Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Топ в широкую полосу + саб (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162630)

HSH 02.02.2017 12:40

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883565)
Та я вот тоже на бюджетной цифре сижу, нравится наглядность всего этого дела, с другой стороны есть большое подозрение, что хороший аналог уделает этот микшер по полной)))....хотя за хороший наверное уже и деньги хорошие, а там где хорошие деньги, там и цифра другая, тоже наверное хорошая:biggrin:

Уделает однозначно. Но только в том случае, если поставить к пульту еще и весь "обвес" аналоговый и того же класса. Я имею ввиду компрессоры\лимитеры\процессоры эффектов и прочая, прочая, прочая... которыми в изобилии напичканы цифровые "смесители". А тут уже вообще ценник нескромный получится.

Так что, жертва качеством звука в угоду практичности не так уж неоправданна.

dyssey 02.02.2017 12:40

Цитата:

Сообщение от Deejay CooL
Сан-хосе, зависит от качества самой акустики.. Помнишь, я говорил, что PA2 - бюджетный проц, и на бюджетной акустике будут улучшения

Думаю изначально даже ни в этом дело.А понимании и знании как и чем пользоваться(что, куда и для чего...и мерять и крутить и ...)Многие хотят обхитрить ситуацию(думая, что им дистанционно чёто там сям скажут-подскажут и в дамках) Практика показывает совсем другое.

Сан-хосе 02.02.2017 12:41

To deejay cool
Да, ты прав.....просто очень хотелось пощупать этого зверя - процессор, его возможности неплохие, но хочется же с новым прибором шагнуть выше, а получается почти то же самое, что и было....ниче, будет стимул побыстрее изучать смаарты, а то ,как сказал один тут уважаемый чел "грош цена настройкам проца без реальных замеров" ...я подтвердил эту истину на практике:biggrin:
Я не могу сказать, что процессор этот плох, просто в моем случае я не увидел огромных преимуществ его наличия....(компрессор, гейт, афс, параметрика - все это было у меня и так в микшере, интересовали задержки, кросс и автоэквализация)

Я вижу один мой давний оппонент никак не примет ситуацию развития и обучения новичков, но прийдется смириться, за короткое время много чего пройдено из личного опыта, уже есть минимум необходимых знаний, и чем больше оборудования пройдет через собственные руки -тем лучше)) именно так идет развитие и эволюция)) ....а кто видит угрозу своим продажам, пусть себе чухает репку))) ...и занимается своей профессией спокойно - поет себе и поет))) и поменьше лечит и ставит диагнозы)))

Deejay CooL 02.02.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от dyssey
А понимании и знании как и чем пользоваться(что, куда и для чего...и мерять и крутить и ...)

dyssey, ну,так я ж сразу оговорку сделал

Цитата:

Сообщение от Deejay CooL
если осознанно пользоваться измерительным микрофоном

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
грош цена настройкам проца без реальных замеров

Совершенно верно :ok: и делать их нужно тоже осознанно :aga: что куда совать и для чего :biggrin:

Сан-хосе 02.02.2017 12:58

To deejay cool
Дойдем до замеров Ачх и фчх, не даром же измерительный мик прикуплен:biggrin:...

dyssey 02.02.2017 14:32

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
ситуацию развития и обучения новичков

:biggrin::biggrin::biggrin: дДа! Прям не спим... вот с сожалением Наблюдаем(за давно известным сценарием спектакля "Я и сам всё сумею только тут и там чуток подскажите..." танцы с бубенцами" 2 часть(ожидаем 3-ю)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Deejay CooL
dyssey, ну,так я ж сразу оговорку сделал

:aga: об этом самом же...(просто таких ситуаций, как минимум на форуме уже было прилично) Многие так бросали чуть ли не вызов(с сарказмами и пр.)Только типа подскажите, укажите,расскажите ...а так мол и сами с усами. Та не вопрос... плыз...
Но! В итоге...(как обычно в который раз)
Цитата:

Сообщение от Deejay CooL
Совершенно верно и делать их нужно тоже осознанно что куда совать и для чего

