬНО подразумевалось, что он будет моно???

seregan1 21.10.2013 19:04

Парк аудио,
Не делайте ошибки предыдущих моделей - не ставьте урезанный кроссовер. В активном сабе необходим стерео кроссовер с перечисленными вами регулировками + рег. уровня выхода на топы с обрезом НЧ и отдельными выходами на XLR, а также отдельные проходные XLR (для возможности масштабирования кластера сабов).

Если в кроссовере нет обреза топов, срез НЧ обязан быть в топах. А если топы будут не вашего производства и без обрезки снизу? Не универсально для многих пользователей. Именно поэтому и нужен срез НЧ для топов в кроссе саба.

Все эти опции ненамного удорожат конструкцию, но сделают ее более привлекательной для потенциальных покупателей и универсальной в пименении.

Парк аудио 23.10.2013 14:05

Давайте обсудим возможные варианты входных панелей к встраиваемым усилителям. Есть плата DSP, имеющая 2 входа и 4 выхода. На ее базе можно предложить несколько вариантов входов. Их состав и функции поняты со структурных схем.
Вариант 1 - простая широкополосная колонка или суб:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вариант 2 - стерео усилитель. Предположительно устанавливается в одну из колонок, вторая - подключаемая к нему пассивная:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вариант 3 - при установке одного сдвоенного регулятора - усилитель биамп (низкочастотный динамик+драйвер) или при установке 2-х раздельных регуляторов - конфигурация суб+сателлит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вариант 4 - субовый модуль. Имеет стереовход с суммированием и переназначаемые выходные XLR
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вариан 5 - субовый модуль с расширенными взможностями. По предложению seregan1 можно добавить еще 2 XLR.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Интересуют Ваши предложения и замечания по предложенным конфигурациям. Но не нужно забывать о том, что любое усложнение тянет за собой удорожание изделия.

Александр Р. 23.10.2013 17:40

Цитата:

Сообщение от Парк аудио
Давайте обсудим возможные варианты входных панелей к встраиваемым усилителям... Интересуют Ваши предложения и замечания по предложенным конфигурациям. Но не нужно забывать о том, что любое усложнение тянет за собой удорожание изделия.

Хотя бы 4-ый вариант :aga:
Но пятый - это отрыв башки - отдаю голос за него!!!

p.s. на стоимость почти плевать, 5-ый вариант купил бы ещё вчера...

trident 23.10.2013 17:44

Александр Р., два вопроса. Сколько сабвуферов бы купили?
И каким образом бы использовали ВСЕ функции?

Александр Р. 23.10.2013 17:56

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2655356)
Александр Р., два вопроса. Сколько сабвуфеолв бы купили?
И каким образом бы использовали ВСЕ функции?

Я на провокационные вопросы не отвечаю.
Тема тутошняя, для меня серьёзная, и у меня, в таких случаях, совершенно необъяснимым образом, всё природное чувство юмора куда-то улетучивается, и я становлюсь серьёзен и груб.
:pivo:

seregan1 23.10.2013 18:23

Парк аудио,
Лично многократно работал на таких
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот это самая подходящая конфигурация. И она вами описана под номером 5.

trident 23.10.2013 19:14

Серёжа, к тебе тоже вопрос. каким образом ты использовал тру-выход?

Я почему спрашиваю - у меня есть наблюдения. Дело в том, что по моему скромному мнению встраиваемый в сабвуфер модуль должен иметь THROUGH выход только в случае, если этот сабвуфер предназначен для стэкового использования. Конкретно - для комплекса сабов в активном линейном массиве. Потому что если это не линейный массив, то гораздо грамотнее использовать пассивные сабы. Да в общем-то и в линейном массиве тоже.

Вот скажите мне, друзья, кто из лабухов (подчеркну, из лабухов, поскольку именно они рубятся за активные сабы, прокатчикам такие сабы в большом количестве и на фиг не нужны) использует хотя бы по паре активных сабвуферов на сторону? И еще, кто из тех, кто использует по паре пассивных готов заплатить за четыре (восемь) встраиваемых усилительных блока вместо одного внешнего?

Конечно, если исходить из максимы "лишних входов-выходов не бывает", то нельзя не согласиться. пятый вариант лучше других. Я бы ещё добавил комбинированные разъёмы XLR-TRS вместо обычных.

Добавлено через 5 минут
Александр Р., а раз становитесь серьёзным, так и ответьте серьёзно. Когда серьёзный человек не отвечает - это значит ему нечего ответить. То-есть ляпнул. а теперь сказать нечего.

