Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   PROst, Atom, 2CS, Fantom, NAG, iNuke (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151152)

Василий54 11.01.2014 14:10

И охота же народу языком так чесать,я и читаю то это с трудом:smile:

Михаил 0095 11.01.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2675337)
Давайте к примеру разберём wsx в чём конкретно проиграет голова с лучшими параметрами чем родная ?

Объясню.... :ok: Берем часы там есть маятник и пружина . Это настроенный резонансный контур.

В колонке у нас маятник это диффузор а пружина жесткость подвеса. Ну это если упрощенно.

И вот мы выламываем из часов штатный маятник и пружину и втыкаем другой "лучший по параметрам" И говорим часовщику "чувак у нас лучший по параметрам маятник мы тебя по мощности часов обгоним".

Часовщик сразу вставляет себе в рот пистолет и давит на курок.

Это мы рассмотрели 2 примитивных параметра, которые в хлам отличаются и в жопу уводят ход часов или работу колонки . А по факту там сотня параметров....

zvuchOK 11.01.2014 14:50

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2675305)
Так что я предполагаю что виноват как всегда у меня рупор :smile:. Поскольку все они собираются методом научного тыка и ничего в принципе не меряется и в общем то мебельщики и не знают чего там можно мерить и как. Поэтому я ставлю на то что Васин усь как раз самый одекватный из этой троицы а эти - на - дают плюс. Ошибка на ошибку методом тыка подобралась такая рабочая связка... Но это обезьянство, а не серьезная работа.. С рупорами и бенд пасами такая хрень постоянно. Вот на днях человек моей четверкой порвал новую дорогую голову в TDA шном каком то рупоре, толком даже не поработал. Какие то резонансные всплески в этой кулибинской конструкции , усил туда наваливает и дифузор в щепки. Это он работал на 8 ом работал бы на 4 усил бы мог в защиту вылетать из за этих всплесков , дифузоры жили бы, зато усилку бы тошно было.

С TDA все итак понятно, результат предсказуем - он сам ничего не проектирует и не рассчитывает, за него все проектирует другой человек. Его задача - напилить, собрать и покрасить. Поэтому такой и результат. Главное в производстве акустических систем - это как раз расчет и проектирование. :aga:

К тому же динамики ставятся абсолютно разные в одни и те же корпуса. :jopa: Тут уж как повезет, как рулетка.

Михаил 1985 11.01.2014 14:52

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2675343)
Объясню.... :ok: Берем часы там есть маятник и пружина . Это настроенный резонансный контур.

В колонке у нас маятник это диффузор а пружина жесткость подвеса. Ну это если упрощенно.

И вот мы выламываем из часов штатный маятник и пружину и втыкаем другой "лучший по параметрам" И говорим часовщику "чувак у нас лучший по параметрам маятник мы тебя по мощности часов обгоним".

Часовщик сразу вставляет себе в рот пистолет и давит на курок.

Это мы рассмотрели 2 примитивных параметра, которые в хлам отличаются и в жопу уводят ход часов или работу колонки . А по факту там сотня параметров....

А ничего что результат работы нового маятника лучше и часы с ним ходят точнее ?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2675342)
И охота же народу языком так чесать,я и читаю то это с трудом:smile:

Василий у тебя отличные усилки для своей стоимости.Время идёт в перёд и факт остаётся фактом.

Vadimvin 11.01.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Давайте к примеру разберём wsx в чём конкретно проиграет голова с лучшими параметрами чем родная ?

Родной динамик ведёт себя адекватно в правильном оформлении, а не родной может болтать диффузором и очень превышать максимально допустимый Хмах.

Добавлено через 47 секунд
Отсюда и масса последствий.

Михаил 1985 11.01.2014 14:57

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2675348)
С TDA все итак понятно - он сам ничего не проектирует и не рассчитывает, он сам это говорит, за него все проектирует другой человек. Его задача - напилить, собрать и покрасить. Поэтому такой и результат. Главное в производстве акустических систем - это как раз расчет и проектирование. :aga:

К тому же динамики ставятся абсолютно разные в одни и те же корпуса. :jopa:

Не воняй ) Пока мы твоего исполнения не слышали а вот tda уже пол страны. Если результат работы разных динамиков позволяет получить лучше параметры почему нет ?

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от Vadimvin (Сообщение 2675352)
Родной динамик ведёт себя адекватно в правильном оформлении, а не родной может болтать диффузором и очень превышать максимально допустимый Хмах.

Добавлено через 47 секунд
Отсюда и масса последствий.

А если не родной работает лучше родного тогда что ?

Михаил 0095 11.01.2014 15:17

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2675349)
А ничего что результат работы нового маятника лучше и часы с ним ходят точнее ?

Добавлено через 2 минуты

Василий у тебя отличные усилки для своей стоимости.Время идёт в перёд и факт остаётся фактом.

Факт чего? остается фактом? Что его усь не стал работать с непойми чем?