С чего сами насмехаются или сарказмом спят потом на это же сами и напорятся:aga::ha:

Сан-хосе 02.02.2017 14:59

Олег, ты сам в настройке проца и сшивке полос полный ноль))):biggrin: , разговор у тебя только о колонках, такие так, а такие так, а вот саб надо добавить, а вот топ - никакой и тд и тп)), а вот при разговорах о фазе, ее угле и ачх, присаживаешься тут же на плоскость)))
А форум для того, чтобы общаться и узнавать новое, мне приятно общаться с людьми имеющими большие знания чем у меня....и слава богу теперь твои посты для меня - действительно ничего не значащий треп, так как я давно понял какими знаниями обладаешь лично ты, поэтому и вопросов к тебе не имею, как ты наверное заметил:biggrin:

Михаил 1985 02.02.2017 15:27

Сан хосе давайте лучше про замеры ))) как появиться микрофон и звуковая поставьте ас на улице или в зале ) то что получиться выложите скриншоты или сохраните фаил в проге )) а там и видно будет какой порядок какой тип фильтра применить )) один раз наглядно в 10000раз лучше чем это обсуждать имхо

Сан-хосе 02.02.2017 15:39

Микрофон есть, звуковухи пока нет, но как появится, сделаем! Благодарю...думаю на улице смысла меньше чем в зале, ведь хотим то комплексно решать проблему а не в отрыве от помещения...
Еще момент, ПА2 натягивает прилично низы, даже без субгармоника, а с ней вообще низов много, топ в широкую с сабом...но низы - именно нижний диапазон, от 37-40 герц и до 50-55 примерно.....бочка нивелируется даже при увеличении частот 80 и 63 на плюс четыре децибела....интересно, это особенность ЦАП драйврэка?
Либо включена тонкомпенсация как -бы на постоянку, либо это частоты резонанса помещения..даже в режиме flat на графике, все равно выпирают низы

Михаил 1985 02.02.2017 15:45

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883616)
Микрофон есть, звуковухи пока нет, но как появится, сделаем! Благодарю...думаю на улице смысла меньше чем в зале, ведь хотим то комплексно решать проблему а не в отрыве от помещения...
Еще момент, ПА2 натягивает прилично низы, даже без субгармоника, а с ней вообще низов много, топ в широкую с сабом...но низы - именно нижний диапазон, от 37-40 герц и до 50-55 примерно.....бочка нивелируется даже при увеличении частот 80 и 63 на плюс четыре децибела....интересно, это особенность ЦАП драйврэка?

По драв реку не скажу у меня процессор нейтрален... Второй момент базовый основной пресет лучше делать на улице или в спец помещении. А вот в зале уже его подкручивать eq на мастере если надо ... Можно сделать несколько с разным расположением сабов и топов и тд. Просто в зале особенно гулком много отражений итд имхо

Сан-хосе 02.02.2017 15:55

Есть еще один вариант, возможно бочка подавляется от задней стены, саб ближе к стене придвинуть не могу, до его морды от стены примерно 85-90 сантиметров, что близко к четверти волны на 76-80 герц

Тонус 02.02.2017 16:04

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883622)
саб ближе к стене придвинуть не могу, до его морды от стены примерно 85-90 сантиметров

Разверните мордой в стену. Сантиметров 20 до стены.

Сан-хосе 02.02.2017 16:17

Уже кручу))) пока боком проверяю....)), проверил мордой в стену тоже, таки было небольшое подавление от стены, бочка чуть выползла вперед

Добавлено через 53 минуты
Но мордой к стене уже по ходу слышен рассоглас....задержку поставил на саб в одну милисекунду, что для компенсации дистанции примерно 30 см от вуфера топа....плюс инвертирование полярности, так саб громче.....а знаете, процессор конечно игрушка интересная....можно нарулить кое-чего :biggrin:

dyssey 02.02.2017 20:42

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Олег, ты сам в настройке проца и сшивке полос полный ноль)))