Я к примеру серьёзно спрашиваю. Мне очень интересно, как лабух будет использовать тру-выход в повседневной работе. Не "может теоретически", а будет реально?

andreypluss 23.10.2013 21:12

Парк аудио,
Я поддерживаю 5 вариант! :ok:
Этот вариант универсальней будет, на сколько я понимаю, он не на много дороже будет 4 варианта! Зачем ставить "кнопочку", если можно просто использовать разъем?!!

Добавлено через 12 минут
Парк аудио,
А как дела с усилителями, будет ли возможность поменять "стандартный" кроссовер на DSP?

Добавлено через 46 минут
Цитата:

Сообщение от trident
Я к примеру серьёзно спрашиваю. Мне очень интересно, как лабух будет использовать тру-выход в повседневной работе. Не "может теоретически", а будет реально?

Данный выход позволит коммутировать два и больше комплектов. А лабуху, думаю он не особо поможет...

trident 23.10.2013 22:45

Цитата:

Сообщение от andreypluss
Данный выход позволит коммутировать два и больше комплектов. А лабуху, думаю он не особо поможет...

Совершенно верно, лабуху тру-выход для красоты. Он саб юзает в одиночку и даже если пожелает второй - будет искать вариант "пассив + актив на два кабинета".

А кому нужны стэки из активных сабвуферов? Логичный ответ - прокатчикам. Но это только на первый взгляд логичный. Потому что на моей памяти не встретилось ни одного прокатчика, работавшего с группированными активными сабами. Все прокатчики для стэков юзают пассивные сабы и тому немало причин. На фиг никому из прокатчиков не нужны сами по себе восемь и более активных сабов, да ещё и с DSP.

Исключение - когда эти сабвуферы входят в состав активного линейного массива. Вот тут оно имеет смысл. В DSP юзаем пресеты готовые для массива, вполне удобно. Управляем DSP с ноутбука. А если хватит тяму у инженеров сделать регулировку в каждом элементе отдельно и с адресацией по каждому элементу... Ну, тут я уже стемняюсь мечтать. И расширять такой массив одно удовольствие. Правда опять же, упираемся в цену. Но если качество пресетов и компонентов позволит такому массиву звучать на уровне серьёзных западных решений, а стоить он будет на уровне их же пассивных или, дай Бог, дешевле - так это вообще праздник.

seregan1 24.10.2013 01:43

Цитата:

Сообщение от trident
Серёжа, к тебе тоже вопрос. каким образом ты использовал тру-выход?

Саша, я ТРУ на этом сабе не использовал. Но вот в чем заковыка - в конторе, где пара этих сабов и топов к ним и работают, в момент покупки стоял вопрос приобретения ДВУХ таких комплектов с возможностью деления-объединения. Вот для таких случаев. И именно актив - плаг.энд.плей.

Александр Р. 24.10.2013 03:30

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2655447)
Совершенно верно, лабуху тру-выход для красоты. Он саб юзает в одиночку и даже если пожелает второй - будет искать вариант "пассив + актив на два кабинета".

Зачем такие слова писать "от всех"? :eek:
Если не интересна данная тема, зачем сюда лезть и умничать? :eek:
Если интересна данная тема, голосуем за понравившийся вариант.

p.s. "пятый вариант" я давно ищу, хочу купить..., правда не знал, что мне нужно будет спрашивать на это, чьё-то разрешение и держать ответ, дескать, как я посмел и всё такое прочее :eek::vah:

seregan1 24.10.2013 04:09

Да и разница в цене будет не более 50-60 баксов.

Александр Р. 24.10.2013 04:09

... хорошо, что изготовители Mackie SWA 1501 не знают о существовании одного умника, а то бы замучились с объяснительными...

Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 24.10.2013 04:50

trident, Саша, у тех же EV ELX118P окромя тру хлр-ов и кросса для самого саба нет ничего, как и в сабах Версе. Лично мне ”такой хоккей” не нужен. Без обреза топов - лишняя грязь и перегруз топов НЧ сигналом. А масштабировать активные сабы в стек тоже иногда надо, например, для мобильных поп и рок команд. Тем более, если есть такая возможность у бедных рокеров - почему бы не объединить аппараты и усилия? Да и недорогие, но мощные прострелы с хорошей сабовой поддержкой (скажем, под что-то подобное zx5-м топам) - разве это плохо и невостребованно?

Александр Р. 24.10.2013 05:50

этих горе-разработчиков, тоже на ковёр в ростов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

andreypluss 24.10.2013 06:23

Цитата:

Сообщение от trident
А кому нужны стэки из активных сабвуферов?

Почему сразу сабвуферов? Да к примеру бюджетным организациям, тем же школам или ДК... не хватило денег для покупки мощного комплекта, купили средний, а через время еще один взяли... THROUGH выход нужен, другое дело что каждый модуль нужно рассчитывать индивидуально!


Часовой пояс GMT +1, время: 08:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.