Михаил 1985 11.01.2014 15:21

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2675362)
Факт чего? остается фактом? Что его усь не стал работать с непойми чем?

Михаил он и с пойми чем как вы говорите работает хуже чем q1 имею оба. 5050 примерно год назад продал.

Vadimvin 11.01.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
А если не родной работает лучше родного тогда что ?

Смотря что считать за лучше. Он может работать лучше на слух или на ощущения, прибавив в давлении на некоторых частотах, за счет более мощной магнитной системы. Но возникнет масса проблем с рабочим диапазоном внизу, с поведением диффузора, да и много чего еще. А по сути, долго про все это писать.

Михаил 1985 11.01.2014 15:27

Цитата:

Сообщение от Vadimvin (Сообщение 2675366)
Смотря что считать за лучше. Он может работать лучше на слух или на ощущения, прибавив в давлении на некоторых частотах, за счет более мощной магнитной системы. Но возникнет масса проблем с рабочим диапазоном внизу, с поведением диффузора, да и много чего еще. А по сути, долго про все это писать.

Для этого есть симуляторы. Потом как обычно испытания . Так делают самолёты вертолёты танки и тд всё начинается с доски теперь с пк.
Время старых разработок давно уже ушло а вот новые головки дают им вторую жизнь.Как и усилители.

Михаил 0095 11.01.2014 15:28

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2675365)
Михаил он и с пойми чем как вы говорите работает хуже чем q1 имею оба. 5050 примерно год назад продал.

В чем была хужесть на нормальном фазоинверторе и или в широкую полосу ?

Михаил 1985 11.01.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2675369)
В чем была хужесть на нормальном фазоинверторе и или в широкую полосу ?

я писал про катушки выше

seregan1 11.01.2014 15:33

Vadimvin,
Можно долго и нудно писать, а можно в симуляторе прикинуть. А уже после поставить дин в конструкцию. Что я, например, и сделал.

Михаил 0095 11.01.2014 15:33

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2675370)
я писал про катушки выше

То есть он всегда , на любой акустике не дает давление и только катушку греет?

Михаил 1985 11.01.2014 15:40

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2675373)
То есть он всегда , на любой акустике не дает давление и только катушку греет?

Михаил я конкретно сравниваю 2 модели. цена одна результат разный. Про надёжность не говорю.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2675375)
Михаил я конкретно сравниваю 2 модели. цена одна результат разный. Про надёжность не говорю.

Насколько я помню вы в Москве были ?) Давайте я привезу наг айнюк берингер и фантом у знакомых возьму 2sc.

Михаил 0095 11.01.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2675375)
Михаил я конкретно сравниваю 2 модели. цена одна результат разный. Про надёжность не говорю.

Я понял что вы конкретно сравнивайте 2 модели) И конкретно считаете наг лучше 2sc и притом конкретно безапелляционно. Но дальше этого ни какой конкретики в принципе.

temkich 11.01.2014 15:51

Мы сравНивали 2cs который 700 вт на канал

djvoron 11.01.2014 15:57

Диффузоры в лоскуты в рупорном оформлении рвутся в последнее время чаще и чаще. Причин, на мой взгляд, несколько. Основная - резкое снижение качества динамических головок значительной части производителей в связи с переносом производства в китай!!! Список проблемных возглавляют 18sound и beyma, использующих в настоящее время клей и бумагу просто отвратительного качества. BC speakers замечена в прослаблении выходного контроля качества магнитов (остаточная напряженность), в результате которой они трескаются. У меня есть и wsx и таппеды на 12"и 15" и ФИ, но головки заряжены достаточно давно (2008г-2009г), всё работает как часы. За все время работы с рупорными конструкциями я не видел рваных диффузоров у CIARE и Faital Pro, что косвенно подтверждает мои соображения о низком качестве бумаги у других производителей. Вторая проблема - малоквалифицированный персонал или отсутствие необходимых знаний и приборов для ограничения нч спектра снизу и грамотного лимитирования сигнала. Михаил 0095, очень хочется сравнить Ваш 7000й атом с PKN controls XE6000, ибо последний отлично раскачивает и рупорные субы.

Михаил 1985 11.01.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2675380)
Я понял что вы конкретно сравнивайте 2 модели) И конкретно считаете наг лучше 2sc и притом конкретно безапелляционно. Но дальше этого ни какой конкретики в принципе.

2 раза уже написал что термал наступает раньше на субах с 2 sc без увеличения давления на что вы ответили что эти рупора ни пойми чего и тд.
Как можно ещё сравнить ?)) снизу рупора сверху фи вместо нага стоял 5050.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 0095 11.01.2014 16:03

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2675375)
Насколько я помню вы в Москве были ?) Давайте я привезу наг айнюк берингер и фантом у знакомых возьму 2sc.

Лениво мне их тестить) Вот plm 20 000,I-Tech 4x3500HD и UP7000 я бы послушал а эти как то не интересуют на сегодняшний день.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.