НОЛЬ ТЫ!:aga: Хоть и хитрый)))
Как ты крут!))) у Тебя ПРОЦЕССОР:eek::biggrin: Какой?! АШ DBX?!)))
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
А форум для того, чтобы общаться и узнавать новое, мне приятно общаться с людьми имеющими большие знания чем у меня

Я щёлкаю таких хитрунов,как Ты давно))) А на меня такие хитрые выпады не действуют(выведать хитро, чтоб поделились даже с психу и т.д.:ha:)
Жадный платит ТРИЖДЫ!:aga: Думаешь хитрее еврея)))
... танцуй далее... а я (и др.) хоть понаблюдаем:biggrin: (или Ты думал Тебе со старта я или кто др. выложит всю отстройку в Твоей ситуЁвине дистанционно :biggrin: Это даже при желании не получится по нормальному сделать путёво:ha:
З.Ы: сначала одними 3-х полосными топами обойтись думал и пультом бюджетной цифровым...изначальные советы о правильной заглушке износились, о процах замерах игнорились;о сабах тоже... потом саб появился на всё про всё ОДИН и то ЕГО МНОГО:biggrin: оказалось :ok: - ДОБАВИТЬ на полшишки получается типа:wink: ннНУ-Ну!
...а я то да ничего не соображаю:ha: Теперь проц даже появился(!) правда такой себе слабенький-фиговенький откровенно(тем более в данную ситуЁвину!) ...теперь даже про покупку микрофона уже речь завелась))) Вскоре может быть всё о том о чём говорил я(само собой несоображающий!) и другие говорили(с кого насмехался и стебался) чудным образом сбывается( и шишки набиваются!)
Глядишь при хорошем раскладе(!) вскоре дойдёт и ещё один момент(описанный не только мною) почему нужно не один саб ... та и даже ни два!:aga:
А так то я ...да! "полный ноль")))

Тонус 02.02.2017 21:10

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883626)
Но мордой к стене уже по ходу слышен рассоглас....задержку поставил на саб в одну милисекунду, что для компенсации дистанции примерно 30 см от вуфера топа....плюс инвертирование полярности, так саб громче.....

Зачем же задержку на саб.
Считаем так (грубо): если саб стоял мордой вперёд и это было типа сфазировано, то при развороте его на месте мордой назад центр излучения
(он находится чуть впереди перед мордой) сместится глубже примерно на метр. Итого нужно задержать топы тоже примерно на метр (2.9 мс), чтобы сохранить первоначальную фазировку.

Сан-хосе 02.02.2017 21:38

ТО диссей
Мне просто лень тебе отвечать, кури бамбук))) с твоим имиджем на форуме скоро совсем продажи у тебя упадут, так что хоть пой хорошо, зарабатывай копеечку для семьи)))

Добавлено через 6 минут
ТО Тонус
Я просто все начал двигать, и топы и саб, и когда напередвигался, посчитал что морда саба от морды вуфера топа впереди на 30 сантиметров, то попробовал на него поставить задержку в одну милисекунду ( так там получалось у стены, потом вообще все передвинул в другое место)

seregan1 02.02.2017 22:00

Сан-хосе,
Дело в том, что задерживать надо топы, вам верно написали.

Сан-хосе 02.02.2017 22:02

А если саб мордой впереди топов, тоже задержать топы? А смысл?

Тонус 02.02.2017 22:13

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883716)
А если саб мордой впереди топов, тоже задержать топы? А смысл?

Вроде саб должен был мордой к стене стоять, топы ещё глубже тяжело засунуть...

Сан-хосе 02.02.2017 22:20

Там выступ вперед стены, топы как бы были утоплены , такой выступ образовался, не совсем удачное место расположения конечно, уже все передвинул, пришлось многое сместить)
При задержке считаем как обычно, скорость распространения звука при определенной температуре и задерживаем то, что впереди же? Расчет ведем от позиции фронта динамика, или гадаем где расположена катушка дина и от нее считать?


Часовой пояс GMT +1, время: 09:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.